Из Украины уехали 12 млн: кого вернуть будет сложнее всего

Сколько украинцев уехали из-за войны

Из Украины уехали 12 млн с лишним, но это не только беглецы от войны. Никто не отменял малое пограничное движение, командировку или выезд по личным делам. Люди уезжают и возвращаются. Поэтому гораздо точнее брать сальдо миграции — отнять уехавших от приехавших. После 24 февраля вернулось около 1,5 млн.

В Украине сейчас, я думаю, что 34−35 млн. Совершенно нет официальных данных. Мы стараемся оценить по различным косвенным показателям, косвенным индикаторам. Провести обычный учет фактически нереально.

Как изменилось благосостояние граждан

Сегодня мы считаем это 80% бедности — ужасающий показатель.

Критерий определения нищеты — расчетный прожиточный минимум. Это тот показатель, который дает Министерство социальной политики, — 4 300, это очень плохо. У нас до войны была очень положительная динамика, все время уменьшалось это количество. Тенденция изменилась уже в 2021 году, а в 2022-м просто катастрофическое обеднение.

Пострадали больше всего семьи с детьми и семьи пенсионеров, которые не могут работать. Работающие как-то выживают. Возможно, мы превышаем эту цифру, потому что не полностью учитываем теневые доходы. Сфера бытовых услуг как была, так и остается в тени. Как точно мы ее учитываем, тяжело сказать.

Читайте также: 43% украинских пенсионеров получают выплаты менее 3000 гривен

Сколько людей вернутся в Украину

Социологи проводили опрос на границах, опросили в телефонном режиме. Также опрос провела Варшавская школа экономики, исследования проводили немецкие социологи. По всем данным, 90% украинцев, которые сегодня за границей, собираются вернуться.

По-моему, эта цифра немного завышена. Многие уехавшие сами себе не готовы признаться в том, что они останутся там. Это происходит на волне патриотизма, которая сегодня доминирует в обществе.

Анализ данных возвращения переселенцев в 20 веке после локальных войн, Первой и Второй мировых войн, дает цифру 30−40% возврата. Я думаю, что в Украине будет больше, но не 90%.

Во-первых, львиная доля украинцев не принимают статус беженца, а принимают статус временной защиты. Они прекрасно понимают, что это двухлетний статус, а будет ли он продлен — вопрос. Скорее будет, чем нет, но, в любом случае, это не статус беженца, который гарантирует долгосрочное проживание.

Также надежду вселяет то, что в первые две недели после начала полномасштабной войны в Украину вернулось 200 тыс. мужчин. Они вернулись, зная об указе Президента, что не смогут уехать снова. Ощущение патриотизма очень высокое. Из этого вытекают определенные надежды.

Но, с одной стороны, чем дольше будет продолжаться война, тем больше будут разрушены инфраструктура и экономика. Людям физически некуда будет возвращаться, работы не будет, жилья не будет.

С другой стороны, люди станут адаптироваться к жизни в странах временного пребывания. Дети будут ходить в школу, детские сады или университеты, мамы отправятся на работу. Во многих странах упростили признание украинских дипломов, это очень плохой для нас сигнал.

Читайте также: Элла Либанова: До 90% украинцев планируют вернуться, но планы могут измениться

Как вернуть беженцев

В первую очередь, сегодня важна коммуникация с выехавшими. Они должны чувствовать, что здесь их ждут, что их возвращение будет радостью. Это должно делать не государство, это должно делать общество.

К примеру, классный руководитель, общаясь со своими учениками в чатах. Позиция детей, как ни странно, очень важна для этого решения. Я достаточно скептически отношусь к возвращению молодежи, которая начала учиться в иностранных университетах. Может быть, они вернутся, но не сейчас.

Самый проблемный возврат тех, кто находится в Польше. Языкового барьера нет — любой человек, знающий украинский язык, будет говорить на польском. С Германией тяжелее, но, в то же время, там оказывают значительно большую экономическую поддержку.

Следует понимать, что правительства практически всех стран заинтересованы в том, чтобы наши эмигранты остались. Как демограф, должна быть благодарна тем странам, которые не приютили наших беженцев.

Читайте также: В Украине демографы прогнозируют катастрофическое падение рождаемости в 2023 году

Украинский переселенец: кто он

Мы знаем, что более 2/3 — это женщины и дети, стариков относительно немного, мужчин совсем мало.

У 70% женщин есть высшее образование. Эта цифра объясняется тем, что в большей степени уехали киевлянки и харьковчанки, где значительно выше уровень образования, чем где-либо по Украине. Меньше уехали из Чернигова, немного — из Сум и Житомира.

Большинство из среднего класса — это не бедные люди, они готовы к предпринимательству. Последние данные поляков таковы, что многие украинцы открыли предприятия в Польше. Имелись материальные и интеллектуальные основания для этого.

На какую экономику можно рассчитывать после войны

На нормальную экономику, потому что развитие экономики в Украине, я думаю, не пойдет путем восстановления того, что у нас было. В этом смысле война дала определенный шанс Украине. Никто бы не закрывал уже устаревшую «Азовсталь».

Сейчас мы уже вынуждены реагировать, и, скорее всего, это будет современное, новое производство — автоматизированное и высокотехнологичное. Если в Украине будет формироваться современная экономика, то столько рабочих рук не потребуется, по крайней мере, для промышленности. Другой вопрос — сервис, третий — сектор, там рабочие руки потребуются.

Будет ли приток мигрантов во время восстановления

Это возможно при условии, что в Украине будет быстрый экономический рост, если появится множество новых рабочих мест с достойной зарплатой. Если уровень жизни и качество жизни в Украине будут сопоставимы с беднейшими европейскими странами, я имею в виду Болгарию, Румынию.

Теоретически, Украина может привлечь мигрантов из более бедных стран. Это, скорее всего, не европейские страны. Чтобы приехали европейцы, здесь должны быть хорошие перспективы самореализации и роста карьеры.

Я всегда говорю, что эмиграция — проблема бизнеса, иммиграция — проблема власти. Надо приехавших людей каким-то образом адаптировать к украинскому образу жизни и одновременно дать им возможность развиваться в своей культурной среде — так требует европейская социальная хартия.

Есть еще одна проблема — наше общество всегда было монославянским. Неславян у нас было не так много. Я совсем не уверена, что какая-нибудь бабушка из села готова жить рядом с африканцами.

Если будет неприятие иммигрантов обществом, они будут формировать свои анклавы — это совсем плохо. Но так происходит в большинстве стран. Две страны, которым удалось избежать беспорядков из-за проблем с иммигрантами, — Канада и Австралия. У них очень взвешенная миграционная политика.

Мы не слишком толерантны к другим нациям, нужно давать себе в этом отчет. Мы не такое открытое общество, как хотелось бы.

Читайте также: Минимальная зарплата в Украине и мире: как изменилась за год и что на нее можно купить

Как великие войны меняют общество

Они усугубляют характерные черты, которые были неочевидными. Никто не ожидал, что украинцы 24 февраля так станут насмерть, мы сами этого не ожидали.

Способность украинцев к самоорганизации, объединиться при необходимости, сыграла немаловажную роль от 24 февраля. Эта подсознательная способность к самоорганизации была нам всегда присуща, только не было причин ее демонстрировать. Война эти причины сформировала.

После войны эти черты в таком масштабе не останутся. По всем опросам никогда украинцы не демонстрировали такого доверия к власти. У нас от 24 февраля все без исключения исследования говорят, что большинство людей считают, что Украина двигается в правильном направлении. Такого единения не будет. Поддержки властей в мирные времена на уровне 70−80% в демократическом обществе почти не бывает.

После войны будет больше претензий к власти, чем сейчас, но я не думаю, что начнется раздор. Мы прокладываем путь для окончательного формирования украинской политической нации и настоящей демократии, которая не будет замешана на коррупции и деньгах. Все-таки война дает шанс.

Автор:

директор Либанова Элла

Институт демографии и социальных исследований имени М.В. Птухи НАН Украины