Компанії вивели у 2021 році дивіденди за кордон на $10 мільярдів — НБУ

9 миллионов ?
я много чего слышал. У нас и 15 миллионов населения — блоггер Несмиян посчитал по потреблению хлеба :)

Дай источник цифры о 12 миллиардах долларов от заробитчан , потом сам подумай над ее обоснованностью — потом поговорим :)

Заробітчани у 2021 році переказали в Україну понад $10 мільярдів — Мінфін (minfin.com.ua)
https://minfin.com.ua/ua/2021/11/01/74613468/
https://minfin.com.ua/2020/12/30/57823034/

Это оценочные данные от экспертов. Никакой реальной основы для этих цифр нет. Просто мнение депутата Кивы и т. п.

В основному готівкою завозять, ця атстика дуже поверхнева

То вы ссылки просите, то ссылкам не верите. Ну давайте посчитаем. Поток заробитчан у нас оценивается в 2,5−3 млн. Каждый едет на 3−6 месяцев (в год до двух раз) Привозит минимум 3 тысячи за «сезон». Вот и получаем $9−15 млрд. Как вам такие расчеты? У нас официально 1 млн работает в одной только Польше, потому общая оценка в 3 млн выглядит реалистично.

Зарплата металлурга — 25−30 тысяч гривен. Кто ему заплатит больше ? В айтишники их записать всех ?

А как едешь по району и не скажешь. Что ж при зарплатах в два раза выше средней — индустриальные районы самые неблагополучные? Либо зарплаты там меньше, либо работа такая, что лучше б они получали по 15 тыс и были раз в 10 счастливей. Лица в рабочей электричке вам много чего расскажут про 25−30 тыс зарплаты.

И тем не менее.
при СССР шахтеры получали по 700 рублей (при средней — 140). И шахтерские районы выглядели как *** .
бывает. Но это не дает ответ на вопрос — что делать с этими людьми ?
Ну и да — чем вы замените 50 миллиардов гривен налогов , которые платит металлургия ? Обложим дополнительным налогом айтишников ?

Так не сразу же. В любом случае — вопрос в том — на сколько полезна эта отрасль Украине в принципе. Финансовые показатели сомнительны. Экология ахтунг. Социум — капец. Зачем оно нам? Может имеет смысл потихоньку начинать закрывать? А люди на пенсию выйдут. Это процесс не быстрый, лет 20−30 займет.

т. е. отказатся от промышленности ? Вы так и не сказали — в пользу чего. Айтишникик — это хайп. появился и исмчезнет. Жить как Филиппины — за счет заробитчан ? ну такое себе… особого богатства они на этом не поимели. Перевести всех в баристы и парикмахеры ?

Ну это тоже не вариант. Что значит все закрыть ? Украина и так осталась уже почти ни с чем. Производства как такового нет. Доходные статьи бюджета как в африканских государствах одни ресурсы. Зерно и руды. Даже в развитии не стоит этого делать. Это богатство страны и его надо капитализировать, а тем более в такое время. Ахметовы только в офшоры деньги выводят и выжимают последним соки из Облэнерго всяких отжатых за копейки в 90 е. Строить тут никто даже не намечает ничего. Даже если кто-то решиться у него или отожмут какие то гос службы бизнес или очередной зеля начнет опять про очередную войну рассказывать и любой нормальный чувак уйдет чтобы не рисковать. Самый лучший вариант это не закрывать. А например выстроить другие сферы экономики так чтобы они постепенно увеличивая свое производство уменьшали процент влияния на экономику той же металлообработки, АйТи космос, энергетика, аутсорс, дешёвая раб сила для заводов ЕС на територии Украины. Все это, а комплексе уменьшит постепенно значимость металлургии и возможно тогда ее можно уменьшить, но никак блин не закрыть. Да и урбанистики это другой вопрос. Можно сделать красивый город и промышленный.

Все зависит от соотношения вред/польза. Есть Ахметовские как раз заводы — очень даже современные. Есть масса производств более высокой степени технологичности. Они и чище и маржа с них выше. А есть совковые устаревшие — вред от них значительно превышает пользу.
Я ж про горизонт 20−30 лет говорю. И оценить в деньгах вред экологии очень сложно. Как вы себе видите красивый Кривой Рог с работающими всеми ГОКами и и прочим? Руда есть не у всех стран. Но при этом есть масса богатых стан без руды.
И чем больше я смотрю, тем больше вреда от металлургической области вижу. А вот пользы — пшик. Сомнительная сиюминутная выгода ценой катастрофы в куче областей.

Это все прекрасно. Но вопрос — чем все это заменить — остается.
Ну не нужны стране 300 000 барист.
и в том же Кривом Роге , закрыв Криворожсталь — чище не будет. и богаче не будет. Он не станет Оксфордом.
Он станет «кривым рогом 80-х годов». С молодежными бандами по 400 человек , нищетой , редкими прохожими на грязных улицах и т. п.

Сложный вопрос, на самом деле. Тех же айтишников еще 20 лет назад не было практически совсем. Где-то ж взялось 200 тыс человек. Думаете оставшихся 300 тыс за следующие 30 лет будет сложнее трудоустроить (не обязательно только IT — любая сфера, например, машиностроение)? Но опять же — нужно смотреть. При желании, производство стали может быть и прибыльным и относительно экологичным. Но я не уверен, что это возможно у нас, на базе существующих заводов (по причине нежелания это делать собственников). А то что есть (большинство) — можно только закрыть. И открыть когда-то потом, новое. Руда никуда не денется…

20 лет — огромный срок.
за 20 лет с 1910 по 1930 — в россии исчезло 200 000 извозчиков и появилось 200 000 водителей.
но это потому что появились водители.
Чем машиностроение лучше металлургии (кроме того что зарплаты ниже) ? Что мешает заниматся им сейчас ? Не знаете ? а я знаю — отсутствие спроса. Нет потребности в этом машиностроении.

Так я ж уже раза 3 написал, что рассматриваю срок 20−30 лет. Куда и как — абсолютно неважно. В большинстве случаев, люди сами за этот период перераспределятся. Просто молодые специалисты не будут хотеть идти на заводы и будут идти кому куда нравится. Это масштабный, длительный и плавный процесс. Достаточно минимальной стратегии со стороны гос-ва и все, дальше оно само. Как с айтишниками. Никто их специально не готовил, гос заказ не делал. Они просто где-то взялись.

Еще раз - есть работающая отрасль , дающая зарплату огромному числу людей. ВВП , экспорт и т. п.
Просто потому что она кому-то не нравится — давайте ее уничтожим ?
При выборе — завод за 30000 гривен или бариста за 3500 гривен плюс чаевые — завод выберут многие. хотя и баристы тоже будут.
не нравятся гривны — замените на доллары. но суть не изменится.

Вот и вопрос — а насколько эта отрасль работающая? Шахты почти все убыточны. Петровка в Днепре вот постоянно останавливается и переходит из рук в руки. ДМК в Каменском в долгах был и купил его Ахметов за смешные 9 млрд грн при долгах в 100 млрд. Аналогично, коксохим и масса других предприятий.
Но больше всего меня волнует экологичная и социальная составляющая. Вы вообще были в Каменском или Кривом Рогу? Какие баристы? Какие 3500 против 30000? Вы просто пообщайтесь с баристой и пообщайтесь с работником доменной печи. Еще раз — оно того не стоит. Прибыль получает только Ахметов и прочие. Все остальные прозябают, экология уничтожена и это все подается под видом работающей промышленности и «все равно вы больше никому не нужны, работы другой нет и не будет» — радуйтесь кости, что вам дают.

ДМК прогорел потому что принадлежал россиянам. которые сидели под санкциями.
Если оно того не стоит — люди туда не пойдут. И там либо поднимут зарплату , либо перенесут производство в Румынию и Болгарию.
Все просто — это рынок.
шахты убыточны потому что принадлежат государству. И госменеджеры там безбожно воруют , потому что их меняют каждые пол-года. А значит ничего планировать и строить нельзя — нужно успеть наворовать и уйти.