Минфин - Курсы валют Украины

Установить
12 марта 2024, 14:30 Читати українською

НПФ, ОВГЗ или валюта: как более выгодно собирать на пенсию

«Если у вас нет накоплений, рассчитывать на пенсию вообще не стоит», — заявлял министр финансов Сергей Марченко еще до полномасштабного российского вторжения. Война лишь усугубила проблему, а путей ее решения у государства пока нет. У будущих пенсионеров остается один вариант — собирать на будущую пенсию самостоятельно. «Минфин» решил разобраться, стоит ли для этого пользоваться услугами негосударственных пенсионных фондов.

Сколько в Украине НПФ и их клиентов

Сейчас в Украине зарегистрировано 63 негосударственных пенсионных фонда, хотя в реальности работают 58.

Эти фонды делятся на открытые, профессиональные и корпоративные. В первую очередь, нас интересуют именно открытые, ведь их участником может стать каждый желающий. Профессиональные создаются для людей определенной профессии, а к корпоративным могут приобщиться только сотрудники определенной компании.

Крупнейший в Украине НПФ именно корпоративный — создан для работников Национального банка. В нем сосредоточено 2,1 млрд грн активов, притом, что у всех фондов вместе взятых 4,88 млрд. В пятерку крупнейших входит и корпоративный фонд Укрэксимбанка, где активов на 384 млн грн.

Среди открытых крупнейшим по объему активов является фонд ОТП Пенсия, в котором их на 456 млн грн, далее следуют Приватфонд (405 млн грн), Эмерит-Украина (268 млн грн), Фармацевтический (211 млн грн) и Династия (191 млн грн).

По данным Национальной комиссии по ценным бумагам и фондовому рынку, по итогам первого полугодия прошлого года, клиентами НПФ было около 886 тыс. человек. Если посчитать, сколько активов приходится на одного человека в таких пенсионных фондах, то сумма окажется незначительной — около 5,5 тыс. грн.

Это говорит о том, что многие являются только формальными участниками фондов, их счета не пополняются. Например, лидер по количеству участников — профессиональный НПФ Магистраль — насчитывает их 326 тыс., но активов у него чуть меньше 66 млн, то есть на одного участника в среднем приходится около 200 грн.

Как работают НПФ

Максимально упрощая, принцип работы НПФ можно описать следующим образом. Став участником фонда, человек в течение определенного срока пополняет счет. НПФ собирает эти деньги и инвестирует их, обеспечивая прирост.

Когда человек достигает определенного заранее возраста, он из этих средств начинает получать регулярные выплаты.

На какую сумму пополнять свой счет и как часто это делать, участник, как правило, решает самостоятельно. В то же время, этот момент следует уточнять в фонде при открытии счета — некоторые из них могут устанавливать свои правила пополнения, например, минимально необходимую сумму, или могут исключать участников за неактивность.

Часто НПФ размещают на своих сайтах калькуляторы, которые позволяют понять, сколько ориентировочно они будут выплачивать средств своим участникам. Там можно указать, на какую сумму и как часто вы планируете пополнять счет, в течение какого времени это будете делать и какой будет ожидаемая доходность. После этого сервис укажет, какие у вас будут ежемесячные выплаты на пенсии. Правда, следует понимать, что указанная в калькуляторе доходность — это только надежда на основе предыдущих показателей, гарантировать ее в будущем никто не может.

Плюсы и минусы НПФ

Основное преимущество таких сбережений — в сложном проценте. То есть проценты начисляются на уже начисленные проценты.

Также следует отметить, что НПФ не может исчезнуть, забрав средства своих участников. Даже если фонд будет ликвидироваться, счета его участников будут переведены в другое учреждение.

Еще один плюс НПФ — его прибыль не облагается налогом, а это позволяет реинвестировать большую сумму.

Минус участия в таких пенсионных фондах — расходы на обслуживание счетов. Формально, это должно компенсироваться тем, что за инвестиции отвечают профессионалы, обеспечивающие более высокую доходность, но здесь, конечно, без гарантий.

Кроме этого, следует понимать, что НПФ не гарантируют заранее определенную доходность, поэтому она ежегодно меняется, в зависимости от эффективности управления средствами. И хотя для минимизации рисков законодательство ограничивает список активов, в которые могут инвестировать пенсионные фонды, от убытков клиенты не застрахованы.

Куда инвестируют НПФ

Закон о негосударственном пенсионном обеспечении устанавливает ограничения по направлениям инвестиций НПФ. В соответствии с ним, они могут распределять средства между такими направлениями:

  • до 50% - государственные ценные бумаги (ОВГЗ);
  • до 50% - банковские депозиты;
  • до 50% - облигации международных финансовых организаций, размещаемых на территории Украины;
  • до 40% - украинские корпоративные облигации;
  • до 40% - ипотечные облигации;
  • до 40% - акции украинских эмитентов;
  • до 20% - украинские муниципальные облигации;
  • до 20% - акции иностранных эмитентов;
  • до 10% - объекты недвижимости;
  • до 10% - банковские металлы.

Кроме того, закон ограничивает объемы инвестиций в конкретного эмитента ценных бумаг, чтобы вся квота определенной категории не была направлена исключительно на него.

Хотя законодательство устанавливает достаточно широкий перечень активов, в которые могут инвестировать НПФ, в основном, выбирают лишь два из них, а на остальную часть приходится незначительная доля.

По данным НКЦБФР, в прошлом году распределение активов фондов было следующим:

  • 45,6% - государственные облигации;
  • 43,3% - депозиты;
  • 6,1% - украинские корпоративные облигации;
  • 1,8% - недвижимость;
  • 1,3% - дебиторская задолженность;
  • 1% - акции;
  • 0,5% - банковские металлы;
  • 0,2% - муниципальные облигации.

Если смотреть на структуру портфеля ключевых НПФ, то соотношение активов будет отличаться непринципиально — у всех ведущее место занимают ОВГЗ и депозиты.

Доходность НПФ

По итогам прошлого года, все крупнейшие НПФ обеспечили достаточно неплохую доходность:

  • Династия — 21,3%,
  • Эмерит-Украина — 19,4%,
  • ОТП Пенсия — 17,6%,
  • Фармацевтический — 15,7%,
  • Приватфонд — 14,1%.

Инфляция же, по официальным данным, в прошлом году составила всего 5,1%, таким образом, крупнейшие фонды ее уверенно обогнали.

Читайте также: Минсоц раскрыл детали пенсионной реформы: примеру какой страны последовали

В то же время, если посмотреть на их доходность на более длинном отрезке, то картина будет не такой радужной. За последние 10 лет их средняя доходность была следующей:

  • Династия — 19%,
  • ОТП Пенсия — 15,7%,
  • Эмерит-Украина — 15%,
  • Приватфонд — 13,6%,
  • Фармацевтический — 11,6%.

Средняя инфляция за этот период составила 14,9%. Таким образом, среди самых больших фондов два не смогли даже защитить средства клиентов от инфляционного обесценения.

Можно ли заработать больше

Украинцы, которые не хотят обращаться в НПФ, могут самостоятельно откладывать себе на пенсию.

Среди простейших инструментов можно рассмотреть ОВГЗ и наличную валюту. Депозиты мы здесь не рассматриваем, поскольку ранее Минфин уже рассчитал, что ОВГЗ приносят большую доходность, чем самые выгодные банковские вклады.

Посмотрим, сколько удалось бы заработать инвестору за 10 лет в условиях самой высокой и самой низкой доходности среди фондов, которые входят в список крупнейших. Так, 10 тыс. грн, размещенные с доходностью 19% в Династии, превратились бы в 56,95 тыс. Зато при доходности 11,6%, как в НПФ Фармацевтический, удалось бы получить 29,97 тыс. грн.

Средняя доходность ОВГЗ, выпущенных на срок 1−3 года, за этот же период составила 15,6%. Это больше, чем доходность большинства НПФ, но меньше, чем у лидеров. 10 тыс. грн, размещенные по такой ставке, превратились бы за 10 лет в 42,62 тыс. грн. Таким образом, не все, но некоторые НПФ могут принести большие заработки, чем самостоятельная покупка гособлигаций.

Теперь сравним с валютой. 10 лет назад официальный курс доллара США к гривне составлял 9,39, то есть тогда за 10 тыс. грн. можно было купить $1 065. Сейчас, исходя из официального курса, их удалось бы обменять на 40,76 тыс. грн. Если бы доллары 10 лет лежали в банке с доходностью, скажем, 1,5%, они бы превратились в $1 236, а после конвертации — в 47,30 тыс. грн.

Читайте также: Обменники против банков: как ведут борьбу за клиента, креативят и делят рынок

Таким образом, некоторые из НПФ действительно могут обеспечить прибыль больше, чем самостоятельное использование простейших инструментов. В то же время, это касается далеко не всех фондов, а потому, прежде чем открывать счет в каком-либо из них, следует проверить, по крайней мере, какова была его доходность за предыдущие периоды.

Что говорят специалисты

Как работают негосударственные пенсионные фонды во время войны

«Минфин» спросил о том, как настроена работа негосударственных пенсионных фондов (НПФ), у OTP Capital — компании, которая управляет активами четырех негосударственных пенсионных фондов и является основателем крупнейшего среди отрытых НПФ — фонда «ОТП Пенсия». На наши вопросы отвечали генеральный директор Наталья Меженская, руководитель департамента по инвестдеятельности Юрий Алексеенко и руководитель департамента по маркетингу и продажам Светлана Парандий.

Начнём со знакомства с НПФ. Негосударственные пенсионные фонды — это распространенный во всем мире инструмент накопления средств на пенсию. Главная цель фонда — уберечь пенсионные накопления от инфляции и приумножить их путем инвестирования в финансовые инструменты.

💸 Каковы преимущества таких инвестиций

Преимущества инвестиций в НПФ, по сравнению с самостоятельными сбережениями, очевидны. В первую очередь, инвестируя в НПФ, участник выигрывает от эффекта масштаба. Ведь НПФ аккумулирует средства всех участников и инвестирует в разные финансовые активы. Большой портфель инвестиций — это возможность инвестировать на более выгодных условиях, что, в итоге, дает более высокую прибыль. В частности, Фонд позволяет сэкономить на разных комиссиях.

Также, выбирая НПФ, вы минимизируете риски инвестиций. Поскольку НПФ использует максимально широкий набор финансовых инструментов: от депозитов и государственных облигаций до акций в корпоративном сегменте. Такой диверсифицированный подход более надежный, нежели вкладывать все средства «в одну корзину».

Но главное преимущество НПФ — их защищенность. Негосударственные пенсионные фонды создаются и работают, в соответствии с Законом о негосударственном пенсионном обеспечении. Согласно этому закону, фонд не может быть объявлен банкротом. Даже в случае принятия решения о ликвидации фонда его учредителями, закон обязывает их передать все средства на управление другому пенсионному фонду. Этот механизм гарантирует, что потеря пенсионных накоплений невозможна.

🤔 Какие риски существуют

Следует заметить, что НПФ действуют, как инвестиционные инструменты, и поэтому они подвергаются инвестиционным рискам.

К примеру, существует риск уменьшения стоимости активов во время экономических кризисов. Однако, исторические данные показывают, что пенсионные фонды, как правило, успешно восстанавливают свою финансовую стабильность в течение некоторого времени после таких событий.

Например, в кризис 2008 года стоимость активов американских пенсионных фондов уменьшилась до 30%, но в течение пяти лет большинство фондов смогли вернуться на свои начальные позиции.

Законодательство устанавливает правила, которые эти риски уменьшают. Оно предполагает, что активы фонда должны быть диверсифицированы, устанавливают ограничения на виды активов, в которые может инвестировать фонд, и на их количество.

Основная ответственность за инвестиционную деятельность лежит на компании по управлению активами, поэтому она заинтересована в том, чтобы разработать стратегию, которая принесла бы максимальный доход при минимальных рисках.

💡 Во что вкладываются НПФ и почему

Украинские НПФ могут использовать инвестиционные инструменты, которые разрешены законодательством. В Законе есть список активов, в которые фонд может вкладывать деньги.

С начала 2023 года, учитывая военное положение и высокую инфляцию 2022 года, OTP Capital придерживается строгой политики по уменьшению рисков в управлении средствами НПФ. Было принято решение отказаться от инвестиций в инструменты, у которых высокий уровень риска: корпоративные и муниципальные облигации.

Предпочтение было отдано ОВГЗ и депозитам.

Как сработали инвестиции в ОВГЗ

В сегменте ОВГЗ была применена диверсификация по сроку погашения с приоритетом инвестиций в краткосрочные и среднесрочные ОВГЗ (погашение до года и двух лет соответственно).

Такая стратегия инвестирования позволила минимизировать рыночные риски (риски увеличения процентных ставок, в результате чего стоимость ОВГЗ предыдущих выпусков снижается), а активная перебалансировка портфеля НПФ позволила получить дополнительный доход.

💰 Инвестиции в среднесрочные ОВГЗ были самыми доходными в течение 2023 года, сгенерировав около 32% годовых.

Сколько заработали на акциях и банковских депозитах

В сегменте депозитов инвестиционная стратегия предусматривает максимальное сотрудничество с государственными банками, у которых хотя и более низкие ставки по депозитам, чем у коммерческих банков, однако, они обеспечены финансовой поддержкой от государства.

Размещение в коммерческие банки происходит после тщательного анализа их кредитного рейтинга и согласования со стороны риск-комитета ОТП Группы.

💰 Доходность по депозитам не превышала 18,75% годовых.

💰 Хуже всего сработала инвестиция в акции Райффайзен Банка, которая принесла около 11% годовых в 2023 году.

Однако, у данных акций накопленный потенциал роста в пределах 60%-80%, который может быть реализован за счет выплаты накопленных дивидендов в период 2021—2023 годов, после разрешения НБУ на вывод дивидендов за границу.

Как НПФ работают во время войны

Что касается работы с клиентами в условиях войны, стоит отметить, что украинские НПФ в начале полномасштабного вторжения «замерли», количество привлечений в них резко сократилось, ведь война стала вызовом для всех. Не стал исключением и фонд «ОТП Пенсия».

Война в Украине оказала существенное влияние на жизнь людей, заставив многих переосмыслить свои финансовые планы. Сейчас, как никогда, важно иметь надежный инструмент для накопления и сохранения сбережений.

Запомнилась ситуация, когда в марте 2022 года к нам обратился первый клиент для открытия пенсионного контракта. Сказал: «Вижу свое будущее здесь. Кому, как не мне, нужно позаботиться о нем». Такие слова вдохновляют, внушают веру в будущее и переполняют гордостью за наших людей.

Сейчас мы постепенно возобновляем работу с агентами, переформировывая и модернизируя процессы. За этот период мы сконцентрировались на онлайн-каналах, которые, в итоге, начали приводить все больше и больше клиентов. Поэтому нас радует то, что меняется сознание нашего общества, и все мы постепенно берем ответственность за свое будущее на себя.

.

Автор:
Алексей Писарев
Журналист Алексей Писарев
Пишет на темы: Инвестиции, фондовый рынок, forex, макроэкономика

Комментарии - 30

+
+30
bonv
bonv
12 марта 2024, 14:56
#
Крипта-нерухомість. Інвестиції.
+
+112
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
12 марта 2024, 15:33
#
Точно… не НПФ. Показували торішню прибутковість… там нижче рівня депозиту. Я вже не кажу про облігації. Манагери тупо зібрали гроші, вклали в ОВДП, зняли свій відсоток… нахіба вони кому здалися? Це якщо в гривні. Якщо доларовий кеш, то це також дно. Є низькоризиковані інструменти як валютні так і гривневі. Кожен обирає своє. Я готовий платити посереднику, якщо він заробить мені хоча б 2 офіційні інфляції. В ідеалі, має бути фонд, який гарантує якусь прибутковість, зі страховкою. Бо тупо ризикувати і коливатися в прибутковості від мінус 50%, до плюс 50% річних то ще те задоволення.
+
+12
neverice
neverice
12 марта 2024, 16:59
#
Якщо хтось заробить гарантовано дві офіційні інфляції, гарантовано і без ризику — то ціни йому не буде.
Якщо вас влаштує не дуже гарантовано, але все ще досить надійно — то це ETF на S&P 500. Але навіть він не дотягує до вашого запросу, бо якщо врахувати податки та інфляцію реальна дохідність там близько 4−5% (яка ще й сильно коливається в залежності від року).
А більшу дохідність, ніж мають топові світові компанії, та ще й з меншим ризиком вам ніхто не запропонує - бо нащо тоді інвестувати в компанії?
+
0
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
13 марта 2024, 8:51
#
Оркл із Омахи дає більше… Та й СнП500 в Україні зараз не купиш.
+
0
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
12 марта 2024, 15:42
#
Для пенсійного заощадження було б добре мати щось типу збірного індексу, наприклад, 1 юніт коштує певний набір споживчих товарів та послуг, 5 кг хліба, 20 яєць, кіло цукру, крупи, масло, м’ясо, 100 кВт світла, 10 кубів води, 100 кубів газу, тощо… Постійний сталий набір. Я купую їх поступово за одну ціну, яка актуальна для того періоду, а потім продаю за іншу ціну, яка актуальна вже на момент продажу. Тобто, гроші знецінюються, але людина цього не відчуває, бо команда інвесторів не лише компенсує рівень інфляції, за це ви їм довіряєте свої гроші, але ще й заробляє щось для себе, і це вже їхня зарплатня. Плюс щось типу фонду гарантування. Це не дуже складно зробити, тут спрацює диверсифікація в нерухомість, облігації, акції та інші інструменти. У кого є більше грошей, може і сам зробити, а у кого десятки тисяч гривень, чи навіть сотні, але менше ляма, тоді самому не вийде.
+
+15
glan
glan
12 марта 2024, 16:07
#
В украинской юрисдикции собирать на пенсию вообще нет смысла. Только валютный кэш на руках, но это не выгодно. Даже валюта в банках может быть теоретически изъята в пользу бедного государства. Хранить и копить можно только в юрисдикции США или Евросоюза.
+
+21
Алексей Сахаров
Алексей Сахаров
12 марта 2024, 16:54
#
Если вы несможете по шелчку пальца получить свои деньги обрано, то это уже не ваши деньги…Не в какой юрисдикции нельзя хранить нечего, там где сейчас стабильно может стать нестабильно и всё заберут, а там где нестабильно превратится в стабильно и то не надолго… мир цикличен, если вы не можете контролировать свои активы значит это не ваши активы…
+
0
glan
glan
12 марта 2024, 18:15
#
Так то она так, вот только в в США и Евросоюзе уважают частную собственность, в отличии от стран, на которые не будем показывать пальцем.
+
0
Markell
Markell
12 марта 2024, 18:49
#
Уважаемый мечтатель, советую Вам прийти в банк США или евросоюза и снять наличные в кассе «по щелчку пальца». Прекратите жить в фантазиях.
+
+15
glan
glan
12 марта 2024, 20:39
#
Уважаемый диванный эксперт, слышите звон, да не знаете где он. Я говорю не про снятие налички, а про защиту и уважение к частной собственности. В США и Европе можно на пенсию копить, инвестировать и не беспокоится, что к власти придёт партия большевиков, которая изымет Ваши кровные в помощь голодающим детям братской Гваделупы.

ПыСы. Снять наличку в банке в Европе и США- не проблема. Не проблема перевести безналом в любую точку мира. А вот реальная проблема — внести наличку в банк.
+
+15
Markell
Markell
13 марта 2024, 12:45
#
Уважаемый диванный эксперт, поведайте пример, когда в независимой Украине приходила партия большевиков, которая изымала Ваши кровные в помощь голодающим детям братской Гваделупы? Кацапская методичка на этот вопрос может дать ответ?

-«ПыСы. Снять наличку в банке в Европе и США- не проблема. Не проблема перевести безналом в любую точку мира. А вот реальная проблема — внести наличку в банк.» Советую поменьше смотреть скабеевой и побольше поинтересоваться как устроен мир борократии в США и Европе.
+
0
Алексей Сахаров
Алексей Сахаров
17 марта 2024, 10:30
#
Какое уважение если активы РФ до сих пор заморожены, и неважно в чём их обвиняют и что они сделали? это частная собственность, если твои активы могут забрать под любым предлогом, то это уже не твои активы… Где гарантии того что Украину тоже в чём то обвинят, и не заморозят активы? Например к власти придут другие не те которые кто-то хочет… Поэтому меньше фантазий и больше реальности…
+
0
Алексей Сахаров
Алексей Сахаров
17 марта 2024, 10:27
#
Як що ці країни заберуть гроші РФ ні хто туди більше нічого не віднесе, навіть укаїнці, якщо гроші можно забрати у одних, значіть заберуть і в інших…
+
+15
Kankakee
Kankakee
12 марта 2024, 16:44
#
Так може тоді в ЄСВ відмінити відсоток на пенсійний фонд , де ця ініціатива від міністра? 🎃
+
+45
innapcholko
innapcholko
12 марта 2024, 16:56
#
В Украине — Пенсия???
Ржу немогу!!!
У мамы ветерана труда — пенсия меньше минимальной зарплаты! Это вообще как? В марте добавка — 300гривен!!! Все едем на канары отдыхать!
А на старость лет еще рашня пришла — дом разбомбили! А когда мама хоронила мужа — помер в начале оккупации — там вообще власть поступила максимально мерзко! Гоняли ее и полиция и прокуратура и ЗАГСы — чуть ли не с обвинениями мол она его сама убила!
+
+6
Markell
Markell
13 марта 2024, 12:48
#
Может вашей маме не стоило так долго жить по принципу «от каждого по возможности и каждому по потребности»?
-А на старость лет еще рашня пришла — дом разбомбили… Так пусть подаёт на компенсацию и получит помошь от государства, в реализацию которого ваша мать ни капельки не вложила.
+
0
TAN72
TAN72
12 марта 2024, 17:47
#
1$-за 10лет вот это прибыль😂
+
0
Rubi0
Rubi0
12 марта 2024, 19:24
#
Вы невнимательно читали, Какая прибыль, 10000грн 10 лет назад это 1000$, если вложились в овдп щас было бы 40000 или теже 1000$. Только вот есть ньюанс инфляция доллара за 10 лет 25% примерно, и по факту считайте что вы можете купить товаров на 750 долларов.
+
0
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
13 марта 2024, 8:59
#
Я тебе мабуть здивую, але почитай про відсотки, складні відсотки, рекап… Якби ти вклав 1000 баксів в гривнях в 1994 році всього під 15%, то зараз мав би 39к… але ж у нас по облігаціям було до 60% річних і майже ніколи не було менше 12%, зіба геть короткі в 2020му чи десь там. ОВДП вигідніші на довгій дистанції, ніж бакс під матрасом. За умови, що ти зможеш бакси купити, що в принципі і маємо. Звісно, були роки, коли гривня буксувала за баксом, в 2022 було не вигідно, і в 2013−14му… а от в 2023 гривневі інструменти до 30% при перерахунку на бакс. Без податків, чисто і прозоро. А бакс під матрасом дав -5%
+
0
Criptor82
Criptor82
14 марта 2024, 9:12
#
Скрудж. Відразу видно свідка «секти Алекса» :) П.С. В 1994 році були купони, а не гривні, почитай коли гривня увійшла в обіг. 30 років тому було тепло, поля готували під новий врожай, молода країна починала нове життя. Наразі війна та окупація майже 20% території! Тому ви обережніше із заявами про те, що ОВДП найкращий інструмент на довгострок. Спочатку треба захистити суверенітет, а там побачимо куди краще інвестувати. Можливо інвестиція в освіту дітей дасть кращий фінансовий результат в довгостроковій перспективі.
+
0
gsv
gsv
12 марта 2024, 18:48
#
Суть пенсійних фондів — накопичення коштів з мінімальною індексацією та виплата накопиченої знищеної інфляцією суми. Причому далі сам розрахуй, за 5 років нормальні виплати чи копійки на тривалий період. А далі — злидні пенсіонера. В любому випадку реальна вартість накопичених в ПФ грошей значно нижче ніж за ті самі гроші купити нерухомість. Фіксінг заробленого в валюті та купівля нерухомості.
Нерухомість — кращий власний пенсійний фонд
+
+22
innapcholko
innapcholko
12 марта 2024, 19:28
#
Да только с нюансами — нерухомость на востоке под вопросом… а на западе — оверпрайс… Украина очень плохой (рискованый) рынок
+
0
gsv
gsv
12 марта 2024, 20:48
#
Можна знайти і в центрі і на сході.
До речі за кордоном нерухомість не на багато дорожча за Київ. Я маю на увазі закордонну нерухомість, яка буде користуватись орендним попитом. І мати 500−700 євро до того, що тут назавають пенсією зовсім не погано.
+
+30
innapcholko
innapcholko
12 марта 2024, 20:52
#
За «майном» нужен присмотр иначе можно получить гемморой на старость лет.
+
0
gsv
gsv
13 марта 2024, 21:02
#
Є варіанти вирішення цієї проблеми починаючи від передачі в управління… та інш.
+
0
veritas69
veritas69
13 марта 2024, 0:12
#
Чи існують надійні механізми, як придбати нерухомість за кордоном не виїжджаючи за межі України?
+
0
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
13 марта 2024, 9:00
#
Фізично? Навряд чи… Через пайові фонди можна.
+
0
gsv
gsv
13 марта 2024, 21:00
#
Не існує. За винятком наявності закордонного рахунку і грошей, а далі схематози
+
0
Bitcoin
Bitcoin
13 марта 2024, 0:54
#
30 лет водят козу, а коза и не против. У чинуш с пенсией все ок.
+
+15
Markell
Markell
13 марта 2024, 12:52
#
Хрюкнул человек, который прикладывает максимум усилий что бы не платить налоги и будет сильно удивлён отсутствием пенсии.
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться