Я немного хаотичный инвестор. Когда есть деньги и узнаю о каком-то интересном инструменте, всегда хочу попробовать, — так говорит о себе Павел Обод, основатель IT-компании Sloboda Studio, образовательного проекта Growth Factory и совладелец холдинга в коммерческой недвижимости stepINVEST. Он рассказал «Минфину», как экспериментировал с криптовалютой, почему одна из ссуд под залог закончилась судом, на чем заработал, а на чем — потерял.
Почему для поколения «гамбургеров» важен пассивный доход
![Инвестиции, недвижимость, акции, криптовалюта, Павел Обод](/img/2021/69145087/4f2e949a941ab0416365fe869b055186.jpeg?1628001718)
Впервые инвестировал деньги в ПИФ (паевой инвестиционный фонд) в 2007 году, когда был еще наемным работником. Вложил 10 тыс. грн. В то время это было почти $2 тыс. Сейчас он стоит около 3 тыс. грн или $100. То есть такая инвестиция упала чуть ли не в 20 раз.
Инвестиционная философия
Я немного хаотичный инвестор. Когда есть деньги и узнаю о каком-то интересном инструменте, всегда хочу попробовать.
Во-первых, нравится идея пассивного дохода, который работает независимо от меня. Во-вторых, интересно разбираться, инвестировать деньги в различные инструменты и диверсифицировать свой портфель.
Как по мне, деньги «пекут» руки. Я не трачу все деньги, которые зарабатываю. А когда они накапливаются и никак не работают, у меня появляется негативное ощущение, что я теряю какие-то возможности.
На данный момент попробовал уже 7−10 различных инструментов инвестирования.
Читайте также: 20% вложений агрессивного инвестора могут быть провальными
Почему у инвестиций в украинский бизнес высокая доходность
Кроме инвестиций у меня есть три направления собственного бизнеса: IТ-компания Sloboda Studio, образовательный проект Growth Factory в сфере IТ и компания stepINVEST, которая инвестирует в коммерческую недвижимость, совладельцем которой я стал полтора года назад.
Первые две компании я основал, а затем продал их доли, а третью, наоборот, приобрел. Сейчас не приобщен к операционному менеджменту, но помогаю в управлении. Поэтому не считаю это полностью пассивным доходом.
ИТ-компания Sloboda Studio разрабатывает программное обеспечение для западных заказчиков. В штате сейчас около 80 человек, еще почти 40 человек нанимаем из других компаний. Сейчас моя доля в компании составляет около 70%. Остальные приобрел у меня человек, который руководит этим бизнесом, и партнер Абдурахман Шайхалов.
Компания Growth Factory занимается образованием для айтишников: организует конференции и другие события для других IТ-компаний. Здесь у меня около 50%.
Компания по коммерческой недвижимости stepINVEST работает как так называемый девелопмент. Мы покупаем определенный объект за собственные средства с партнерами и привлекаем в отдельные проекты средства инвесторов. Затем определяем концепцию, находим арендаторов, улучшаем его по их потребностям и продаем уже дороже. Например, сейчас мы приобрели комплекс зданий на 30 тыс. кв. м. и делаем там ремонт. Моя доля в этой компании меньше 20%.
Если говорить о доходности инвестиций в бизнес, прибыльность компаний от 10% до 30% годовых, не считая роста капитализации (оценки компании), в зависимости от проектов, событий и прочего.
В целом у инвестиций в украинский бизнес высокая доходность (20−40% годовых за счет капитализации) именно из-за высоких рисков, которые принимает инвестор.
В Украине очень трудно себя защитить, если после покупки части бизнеса что-то пойдет не так. Владелец бизнеса по желанию всегда сможет вас обвести вокруг пальца. Поэтому важно доверять владельцам компании, в которую инвестируете деньги, и понимать ее бизнес-модель. К тому же, у вас должен быть доступ к финансовому потоку, чтобы понимать, как деньги заходят и выходят, и контролировать это.
Читайте также: Инвестиции в украинский бизнес более рискованные, чем игра на фондовом рынке
О доходах и рисках вложений в недвижимость
В 2016 году приобрел офис. Сейчас он дает чистыми 8% годовых в валюте. И, судя по удорожанию недвижимости, стоит на 70% больше начальной цены покупки.
У меня есть также проекты компании stepINVEST, где не только владею долей компании, но и выступаю инвестором вместе со своим партнером Абдурахманом Шайхаловым.
Как инвестор зарабатываю около 20% годовых. Компания инвестировала в недвижимость еще до коронакризиса. За это время недвижимость в Харькове ежегодно росла. То есть я получал 10% годовых от арендаторов, а еще 10% — за счет роста.
У stepINVEST есть две модели инвестирования: пассивная — готовый арендный бизнес (до 10% годовых), активная — компания находит объект, улучшает и продает (до 20% годовых).
За последние три года я успел зайти и выйти из двух объектов через данную компанию. Первая инвестиция принесла 22% годовых, вторая — 20% за полгода. Но это не является системой, больше повезло. Сейчас сделал еще одну инвестицию через активную модель.
По моему мнению, главные риски инвестиций в недвижимость — проблемы с юридическими документами и разрешением города на застройку, падение стоимости недвижимости (с 2008 года — трижды), несчастные случаи. Но, если вы работаете с опытными игроками рынка, эти риски можно снизить.
Что касается недвижимости — есть только собственная квартира, которую сдаю в аренду одному айтишнику, пока большинство времени нахожусь за границей — в Германии. Получаю 8% годовых в валюте.
Читайте также: Как заработать на инвестициях в недвижимость до 32% годовых
Чем завершились эксперименты с криптой
Я не считаю себя профессиональным игроком на криптовалютных биржах. Покупал только биткоин и эфир. Впервые приобрел биткоин, когда он стоил еще до $1 тыс. За это время выводил небольшие суммы для своих нужд, потом снова покупал крипту. Придерживался стратегии долгосрочных инвестиций — buy & hold.
Недавно я попробовал два новых криптовалютных инструмента. Когда биткоин стоил около $56 тыс., я понял, что это будет продолжаться не всегда, и решил экспериментировать. Треть своих денег перевел в стеблкоины — это цифровая валюта, которая более стабильна, поскольку привязана к доллару и не зависит от курса криптовалют. Так называемый электронный доллар.
Поскольку деньги не работали, я стал изучать, как заработать на стеблкоинах. Часть стал размещать на бирже Binance под 6−7% годовых. Остальные стеблкоины вкладывал в обменники с различными парами криптовалют, например биткоин-австралийский доллар.
Можно представить себе обменник где-то на Крещатике. Чтобы он работал, там должны быть деньги в долларах и гривнах, иначе владельцы будут терять на комиссиях. Это подобная история, только в крипте. Высокорисковая.
Я инвестировал $5 тыс. и за 2 месяца потерял около 30% средств. Возможно потому, что упал курс биткоина.
Что касается экспериментов, то мой знакомый из Берлина сейчас разрабатывает стартап — р2р-кредитование в криптовалюте, не через биржу. Но пока не понятно, как будет решаться вопрос с залогом, поэтому я только наблюдаю.
Был неприятный опыт, когда потерял $10 тыс. Была компания, которая занималась криптотрейдингом. То есть брала деньги у инвесторов, занималась спекуляциями, а потом делила прибыль пополам. Тогда давала прибыль где-то 6% ежемесячно.
Компания отслеживала новости, применяла трейдинговые алгоритмы и пыталась заработать на падении и разнице криптовалют. Однако что-то пошло не по плану: алгоритмы перестали работать и все деньги инвесторов были потеряны. Я не считаю такую инвестицию ошибкой, потому что я знал, на что шел, и решил рискнуть.
Читайте также: Почему сейчас самое время инвестировать в криптовалюты
Мой способ держать деньги за границей
С апреля 2020 года стал инвестировать в американский фондовый рынок. Придерживаюсь стратегии buy and hold.
Покупал акции Google, S&P500 (акции крупнейших американских компаний), Nasdaq (акции технологических компаний), а также вложил деньги в фонд коммунальных услуг в США и фонд Кэти Вуд. Они дали по определенным критериям +40% за последний год. В частности, Nasdaq вырос за это время с $8 тыс. до $14 тыс.
По моему мнению, когда выбираешь акции, нужно иметь какого-то советника или покупать простые и надежные фонды как S&P500, Nasdaq и другие.
Я считаю, что Interactive Brokers — это хорошая возможность официально держать деньги вне Украины, потому что сейчас очень турбулентное время. Для каждой семьи важно иметь финансовую подушку безопасности.
Открыть счет в банке за границей без гражданства оказалось не так просто. Именно поэтому мне интересна история с фондовым рынком и криптовалютами. Также держу деньги за рубежом на электронных системах платежей как PayPal, Payoneer, Wise.
Читайте также: Акции или биржевые фонды: во что лучше вложить деньги, чтобы заработать больше
Займы: как уменьшить риск невозврата
За последние 3−4 года я предоставил около 10 займов для развития других бизнесов. Получал за это 2−3% ежемесячно или 24−36% годовых в валюте — в зависимости от того, это деньги под залог или без него. Правда, сейчас проценты несколько упали.
Все мои должники понемногу отдают деньги, но где-то просрочили на несколько лет.
Была одна неприятная история, когда дал около $4 тыс. под 24% годовых под залог автомобиля. Там уже три года идет суд против знакомого IТ-специалиста. Несколько раз менялись судьи (досрочно ушли на пенсию после аттестации), а деньги вернуть пока не удалось. Но сейчас уже все на финальной стадии.
По моему опыту лучше всего работает ипотека — заем под залог недвижимости. Мой юрист объясняет: если должник не возвращает деньги, я имею право продать его недвижимость без решения суда, причем она, как правило, стоит в два раза больше, чем сумма долга. Но это не работает с автомобилями и другим имуществом. Если речь о суде, то самую большую силу в суде имеет недвижимость, а уже потом автомобиль.
Займы без залога идут под обычную расписку, она имеет такую же силу в суде, как и заверенный нотариусом договор займа. Договор займа наименее защищен, но своего должника можно внести в Реестр должников, в результате чего ему могут заблокировать все счета в банке и даже запретить выезд за границу.
Читайте также: 50% портфеля — недвижимость, 40% — займы, остальное — «развлечения»
Стоит ли инвестировать в стартапы
Рассматриваю инвестиции в стартапы, но это высокий риск. Моя собственная IT-компания также рассматривает решение для стартапов. И мы видим, что более 90% проектов не «выживают».
По моим данным, различные венчурные фонды в среднем зарабатывают 22−23% годовых. При этом аналогичный доход можно получить, например, на займах под залог недвижимости или других инструментах, где меньше рисков.
Если буду вкладывать деньги в стартапы, то, прежде всего, в сферу IT, образования, недвижимости, медицины и инвестиций. Сейчас рассматриваю инвестиции в клинику, которая помогает продлить жизнь человека.
Читайте также: Недвижимость, акции, криптовалюта и бизнес: куда инвестирует гендиректор BlaBlaCar в Украине
Советы новичкам: не вкладывайте последнее и не бойтесь спрашивать
Нельзя инвестировать свои последние деньги. Рекомендую вкладывать в рисковые инструменты не больше, чем треть своего капитала. Какая-то доля должна быть всегда доступной (можно и в высоколиквидных инструментах) на случай, если что-то случится с вашим здоровьем или бизнесом.
Не стоит брать кредитные средства для инвестиций. Иногда бывает обманчивое ощущение, что этот вклад гарантированно принесет доход, но никаких гарантий нет. Психолог и экономист Даниэль Канеман говорил, что мы в два раза сильнее чувствуем боль, когда что-то теряем, чем радость, когда что-то получаем.
Ни в коем случае не советую начинать инвестиции с высокорисковых инструментов, где обещают доходность на старте более 15−20% годовых в валюте. В частности, есть явные финансовые пирамиды как B2B Jewerly или Финико.
Лучше начать инвестировать с небольших сумм и надежных инструментов. У компании, куда хотите вложить деньги, стоит расспросить о возможных рисках — сколько можете потерять денег.
Сейчас очень много инвестиционных сообществ, где можно наблюдать за действиями инвесторов, изучать опыт других, погружаться в тему, которая вас интересует. Не стоит бояться задавать вопросы другим, я также многому научился от своего партнера по бизнесу Абдурахмана Шайхалова.
Стоит делать портфель в зависимости от вашего возраста. Молодым людям можно больше рисковать, старшим — меньше идти на риск, поскольку может не хватить времени до пенсии.
Я себя отношу к поколению «гамбургеров», то есть людей среднего возраста: уже есть дети, за которых несу ответственность, и родители, за которых я также несу ответственность. Поэтому так важен пассивный доход, который не исчезнет даже в том случае, если со мной что-то случится.
Сейчас имею пассивный доход больше, чем мои расходы, но это не значит, что это безусловное счастье. Собственный бизнес, работа или проекты — это история не только о деньгах, а еще об ощущении, что делаешь что-то полезное.
В сфере инвестиций есть такое понятие как smart money: бизнес получает не только ваши деньги, а также ваш опыт, время, нетворкинг. Поэтому стоит инвестировать в компанию, которая действительно вам импонирует и которой готовы собственными ресурсами помочь развиваться.
Комментарии - 8
А то как почитаешь остальных авторов статей — так все исключительно успешные инвесторы. Врут, не краснея