Сегодня, 28 июня, Украина отмечает День Конституции. В Основном законе зафиксированы ключевые права и свободы граждан. Но во время войны часть из них ограничены. Какие свободы при этом остаются неприкосновенными, и позволяют ли конституции европейских стран ограничивать права своих граждан, «Минфин» решил узнать у юристов.
Права граждан во время войны: как их ограничивают конституции Украины и стран Европы
Права в Конституции и их ограничение
Безусловной особенностью Конституции Украины является уровень закрепления и детализации в ней прав и свобод человека и гражданина, рассказывает юрист ЮК Syrota Dzis Melnyk & Partners Алина Кушнир. Именно этому посвящен Раздел II Основного закона, а это 48 статей, каждая из которых закрепляет минимум одно право человека. Хотя, несмотря на уровень детализации упомянутых прав, их перечень все же не исчерпывающий.
«Подобный подход к закреплению прав человека в Основном законе не типичен для ряда других стран мира, в частности, и членов ЕС. Так, к примеру, в Конституции Франции правам человека посвящена только преамбула, согласно которой «французский народ торжественно провозглашает свою приверженность правам человека и принципам национального суверенитета, определенным Декларацией 1789 года, подтвержденным и дополненным Преамбулой Конституции 1946 года, а также правам и обязанностям, определенным Хартией окружающей среды 2004 года», — объясняет Кушнир.
Как отмечает адвокат MORIS Соломия Есипенко, этими положениями во французской Конституции гарантируются права на свободу, безопасность, собственность, равенство перед законом, а также свободу слова, сборов и ассоциаций.
Несмотря на то, что Конституция Украины уделяет значительное внимание перечню прав и свобод, согласно ее ст. 64, в условиях военного положения могут устанавливаться отдельные их ограничения.
В то же время, отмечает руководитель практики антимонопольного и конкурентного права ЮФ «Ильяшев и Партнеры» Александр Фефелов, не могут быть ограничены права и свободы, предусмотренные статьями Конституции 24, 25, 27−29, 40, 47, 51, 52, 55−63. В них говорится, в частности, о:
- запрете ограничений по признакам расы, цвета кожи, политических, религиозных и других убеждений, пола, этнического и социального происхождения, имущественного положения, места жительства, по языковым или другим признакам, включая гендерные;
- запрете лишения гражданства и права изменить гражданство, изгнания или выдачи другому государству, обеспечении защиты граждан, находящихся за границей;
- запрете подвергать пыткам, жестокому, бесчеловечному или унижающему достоинство обращению или наказанию;
- ограничении свободы и личной неприкосновенности;
- праве на жилье;
- праве на брак, семью, детство, материнство и отцовство;
- ограничении равенства детей в своих правах, запрете насилия над ними и их эксплуатации;
- защите прав и свобод, прав на судебную защиту, прав на возмещение за счет государства или органов местного самоуправления материального и морального ущерба;
- обратном действии во времени законов и нормативно-правовых актов;
- праве на профессиональную юридическую помощь;
- праве невыполнения явно преступных предписаний или приказов;
- презумпции невиновности
и т. д.
По словам управляющего партнера АО Suprema Lex Виктора Мороза, конкретный перечень прав и свобод, которые ограничиваются во время военного положения, определяется властями.
«В частности, мы не можем избрать Президента, есть ограничения по массовым собраниям, неприкосновенность жилья и право собственности в Украине сейчас не гарантированы. Кроме того, в интересах национальной безопасности разрешено отслеживать переписку, телефонные разговоры и другую корреспонденцию. Ограничено сейчас право свободно передвигаться по территории Украины и свободно выезжать за границу», — объясняет он.
По словам управляющего партнера АО «Suprema Lex», все эти права предусмотрены не только Конституцией, но и Европейской Конвенцией по правам человека. Поэтому Украина сообщила Совету Европы об отступлении от гарантированных Конвенцией прав и свобод на время действия военного положения. В частности, возможна «мобилизация собственности» или нарушение права на неприкосновенность жилья путем размещения военных во время ведения боевых действий.
Как отмечает Алина Кушнир, в тексте Конституции наряду с многочисленными правами закреплены также и обязанности. Так, согласно статье 65, защита Отечества, независимости и территориальной целостности Украины является обязанностью граждан Украины.
Вопрос защиты государственного суверенитета также раскрывается в статье 17, где определено, в частности, что защита суверенитета и территориальной целостности Украины, обеспечение ее экономической и информационной безопасности являются важнейшими функциями государства, а также делом всего Украинского народа.
Какие ограничения на время военного положения могут вводить страны ЕС
Ограничения отдельных прав и свобод предусмотрены и в других основных законах стран Европы, — отмечает Александр Фефелов. Также там идет речь о недопустимости ограничений ряда прав даже в условиях военного положения. Некоторые нормы совпадают с требованиями Конституции Украины.
Например, можно обратиться к положениям Основного Закона Республики Польша. Его статья 228 предусматривает, что в особо угрожающих ситуациях, если обычных конституционных средств недостаточно, может вводиться чрезвычайное положение, в том числе военное.
«Учитывая актуальные вопросы украинских реалий, обращаю внимание на то, что в период действия чрезвычайного положения в Польше не могут проводиться выборы в Сейм, Сенат, органы территориального самоуправления, а также Президента, а периоды полномочий этих органов, соответственно, продолжаются», — говорит Александр Фефелов.
В случае внешней угрозы государству, вооруженного нападения на территорию Польши или если международным договором предусмотрены обязательства по совместной обороне против агрессии, Президент с подачи Совета Министров может ввести военное положение.
При этом, как и в Украине, предусмотрено, что ряд прав и свобод нельзя ущемлять. Это, в частности, достоинство человека, недопущение потери гражданства и обеспечение покровительства за рубежом, гарантия правовой защиты жизни, запрет подвергать пыткам или жестокому, бесчеловечному или унизительному поведению, презумпция невиновности, гарантия доступа к правосудию
Часть стран ЕС, отмечает Александр Фефелов, вообще не рассматривают вопрос ограничения прав и свобод на время военного положения в своих конституциях, а соответствующие ограничения вводятся специальными законами.
Например, в соответствующем законе Чехии определено, что, с целью обеспечения обороны государства в состоянии угрозы государству или в состоянии войны, свобода передвижения и проживания, а также право на мирные сборы ограничиваются в необходимых пределах. В частности, ограничение свободы передвижения и проживания заключается в обязанности подчиняться:
- запрету входа в обозначенные зоны;
- распоряжению по оставлению в месте постоянного проживания или пребывания в определенном месте;
- запрету покидать дома или сооружения, предназначенные для защиты жильцов.
Государство имеет право ограничивать другие права человека, если это разрешено обязательными для Чехии соглашениями.
В Конституции Финляндии есть только общая фиксация того, что основные права могут быть временно ограничены законом или постановлением Государственного совета, принятым при наличии особой причины, насколько это необходимо при вооруженном нападении на страну. Такие ограничения должны соответствовать международным требованиям по защите прав человека.
«Хочу отметить, что, несмотря на требование об обязательстве каждого гражданина Финляндии участвовать в защите отечества или содействовать ей, согласно требованиям закона, Конституция страны устанавливает также право на освобождение лица от участия в военной обороне страны в силу его убеждения», — отмечает Александр Фефелов.
А вот во Франции Конституция не содержит перечня прав, которые не могут быть ограничены во время военного или чрезвычайного положения, отмечает Алина Кушнир. «Скорее, наоборот, согласно ст. 16, в случаях наличия угрозы нации и суверенности страны президент наделяется достаточно широкими полномочиями с целью принятия мер, чтобы устранить угрозу. Эти меры могут включать и ограничения прав человека. При этом граница допустимых ограничений не установлена», — объясняет она.
Как отмечает младший юрист MORIS Максим Дихтярук, Конституция Австрии, подобно украинской, в условиях чрезвычайного или военного положения допускает ограничение большинства прав человека и предусматривает перечень прав, которые не могут быть ограничены.
В соответствии с правовой доктриной Швейцарии, основные права и свободы человека никогда не могут быть нарушены и ограничены. «Кроме того, Федеративной Конституцией Швейцарии не регулируется чрезвычайное или военное положение, а также отсутствуют четкие требования по ограничению прав человека. Единственное, что установлено швейцарской Конституцией, — это то, что, в случае чрезвычайного положения, Федеральный совет и Федеральные сборы имеют право отступить от Конституции и принять меры по мобилизации вооруженных сил», — рассказывает Максим Дихтярук.
Конституция Испании, отмечает он, также разрешает ограничение некоторых прав и свобод человека во время чрезвычайного или военного положения, таких как свобода передвижения в определенные часы или при определенных требованиях, ограничение или нормирование потребления услуг или товаров первой необходимости.
«Заслуживает внимания также законодательное регулирование Великобритании в контексте ограничения прав человека в случае чрезвычайного или военного положения. Так, Законом о чрезвычайных ситуациях предусмотрен механизм ограничения прав и свобод человека, в частности, временная цензура СМИ, ограничение общественных собраний и мер, которые могут угрожать безопасности общества, а также расширение полномочий правоохранительных органов для обеспечения правопорядка», — говорит Максим Дихтярук.
Читайте также: Бронь от войны за деньги: кому предлагают дать отсрочку и сколько придется платить
Среди примеров, когда ограничения прав действительно применялись в Европе, Виктор Мороз приводит ситуацию в Турции в 2016 году во время попытки военного переворота. Тогда, в частности, запрещались массовые сборы и ограничивались права граждан на свободу и неприкосновенность. Эта ситуация получила значительную огласку и ООН призвало власти страны соблюдать основные права и свободы граждан.
Останется ли Конституция Законом номер один после вступления в ЕС
Как объясняет Соломия Есипенко, Конституция останется Основным Законом Украины даже после вступления в Европейский Союз, поскольку она является фундаментом национальной правовой системы и определяет главные принципы функционирования государства, его органов, а также права и обязанности граждан.
Любые законы и другие нормативно-правовые акты создаются, в соответствии с Конституцией, а в случае несоответствия — только после внесения в нее изменений.
«В то же время в определенных сферах у законодательства ЕС будет приоритет, поскольку нормы права Европейского Союза должны одинаково применяться во всех странах, которые входят в сообщество», — отмечает Есипенко.
Как объясняет Александр Фефелов, отечественное право предусматривает: если международным договором Украины, который вступил в силу в установленном порядке, установлены другие правила, чем предусмотренные в соответствующем акте законодательства Украины, то применяются правила международного договора. Поэтому общие нормы ЕС станут частью украинского законодательства и будут иметь приоритет в отношении национального законодательства.
Читайте также: Действительно ли западные союзники требуют от Украины повысить налоги
«В случае конфликта между правовыми нормами ЕС и нормами государств-членов, право ЕС будет иметь преимущественную силу. В ряде судебных дел, которые рассматривались Судом EC, признавалось, что у права ЕС прямое юридическое действие. Государства-члены передали часть своих полномочий в ЕС, чем, соответственно, ограничили свои суверенные права», — говорит Александр Фефелов.
Однако так же, как сохранились конституции стран ЕС, останется и Основной Закон Украины, а также внутреннее законодательство.
Комментарии - 129
— писати його треба в множині
— і звісно з малої букви
В іншому ж випадку перед словами країн Європи має бути слово закони бо саме про це йде мова у статті.
Вопрос: так почему они-госсапарат установили себе шашлыки и бронь??? а для остальных бусификация работает.
Бронь є не тільки у держчиновників. В Харкові бачу шашличніків кожного дня і це не чиновники.
А ви взагалі українську розумієте без Яндекс-перекладача?
не бачу підтверджень
навіть зараз ти відповів москальскою
В чем проблема для тебя??? Ты не понимаешь или читать не в состоянии, почему для тебя важно чтобы я перешёл на украинский язык, я же от тебя не требую перейти на венгерский или ещё какой-то язык которым владею.
в мене проблем не має
а в тебе є, хоч ти і кажеш що «для меня не проблема писать и общаться на Украинском языке»
Навпаки: такі як ти і є причиною чому наративи русні про адіннарот та защемлення москалещелепних існують
Именно таких, легкодоступных и недоразвитых рагулей, чаще всего подсадить на нарративы национальные, и они такие: оооо, цэ ж нацiональний вайб! А на деле: русня ними пользуется)
Як приклад в Росії таких персон купа, той же Рогозін чи Навальний. І що Захід? Захід інвестував в корумповану Росію і прямо підтримував Навального який ходив на русскіє марші. А це, ще раз, не алкаші з твого двора, це політики і доволі відомі персони.
У меня у сына, была одногруппница в универе, как раз попало на майдан первый, и она вместо того чтобы учить какую-то тему на парах, рассказывала про необходимость революции, свержению кучмизма и прочей чепухи, и ей ставили нормальные такие балы) сейчас на мацкве живёт. Тенденции. Давайте еще обсудим геноцид украинского народа ляхами, и порабощение и насилие сельджуков над бедным украинским народом. История же.
Ну але кон’юнктура і наша пропаганда говорить, що у всьому винні росіяни, які самі мільйонами гнили в таборах, разом з українцями.
обмеження недоторканності житла;
Гобліни з тцк не проникали до приватної нерухомості людей? Відео всі вже бачили.
обмеження свободи та особистої недоторканності;
Людей не викрадають з вулиці? Ну викрадають.
Гобліни з тцк перестали тримати людей в гаражах, поки ті не підпишуть все що потрібно? Не перестали.
«заборону піддання катуванню, жорстокому, нелюдському або такому, що принижує гідність поводженню чи покаранню;»
Може гобліни перестали вбивати людей в будівлях тцк? Ні, випадків вже більше 5ти на всю країну і це тільки ті, що набули розголосу. Це як «офіційна» інфляція, котру нам малюють, щоб платити менші пенсії і соц. виплати людям, і реальна інфляція.
права невиконання очевидно злочинних розпоряджень чи наказів;
Теж ні про що, на блокпосту той в кого автомат Калашникова — той і є закон, вже гуляють по мережі відео, де людина починає наговорюватися і вимагати робити все згідно чинного законодавства, врешті решт його тупо витягнули з машини під дулом автомата і почали обшукувати, просто так, бо можуть собі дозволити.
Виконання Конституції ніхто не гарантує, а до суду ви можете взагалі не дожити. Телефони гобліни з тцк вибивають або забирають, тож ви нічого не зафіксуєте, з гаража тцк без телефону ви адвокату не подзвоните, от і виходить, що ми всі - це скот, худоба чисто, котру в стаді тримають)
Єдиний гарант — це автомат Калашникова.
Можуть. Будь-які права можуть бути порушені. Просто приходить три гобліни (тцк) + три синяки (поліцаї) до вашої квартири, вибивають вам двері і малюють документи, мовляв ви в розушуку, наша система оберіг, арма, або тупо кажуть «ви в базі в розушуку», далі вас під дулом калаша кладуть мордою в підлогу і везуть в тцк, все, велком. І пробуй потім доводь в суді, що до тебе взагалі хтось приходив. Скажуть в кращому випадку «не на часі», в гіршому повісять на тебе якусь справу за нібито держ. зраду, скажуть що ти зриваєш могілізацію і взагалі скажуть, що ти кацапський диверсант)))
Welcome to Ukraine, 6itсh :)
Яким боком до тебе революції коли ти мешкаєш в іншій країні? До слова де саме, бо ти забув про це написати.
А ты попробуй выйти из громадянства України, поки не подпіше Президент України будешь 30 лет ждать, такие процедуры никто тебя не отпустит из гражданства Украины, если думал что это так легко и просто то ты ничего в этом не понимаешь или ещё не разобрался.
купа народу пройшла цей шлях
якщо ти мені оплатиш виїзд в Канаду та проживання там протягом пʼяти років то я охоче продемонструю тобі як це робиться
Ты родился в Украине и не инвалид это значит что ты крепостной и себе не принадлежишь или ты этого не понял, или ты принадлежишь какой то касте чиновников и можешь выехать из Украины?
Ось твої слова: «А ты попробуй выйти из громадянства України».
Ось ця ганьба, яка не здатна зв’язно сказати два речення, але вже п’ять років поводиться як директор світу, — народний депутат Микола Тищенко. Це результат конкретного волевиявлення 23 тисяч 702 людей.
Вони вважали, що він достойний і найкращий представник нашої спільноти. Але не тільки. Це також результат тих, хто не пішов на вибори, тих, кому було байдуже і кому «і так це нічого не змінить».
Вацлав Гавел колись казав, що чи не найбільша проблема демократії полягає в тому, що в ній повинні брати участь всі. Це не лише про участь у виборах. Це також про вміння переконати взяти участь у виборах, піти проголосувати, переконати проголосувати вдумливо. Це постійний процес дискусії. Це обов’язок нас усіх — тільки тоді демократія може бути ефективною.
В протилежному разі ми знову і знову будемо дивуватись, а де це воно знову взялося в парламенті.
Бо те, що (не лише) сьогодні демонструє Тищенко, — це ганьба нас як спільноти. Це геть не смішно. Демократія потребує постійної роботи та постійної включеності. Не лише вкинутого бюлетеня в день виборів.
Пам’ятаймо, будь ласка, про це, аби не обирати більше орангутангів в органи влади.
Радомир Мокрик, український історик, культуролог, науковий працівник Інституту східноєвропейських студій на філософському факультеті Карлового університету в Празі
Ні, це як раз ви вибрали до Верхоної Ради Тищенко. Зеленський в цьому не винуватий.
Как они попали в партию Зеленского — вопрос открытый!
Питання не про партію, а про Верховну Раду куди потрапляють шляхом участві у виборах.
К сожалению партия ЗЕ себя дискридитировала и продолжнает дискридитировать… Даже без Тищенко говна полно!
хз про що ти тут дурніше, не маю бажання заглиблюватись
Ну, а позбавити мандату мажоритарника ніяк)) Тільки здати прокурору))
коли ватніки голосувати за партію регіонів вони так само голосували «за русскоязичних» та «за свого донбаського парня» не замислюючись що обирають бандита чи водія який возить шишку
то чим ви відрізняєтесь від тупих ватників?
Кольором =) Хоча, цікавий феномен, в деяких мовах синій і зелений кольори не розрізняються і позначаються одним словом (типу «колір моря») =)
І тим частіше виникають різні ідеї — як би зробити так, щоб свято ніколи не закінчувалося.
Симптом — намагання за будь-яку ціну заглушити критику. Причому так, щоб критикам ще й соромно було.
Роздуми Єрмака на тему «якщо говорити про корупцію в Україні, нас вважатимуть корумпованими та не допомагатимуть» — якраз яскравий приклад.
От тільки імідж корумпованої країни формується не через «розмови» і публікації — а через випадки реального життя, які приховати просто неможливо.
Партнери здійснюють постійний моніторинг ситуації у сфері бюджетних виплат і знають про відкати, спеціально виписані під «своїх» умови конкурсів, завищені «своїми» ціни практично все.
З іншого боку, все перелічене передбачає участь надто широкого кола людей, і шила в мішку не сховаєш.
Тому скиглення «не говоріть про корупцію» нічого, окрім огиди, не викликають. Цю пісню співав ще Янукович. І де він зараз?..
Тож не хочете, щоб вас вважали корумпованою владою — викорінюйте корупцію, а не очолюйте її.
Ростислав Павленко, український політик, політолог, політтехнолог, викладач. Народний депутат України IX скликання
Велика частина відповідальності в тому, що зараз відбувається, є і на українському народі, який замість демонстрації нульової толерантності до нехтування Конституцією просто ліниво спостерігав за процесом.
Пам’ятаєте як усе починалося з бажання депутатів послабити Ющенка, який неочікувано переміг? Це перший раз, коли Конституцію змінили на догоду політичній кон’юнктурі. Народ промовчав. Наступного разу конституційний переворот влаштував Андрій Портнов у неконституційний спосіб. Народ промовчав. Потім до Конституції внесли курс на ЄС і НАТО, що є знову ж таки політичною кон’юнктурою. Народ промовчав. Народ не питав, чому жодного разу не проводився плебісцит із фундаментальних питань.
Коли до влади прийшов Зеленський, він розумів, що доля цього документа мало кого хвилює. Тому просто замінив основний закон у державі постановами ручного Кабміну і, влаштувавши повний перекіс гілок державної влади, продовжує доламувати інституції країни. Але по суті, Зеленський не робить нічого нового. Він продовжує ту політику, яка повністю задовольняє населення.
Однак, я певен, що момент прозріння настане і дію Конституції буде відновлено, а те, що відбувається зараз, стане для народу тією гіркою пігулкою, яка убезпечить у майбутньому.
Или ты с этим не согласен?
Аппетит госаппарат почему не уменьшает? дайте ответ.
Но если смысл существования государства в том чтобы обдирать налогами граждан то тогда граждане тоже не понимают зачем им такое государство.
Или государство изменится и повернётся к человеку лицом или перестанет существовать.
Потому что жить по принципу государство это всё, а человек в нём ничто это как раз про Украину.
Колю громодянин сприймає податки як обдирання, а не як фінансування спільних потреб — він ідіот (в давно грецькому сенсі), а не громодянин.
Коли у садовому кооперативі людям треба облаштувати дорогу то на неї скидаються навіть ті в кого немає машини. Бо по цій дорозі їздити будуть всі: і ті хто кожні вихідні приїзжає на дачу на своєму жигулі, і ті хто раз в рік чи може навіть раз в декілька років арендує вантажівку та привезе на дачу холодильник чи забере з дачі консерваці.
Так само коли мешканцям дома хочется встановити нові двері та домофон скидаються всі незалежно від того ходять вони кожного дня на роботу чи може сидять вдома в очікуванні патронажного робітника якому за допомогою домофону відкривають двері.
Держава це великий аналог такої спільноти і податки це фінасування загальних потреб: навчання дітей, будування доріг, утримання поліції, армії, судів. І це зрозуміло будь якій дорослій адекватній людині. Но в нас мабуть пів населеня підмоскалені неадеквати позбавлені соціальних навичок.
П.С.
До слова вчергове відмічаю що ти брехав що для тебе спілкування українською не є проблемою
P.S. Наша держава — мафіозно-корупційна структура, яка маскується під демократію, а ніяка не спільнота. Але в нас певна частина населення — підпатріочені неадеквати, які думають що на щось впливають з одного боку, а з іншого — вважають що мають право нав'язувати іншим що думати, і якою мовою розмовляти, і це активно підтримується нашою мафіозно-корупційною державою, якій це дуже зручно, оскільки так менше уваги до їхніх справ.
так само в садовому товаристві далеко не всі беруть участь у контролі, і в будинку теж.
наша держава це демократія з налагодженою зміною влади
А мафія це як раз в Росії
В якому місці наша держава — демократія? В тому що кожен президент (крім мабуть Ющенка) намагається підім'яти під себе всі гілки влади, і йому це вдається? А може в тому, що зараз країною керують «п'ять ефективних менеджерів», яких ніхто не обирав, і імена яких навіть не називаються, а всі інші гілки нічого з себе не представляють і мовчки виконують їхні розпорядження? Чи може в тому, що стало нормою викрадати людей серед дня, бити їх і незаконно утримувати по кілька днів? А може те що правоохоронні органи кошмарять бізнес не маючи на це підстав? Чи коли суди по дзвінку виносять рішення? А згідно якого закону в нас третій рік закриті кордони — це теж ознака демократії?
Ні, це не демократія. Це мафіозно-корупційна система, яка всі 30 з гаком років займається ліквідацією цієї держави, як хрубаки її доїдають. А «зміна влади» — це лише зміна декорацій. Приходить трохи інший склад, який частково складається з тих хто вже тут був, чи був при тих хто тут був, і знову таки очолює цю систему і робить переозподіл власності і грошовх потоків на свою користь і користь тіньових вигодонабувачів.
маячня: якщо люди не контролюють на що витрачаються гроші в державі — держава перестає виконувати свої функції.
Це правило однаково працює і для садового товариства, і для багатоквартирного дома з моїх прикладів.
в Америці існує система противаг, не народ бігає питати де гроші, а державні відомства питають одни в одних, і це все так створено що жодна зміна політиків не може цю систему зламати
легко: подивись на те як американців цікавлять питання медичного страхування, побудови стіни на кордоні з Мексикою
пхах, ти зрозумів що погодився?
чи тобі треба щоб прям всі 250 міліонів контролювали абсолютно все?
не можу не погодитись
нажаль ані папереднік, ані вчитель географії не спромоглись на реформу
Ты начинай думать своей головой, почему в той же Грузии Саакашвили провёл экономическую и налоговую реформу при помощи Кахи Бендукидзе и в конституцию записали что повышение налогов возможно только после референдума, даже сегодня пророссийской партии Иванишвили ничего не светит в этом направлении они вынуждены создать условия для бизнеса чтобы его стало больше в стране и за счёт этого произойдет увеличение базы налогообложения соответственно и сборов налогов.
Но для таких как bosyak и трехлитровый это темный лес ведь задача стоит щипать гусей ведь для этого и границы закрыли чтобы щипать было легче.
Для чего тебе нужна держава при 30-летнетнем уровнем воровской организации, можешь ответить.
Это тебе было адресовано, но ты как Безуглая а би шо ляпнуть