Минфин - Курсы валют Украины

Установить
20 апреля 2020, 17:21 Читати українською

Стоимость американской нефти обвалилась до уровня 1999 года

Цена на нефть из США упала до рекордно низкого уровня, который не фиксировался еще с 1999 года. Об этом сообщает BBC, передает Укринформ.

Цена на нефть из США упала до рекордно низкого уровня, который не фиксировался еще с 1999 года.
Фото: glavcom.ua

На сколько снизилась цена

«Цена за баррель West Texas Intermediate (WTI), основной марки американской нефти, в понедельник упала на 19,3% до $14,74 — рекордно низкого уровня с 1999 года», — говорится в сообщении.

Читайте также: Цены на нефть упали всерьез и надолго. Трамп не поможет

Отмечается, что при этом наблюдается дальнейшая тенденция к падению спроса на «черное золото». Это связано с тем, что мировой нефтяной рынок попал под большое давление во время пандемии коронавируса — падение спроса произошло довольно резко и существенно. Нефтяная индустрия пытается справиться с чрезмерными запасами этого ресурса, снижая цены все далее.

Читайте также: Цены на нефть падают, несмотря на рекордное сокращение добычи

Ранее сообщалось

  • 12 апреля члены Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК) и ряд других нефтедобывающих государств, включая Россию, договорились о снижении добычи нефти в мае-июне на 9,7 миллиона баррелей в сутки (б/с), или на 23% от уровня октября 2018 года (для России и Саудовской Аравии уровни отсчета определены отдельно — 11 млн б/с).

Комментарии - 119

+
+64
bonv
bonv
20 апреля 2020, 17:30
#
Нафта продовжить своє падіння. Не тільки американська. От тільки в США це не основний вид прибутку,, на відміну від росії..
+
+226
Elena1997
Elena1997
20 апреля 2020, 18:34
#
Кто-то сейчас новые айфоны покупает? Или контракт на поставку 100 новых Боингов подписал?
ФРС деньги печатает тоннами не от хорошей жизни.
+
+81
Qwerty1999
Qwerty1999
20 апреля 2020, 18:46
#
Не завидуете, вам не обломиться…

Хотя часть этих долларов все-таки попадёт и к нам в виде кредита от МВФ…

Нам хватит и эмиссии гривны через выпуск ОВГЗ и выкуп их госбанками за счет рефинанса НБУ…
+
+148
Elena1997
Elena1997
20 апреля 2020, 21:10
#
«Не завидуете, вам не обломиться…»

Не очень поняла к чему это. Видимо, это что-то своё у Вас, наболевшее :)
+
+41
Oligarh
Oligarh
20 апреля 2020, 23:13
#
«и к нам в виде кредита от МВФ…» - любители кредитов радуются, что им дадут еще кредит... любители взять...
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 апреля 2020, 23:59
#
Если кредит не дадут - пенсионерам не с чего будет пенсии платить...
+
0
Elena1997
Elena1997
21 апреля 2020, 19:26
#
Действительно, от того, что памятники повалили и улицы переименовали денег в ПФ больше не стало ;)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
22 апреля 2020, 0:56
#
Elena1997
«памятники повалили и улицы переименовали»


Страны, в которых запрещена коммунистическая символика и/или идеология:
1966 год — Индонезия
1991 год — Латвия
1993 год — Венгрия
1997 год — Польша (запрещено использование тоталитарных символов)
2008 год — Литва
2011 год — Грузия
2012 год — Молдавия
2015 год — Украина

Если в Украине с 2015 года запрещена коммунистическая символика и идеология, то сам бог велел снять с постаментов всех коммунистических идолов и переименовать все улицы с коммунистической символикой — и всё это в рамках закона о декоммунизации Украины.

Лет бы на 20 раньше приняли такие нормы — цены бы не было тем депутатам…

Кстати, многие пенсионеры до сих пор украинскую денежную единицу
называют рублём — до такой степени сильна сила совка в некоторых головах.
+
+15
shabash
shabash
22 апреля 2020, 1:14
#
Правившая в СССР коммунистическая партия провозглашала «социально-политическое и идейное единство общества», а идеологический плюрализм отвергался в принципе:
ленинская партия… непримиримо выступает против любых взглядов и действий, противоречащих коммунистической идеологии.


У царей была своя цензура, пришли совки, запретили царей, ввели свою цензуру. Совок кончился, пришли свободные украинцы, запретили и совков и царей.

Объясните мне, чем переименование улицы Ришельевской в улицу Ленина отличается по сути от переименования проспекта Маршала Жукова в проспект Небесной Сотни?

Одни совки другими сменились, только и всего. Запрещать всё и вся - это и есть первый признак совковости мышления. Потому что не следует людям думать о том, о чем не положено; не следует думать о том, о чём Партия не велит.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
22 апреля 2020, 1:37
#
shabash
«Запрещать всё и вся - это и есть первый признак совковости мышления.»


Когда западная коалиция стран-победителей во главе с американцами в ФРГ запретила нацистскую идеологию и символику а затем ещё и ввела запрет на некоторые профессии для носителей коммунистической идеологии (запрет на преподавание в школах и университетах и т.д.) - возможно это стало тем импульсом, который помог ФРГ значительно опередить в экономическом развитии  ГДР, где коммунистическая идеология процветала махровым цветом...

Так что не все запреты и не всегда вредны...
+
+15
shabash
shabash
22 апреля 2020, 2:06
#
Поаккуратнее с критикой нацистской идеологии, мы с вами не в какой-нибудь Германии, а в Украине. У нас эта тематика по-прежнему в почёте.
Также не забудьте, что в обмен на эти упомянутые вами запреты, Штаты дали Германии денег. Это называлось План Маршалла. А за денюжку большинство совков станут либералами (и наоборот).

Но я не буду спорить с вашими предположениями о реальных причинах немецкого экономического чуда. Ведь мы должны быть уверены, что водимые нами запреты — они всегда на благо и развитие. А вот вводимые ими запреты — они всегда от лукавого.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
22 апреля 2020, 11:11
#
shabash
«Поаккуратнее с критикой нацистской идеологии»

Не перекручивайте мои тексты своими домыслами - если я написал «ФРГ запретила нацистскую идеологию и символику» значит надо так и читать и не придумывать свою отсебятину взамен моих текстов...

+
+15
shabash
shabash
22 апреля 2020, 13:56
#
А, ок, т.е. вы совсем не против нацистской идеологии, вы возражаете только против коммунистической? Тогда другое дело, поздравляю, вы успешно прошли тест на украинскую идентичность.
+
0
bonv
bonv
20 апреля 2020, 19:55
#
Білоруси нафту з росії по 4 бакси готові купляти..
+
0
An GenShuo
An GenShuo
20 апреля 2020, 20:46
#
1 долар ціна за Сrude Oil.
+
0
Vitaly Zotov
Vitaly Zotov
20 апреля 2020, 20:54
#
0,49 вже))))
+
0
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
21 апреля 2020, 10:47
#
Вчора Юралс купували по мінус 2 доллара. Москалі вже за вивіз свого золота доплачують...
+
0
bonv
bonv
20 апреля 2020, 20:55
#
Румас: Беларусь купит в России нефть в апреле по цене около 4 долларов за баррель. :)
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/678835.html
+
+15
An GenShuo
An GenShuo
20 апреля 2020, 20:59
#
Хвилину назад ціна нафти склала 0.00 за барель.
+
+29
bonv
bonv
20 апреля 2020, 21:11
#
Погубить росію дешева нафта і газ
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 апреля 2020, 21:23
#
Не переживайте вы так - кто-нибудь да выживет...
+
+6
Elena1997
Elena1997
21 апреля 2020, 10:28
#
«Погубить росію дешева нафта і газ»

Многих погубит. Только ты этого не понимаешь

+
0
Elena1997
Elena1997
20 апреля 2020, 21:14
#
26 инвестинг светит за брент, 21 — WTI
+
+11
Qwerty1999
Qwerty1999
20 апреля 2020, 21:18
#
Elena1997
«26 инвестинг светит за брент»


Смотрите цену на WTI.

Неужели медицинского образования не достаточно, чтобы прочитать в тексте новости информацию о том, что West Texas Intermediate (WTI), основная марка американской нефти.

P.S. Оперативненько. :-)
+
+6
An GenShuo
An GenShuo
20 апреля 2020, 21:24
#
Ціна на ф'ючерси наприклад вже від'ємна. -4USD
+
+60
Teilor
Teilor
20 апреля 2020, 22:21
#
«Бензоколонка все! Ой, это США? Ну, бывает, просто кризис...»
+
+40
bonv
bonv
20 апреля 2020, 22:23
#
В США це не основний вид прибутку,, на відміну від росії..:)))
Завтра спостерігай падіння раша нафти.. Нафту немає вже де зберігати..
+
+14
Qwerty1999
Qwerty1999
20 апреля 2020, 22:31
#
20.04.2020 22:04

Urals = -2USD

+
0
Teilor
Teilor
20 апреля 2020, 22:40
#
В то время как wti -40$.
+
+43
Teilor
Teilor
20 апреля 2020, 22:45
#
В США за последние 2-3 недели появилось 22 млн безработных, завтра похоже ещё добавится.
+
+30
tracker
tracker
21 апреля 2020, 2:56
#
Это не цена, а разница с себестоимостью... ну и 2$ это не так критично, как 20 ;-) напоминает 90-е, когда один завод работал себе в убыток, чтоб только выдавить конкурента с рынка
+
0
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
21 апреля 2020, 10:50
#
США добуває стільки, скільки і використовує. Різниця там не значна на користь видобування. Тому митами та обмеженням імпорту можуть гратися досхочу. А от рашка без зовнішніх ринків хлюпатиме по нафті в шьопанцях.
+
+31
Alexander K
Alexander K
21 апреля 2020, 0:11
#
Хаха! он печатает, а вы готовы за это работать
гривна обеспечена долларом
а он печатает, да
но платим за это мы :)
+
0
JDTamerlan
JDTamerlan
21 апреля 2020, 12:53
#
Люди сами выбирают во что верить...
+
0
ofindependence
ofindependence
20 апреля 2020, 19:01
#
Все идет наилучшим образом)
+
0
Teilor
Teilor
20 апреля 2020, 22:11
#
Кто то провернул свой маленький гешефт.
+
+23
Алексей Сахаров
Алексей Сахаров
20 апреля 2020, 19:18
#
А почему в статье сразу не написать об этом сообщает BBC и дать ссылку на огригинал? Кому нужен укринформ с непонятным переводом? На укринформе хоть в самом верху стать есть ссылка на оригинал кому интересно https://www.bbc.com/news/business-52350082
+
0
Сергій Доценко
Сергій Доценко
20 апреля 2020, 22:19
#
Та мінфін навіть заголовки укрінформу не змінює, навіщо там якісь посилання на BBC давати. Головне втулити знизу що це джерело мінфін.
+
0
Teilor
Teilor
20 апреля 2020, 22:18
#
Многие не разобравшись в новостях сегодня порадовались проблемам американской сланцевой нефтянки, ведь Urals как была 25$ так и осталась.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 апреля 2020, 22:37
#
Teilor

У вас устаревшая на трое суток информация. :-)

20.04.2020 22:04

Urals = -2USD
+
+13
Teilor
Teilor
20 апреля 2020, 22:56
#
Возможно, не слежу постоянно, но согласитесь что сначала проблемы начались у WTI а т. к. Трамп не любит ни проблемы ни тех кто их приносит, будет все сделано чтобы восстановить статус кво.
+
0
An GenShuo
An GenShuo
20 апреля 2020, 23:50
#
Ахах, ну просто согласітєсь, що краще вам нічого не писати, аніж 3 рубля відпрацьовувати.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 апреля 2020, 23:53
#
Teilor

Трамп — он такой…

Только откуда у вас уверенность, что Трамп будет больше заботиться о РФ и марке нефти Urals,
чем о США и марке нефти WTI…
+
+45
tracker
tracker
21 апреля 2020, 3:07
#
Радуют люди, которые прочитали где-то новость и радуются ей... Может и мне тогда насыпят нефти и еще заплатят за то, что я ее возьму?))))))))))

Это разница цены и себестоимости... Цена Urals 21.04.2020 3:00 = 21.62$, соотношение цены Urals к WTI практически один к одному - только вот добыча WTI обходится намного дороже - отсюда и минус такой большой 
http://prntscr.com/s2zmfr
+
+30
tracker
tracker
21 апреля 2020, 3:17
#
Падение продолжается прямо на глазах... за 15 минут Brent упал с 26,3 до 25,3, что еще меньше, чем вчера днем
+
+12
Siege
Siege
20 апреля 2020, 22:21
#
Не зря нефтебазы у привата купили, теперь можно заполнить дешевой нефтью и ждать подорожание
+
0
Roman Romashkin
Roman Romashkin
20 апреля 2020, 22:30
#
На фоні цих падінь, що буде з баксом та гривнею у нас ?
+
+70
w33
w33
20 апреля 2020, 23:11
#
Пшеница, кукуруза, подсолнух в цене на биржах, а кушать всем хочеться - гривна будет крепнуть в ближайшие пару месяцев
+
+14
bonv
bonv
20 апреля 2020, 23:03
#
Нафта марки Urals, якою торгують російські компанії, попрямувала слідом за WTI.
Як відомо, обвал цін на нафту триває незважаючи на оголошену нафтовидобувними країнами угоду щодо зниження видобутку більш ніж на 10%. На тлі зниження попиту через пандемію на 20-30 млн барелів на добу (б/д) зниження в 9,7 млн б/д виглядає недостатнім. Підтримати ринок може зняття карантинних обмежень в основних країнах.
Так, станом на 22.00 понеділка, 20 квітня, ціна за барель Urals опустилася до мінус двох доларів.
+
0
congress
congress
21 апреля 2020, 2:15
#
Згинуть наші вороженьки як роса на соці...
+
+30
tracker
tracker
21 апреля 2020, 3:12
#
Откуда вы берете такие цифры?))))) Выходит, чтоб купить нефть - за нее еще доплачивают?))) Это как говорить, что хлеб в Украине продается по МИНУС 2 гривны... то есть ты берешь буханку, а за нее тебе еще платят))) Но на деле хлеб стоит в пекарне 10 грн, а 2 грн - это дотации из бюджета, которые получает пекарня за каждую буханку. т.к. отпускает ее дешевле себестоимости...

http://prntscr.com/s2zmfr цены в плюсе... соотношение цены уралс и wti почти 1 к 1
+
+12
Qwerty1999
Qwerty1999
21 апреля 2020, 10:33
#
tracker
«Откуда вы берете такие цифры?»


Ну вы же в своём сообщении от 20 апреля 2020, 22:40 написали
«В то время как wti -40$»

цифры по URALS взяты из тех же источников...

+
0
w33
w33
20 апреля 2020, 23:28
#
У кого в холодильнике не осталось места для жрачки - я готов выкупить излишки. По минус 5 баксов за кило
+
+92
shabash
shabash
21 апреля 2020, 2:30
#
Чё там, адепты секты святого Петра уже назвали цену нефти, при которой агрессор точно развалится?
+
+45
tracker
tracker
21 апреля 2020, 3:13
#
Тут скорее закроются нефтедобывающие компании США из-за -20+... -2 не так критично при тех же объемах добычи
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
21 апреля 2020, 10:35
#
Как было и раньше, США в очередной раз законсервируют свои запасы нефти, уменьшат свою нефтедобычу до разумного минимума и будут закупать импорт - благо нефти на рынке в избытке да и цена не кусается...
+
+15
arhimandrit
arhimandrit
21 апреля 2020, 9:37
#
Обывателю невдомек, что от этого *** мы не выиграем ничего. сейчас нефтедобытчики отложат свои амбиции, перегруппируются и устроят такой мировой заговор, что корона-вирус покажется нам детским лепетом.
+
0
ballistic
ballistic
21 апреля 2020, 9:49
#
«сейчас нефтедобытчики отложат свои амбиции, перегруппируются и устроят...»
- звідки така впевненість?
+
+30
arhimandrit
arhimandrit
21 апреля 2020, 10:00
#
Мы, как настоящие эксперты, оперируем предположениями, а не уверенностью ))
+
0
ballistic
ballistic
21 апреля 2020, 10:06
#
Тобто фантазії, ясно :)

На практиці «перегрупування» виглядає так:
«Обвал ринку вуглеводнів, від якого залежить дві третини експортних доходів російської економіки, змушує владу шукати нові джерела валютної виручки замість упавших в ціні нафти і газу»
+
+21
Elena1997
Elena1997
21 апреля 2020, 10:21
#
Ещё в 4-ом веке до н.э. страны использовали экономический шантаж (блокировку торговых путей) для подчинения других стран. Потом всё возвращалось на круги своя, но страдало от этих игр «Престолов» простое население.
Поэтому так удивительно и смешно читать сегодня «экспертов», не знающих историю, но с пеной у рта рассказывающих про агрессию отдельных государств и всякие сырные и газово-нефтяные войны, мол никогда такого не было. Всё это уже было и будет. Поэтому — это не фантазии, а предположения, базирующиеся не на оголтелом урапатриотизме, а на знании истории.
+
+15
ballistic
ballistic
21 апреля 2020, 10:26
#
Вельми кумедно читати про конспірологічний «економічний шантаж» від анал ітика, який в упор не бачить російської військової агресії в Криму і на Донбасі :)
+
0
Elena1997
Elena1997
21 апреля 2020, 10:33
#
Я вижу многое лучше Вас, дорогой баллистик, т.к. всегда задаюсь вопросом «почему». Чего и Вам желаю ;)
+
+27
Qwerty1999
Qwerty1999
21 апреля 2020, 11:01
#
Elena1997
«всегда задаюсь вопросом «почему».»


Но не всегда готовы честно ответить на этот вопрос.

Этот вопрос я неоднократно задавал и ни разу вы не смогли ответить…

Почему один корейский народ после раздела своей страны в 1945 году на две зоны влияния — советскую и американскую, через каких-то 50-70 лет стал жить совершенно по-разному.
В чём причина, что Южная Корея под американским протекторатом показывает удивительный рост экономики, выбившись в мировые лидеры, а Северная Корея под советским протекторатом сейчас периодически даже своё население прокормить самостоятельно не может, периодически требуя продовольственную помощь от ООН.

А ведь и в Европе был прецедент — разделение Германии на две зоны и образование ФРГ и ГДР.
Может стоить вспомнить и этот реальный пример…
+
0
ballistic
ballistic
21 апреля 2020, 11:20
#
«Я вижу многое лучше Вас»
— маленьке уточнення — Вам лише здається, що Ви краще бачите )

«всегда задаюсь вопросом «почему»»
— одного цього питання замало для адекватного сприйняття дійсності.
А ось самовпевненість і відсутність сумнівів — яскрава ознака оманливості і відсутності критичного мислення.
+
0
vitalik7417
vitalik7417
21 апреля 2020, 11:34
#
А ещё Финляндия и СССР, голод в УССР и его отсутвие в украинских землях в Польше,Венгрии и Румынии, Китай и Гонконг, до объединения, и вообще Китай, когда он строил « чистый » социализм.
+
+23
vit555z
vit555z
21 апреля 2020, 14:16
#
Вы удивитесь, но Сев. Корея до 1980 года развивалась гораздо динамичнее и успешнее Южной. В Южной был и голод и полная политическая чехарда с военными переворотами. 
А на вопрос «Почему» ответ многосложный. Но одна из главных причин - это жесточайшие санкции против Сев Кореи. Я бы посмотрел на какую нибудь Финляндию под таким санкциями. И когда Сев Корее поддержка от СССР с его развалом исчезла - настали трудные времена. Но они этот кризис преодолели и сейчас там вполне ок. 
А успех Ю Кореи - это режим натбольшего благоприятсвования от сильнейших экономик мира. и главное - там работают КОРЕЙЦЫ! С самым высоким IQ в мире и самые трудолюбивые люди. Так что не надо экстраполировать пример Ю Кореи на Украину.
+
+15
vit555z
vit555z
21 апреля 2020, 14:29
#
Вы не знаете, что после объединения Германии на выравнивание экономики было вбухано в бывшую ГДР 2,5 трлн евро!!! И даже при этом, восточные земли всё равно отстают от западных.
Тут два выода. Первый про Германию. Восточные земли и во время раздела Германии после войны (и до неё) на порядок уступали западным. Это была отсталая, в основном аграрная область. Поэтому они и в период социализма немного отставали от ФРГ.
И второй для Украины. Если в ГДР вложили 2,5 трлн евро и при том стартовом уровне каков был в ГДР и какой сейчас в Украине, то надежды, что нам дадут кредит в 2,5 млрд долл и мы скоро догоним Германию — это ну ..., наивно…
+
+15
Elena1997
Elena1997
21 апреля 2020, 16:05
#
Баллистик,
«Вам лише здається, що Ви краще бачите» — всем нам что-то здається в той или иной степени. Я Вам толкую о том, что в истории и геополитике идут одни и те же процессы не одно тысячелетие, с одними и теми же причинами, меняются только формы и виды оружия. И только люди с узким крузором ограничиваются простым: враг, агрессия и т.п.
Сомнения всегда присутствуют. Более того — всегда срезала претендентов на руководящие должности, если они были самоуверенными, без сомнений. Нет хуже руководителя, чем человек без сомнений.
Кстати, у Вас есть сомнения, что Россия враг Украине? Или вы точно, без сомнений, в этом уверен? ;)
+
0
ballistic
ballistic
21 апреля 2020, 18:49
#
«в истории и геополитике идут одни и те же процессы не одно тысячелетие»
- і Вам здалося, що саме Вашому широкому кругозору відкрилося це сакральне тисячолітнє знання, яке інші мінфінівці не здатні збагнути? :)

«у Вас есть сомнения, что Россия враг Украине?»
- я 100% впевнений лише в тому, що ні в чому не можна бути 100% впевненим.
+
0
Elena1997
Elena1997
21 апреля 2020, 19:34
#
Баллистик,
Я же с Вами общаюсь в данный момент, а не со всеми минфиновцами ;)

Итого: Вы не уверен, сомневаетесь.
Это нормально, значит Вы кастрюли используете по назначению :)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
21 апреля 2020, 20:13
#
vit555z
«Вы удивитесь, но Сев. Корея до 1980 года развивалась гораздо динамичнее и успешнее Южной.»


Я давно не удивляюсь вашему умению манипулировать информацией...

А ведь могли бы для начала вспомнить корейскую войну длившийся с 25 июня 1950 по 27 июля 1953 года (хотя официального окончания войны объявлено не было), когда именно Северная Корея при материально-технической поддержке СССР, наличии  советских военный советников и китайских добровольческих формирований (как это сейчас происходит с российскими добровольцами на Донбассе) напала на Южную Корею...

Возможно Северная Корея и развивалась до 80-х годов быстрее Южной за счёт финансирования со стороны СССР - но об этом никто не мог знать в СССР из-за закрытости границ и ограниченного доступа к информации, а тот факт, что Южная Корея на сегодня в разы успешнее Северной Кореи - отрицать глупо.
Кстати в СССР в 80-е как раз наступил системный кризис, а значит  автоматически сдулись и перспективы Северной Кореи - ведь она никогда не была самостоятельным игроком на мировой арене и без поддержки СССР была обычным нулём.


+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
21 апреля 2020, 20:25
#
vit555z
«Вы не знаете, что после объединения Германии на выравнивание экономики было вбухано в бывшую ГДР 2,5 трлн евро!!!
»

Вот вы и сами подтвердили мой тезис о том, что западный путь развития позволяет достичь значительно больших результатов в экономическом развитии страны и общества, ведь в 1945 году вся территория Германии была разрушена войной и она была разделена на зоны влияния — советскую и стран западной антигитлеровской коалиции.

И если при объединении ФРГ и ГДР «в экономику ГДР было вбухано 2,5 трлн евро» — значит она была в разы хуже экономики ФРГ (хотя в то время у ФРГ была денежной единицей Deutsche Mark, сокр. DM а евро тогда не существовало и помине).

Кстати, Евро был официально введен с 01.01.1999 года, а объединение Германии произошло
03 октября 1990 года — так что оставьте ваши инсинуации о 2,5 трлн евро
для лохов — это всё-таки финансовый форум…

Нет чтобы молча признать неоспоримый факт того, что экономика ФРГ была в разы мощнее экономики ГДР — хотя они в 1945 году начинали с абсолютно равных стартовых условий, только выбрали разные социально-экономические векторы развития…
+
+15
vit555z
vit555z
23 апреля 2020, 22:44
#
1) 2,5 трлн евро - это эквивалент. Так как эта цифра озвучена в Германии, где люди давно ориентируются в евро, то не принято называть, что до 2000 года потрачено столько то марок плюс после 2000 года столько то евро. Кроме вас, надеюсь, все остальные поняли.

2) Стартовые позиции не были равными. Так как восточные земли (Пруссия и др) были промышленно менее развиты. основной эконом. потенциал был в западных землях. И очень важно, что весь кап. мир направил огромные ресурсы на поднятие ФРГ. План Маршала, например, вы слыхали? Это делалось в значительной степени не из за любви к немцам, а из политической необходимости, именно ввиду того факта, что была ещё ГДР и нужно было любой ценой сделать ФРГ более развитой, чем ГДР. То же самое и в примере с Кореями.

3) Ну и что вы хотите сказать тем, что капитализм выигрышнее социализма? Вполне возможно. (И то это потому, что в качестве примера капитализма вы берёте страны Европы и США, которые эволюционно были на порядок богаче остальных. Если бы эти страны строили социализм, уверен, у них бы вышло тоже очень хорошо. Вы же про стартовые позиции любите рассуждать. )
Ну допустим. Но при чём здесь Украина? Капитализм строят двести лет в лат. Америке. В Африке большая половина стран, а сейчас вся Африка. И что?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
23 апреля 2020, 23:17
#
vit555z
«в качестве примера капитализма вы берёте страны Европы и США, которые эволюционно были на порядок богаче остальных.»


В моём сообщении от 21 апреля 2020, 20:13 в этой теме
я приводил пример и азиатских стран:

— Северная Корея под протекторатом СССР выбрала советский путь развития
​​​​​​- Южная Корея под протекторатом США выбрала капиталистический путь развития

Обе Кореи стартовали с одинаковых условий в качестве бывшей японской колонии в 1945 году.
Через 75 лет развития Южная Корея добилась огромных успехов в экономическом развитии, а вот у Северной Кореи не сложилось — даже сами себя прокормить не могут, периодически нужна гуманитарная помощь ООН.

«Но при чём здесь Украина?»

Украина до сих пор на распутье.
Хотя президент Порошенко и «пропихнул» в Конституцию Украины
текст о евроинтеграционном пути развития, но нынешняя власть очень вяло следует этой тенденции, периодически озвучивая лозунги, демонстрирующие пророссийский вектор движения.

Для целей сравнения я и привожу примеры, чтобы показать единственно правильный евроинтеграционный вектор развития Украины в противоположность с ущербностью и бесперспективностью сближения с Россией.

К сведению, в мире не существует ни одного примера, когда бы помощь СССР (России) помогла какой-либо стране вывести её экономику на мировой уровень.
+
0
vit555z
vit555z
24 апреля 2020, 11:59
#
Вы сами заблуждаетесь и других вводите в заблуждение. Пытаетесь.
Западный мир никогда никого вытягивать на их высокий уровень не собирается. И никогда не делал этого. За редким исключением, где политическая целесообразность была важнее.
Даже приём восточноевропейских стран в ЕС основывался в значительной степени на этом. Но и это не даёт автоматически «кисельных» берегов. Та же Болгария тому наглядный пример.
И наоборот, самые богатые страны Европы — Норвегия и Швейцария — не входят в ЕС.
Мексика за 200 лет почему то не блещет. И у них зона свободной торговли с США, и они не были в соцлагере, и демократия у них, и рыночные отношения — но воз и ныне там.

Нужен всегда в развитии страны здравый смысл. А у вас, как у параноика, либо Россия, либо против России. И весь смысл, под кого «лечь».
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
24 апреля 2020, 12:29
#
Vit555z

Ваш смысл мне тоже понятен.
Вам главное, лишь бы Украина не шла по европейскому и американскому пути развития, ведь во всех остальных случаях она останется один-на-один с Россией.
Как Россия поступает с Украиной и украинцами — известно всему миру с 2014 года.
Но для вас даже массовые убийства украинцев на Донбассе не является аргументом.
И конечно вы не можете привести ни одного реального примера того, как помощь России помогла хотя-бы одной стране мира поднять свою экономику на более высокий уровень, но постоянно критикуете помощь ЕС и США.
+
+27
Qwerty1999
Qwerty1999
21 апреля 2020, 10:50
#
Знание истории и вам не повредит…

История гласит — все империи разваливаются…

Всегда…
+
0
shabash
shabash
21 апреля 2020, 14:38
#
Скоро (с)
+
0
Elena1997
Elena1997
21 апреля 2020, 16:11
#
А также разваливаются все союзы. Так надо ли спешить в евроСоюз, только выйдя из другого союза ? Кстати, так и происходило со слабыми странами в упомянутом мной 4 веке до н.э. Слабые страны различными путями перетаскивались из одного союза в другой. Но !! не в целях этих стран, а в целях союзов.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
21 апреля 2020, 20:47
#
Elena1997
«А также разваливаются все союзы.»


Мечты, мечты — где ваша сладость…
Отличие добровольных союзов от империй (куда народы загнали кнутом)
именно в добровольном статусе входящих в союзы стран.

Союзы могут трансформироваться, как это сейчас происходит с ЕС и Британией — Брексит.
Союзы могут даже мирно распускаться, а вот империи распадаются и чаще всего именно с военными конфликтами.

Чем мне нравятся местные фанаты «русского мира» — так это отсутствием логического мышления — они просто уверены в том, что чем хуже будет США или объединённой Европе — тем лучше будет России и как следствие, Украине в составе России.
+
+30
shabash
shabash
21 апреля 2020, 20:58
#
Т.е. когда местные фанаты антирусского мира выражают уверенность в том, что чем хуже будет России, тем лучше будет Украине, это уже не отсутствие логического мышления?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
21 апреля 2020, 21:20
#
Shabash
«Т.е. когда местные фанаты антирусского мира выражают уверенность в том, что чем хуже будет России, тем лучше будет Украине, это уже не отсутствие логического мышления?»

Чем хуже будет с деньгами в России — тем Украине будет лучше, ведь тогда у России всё меньше и меньше будет денег на финансирование боевиков Донбасса, а значит уменьшиться количество обстрелов в зоне ООС и уменьшиться шквал антиукраинской пропаганды на украинских интернет-ресурсах — ведь не все готовы любить «русский мир» искренне и главное совершенно бесплатно…

Также уменьшиться количество денег на поддержание инфраструктуры Крыма и Донбасса и это тоже плюс в карму и ещё один гвоздь в гроб «русского мира» на Донбассе и ещё один шаг к возврату аннексированного Крыма и оккупированного Донбасса под украинскую юрисдикцию…

Хотя для фанатов «русского мира» это очередная печалька…
+
+15
shabash
shabash
21 апреля 2020, 21:51
#
Ну я так и думал, что когда ты желаешь врагу зла - это логично. Когда твой враг своему врагу желает зла - это просто у врага отсутствует логическое мышление.

Вы блестяще продемонстрировали своё безоговорочное интеллектуальное превосходство над фанатами русского мира.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
21 апреля 2020, 22:04
#
Shabash
«Вы блестяще продемонстрировали своё безоговорочное интеллектуальное превосходство над фанатами русского мира.»


Конечно блестящее…
Это ведь только фанаты «русского мира» в 2014 и 2015 годах получая зарплату наличными долларами США желали краха именно США и за доллары США ехали из РФ на оккупированный Донбасс воевать с американцами!

Теперь этим фанатам уже давненько платят исключительно российскими рублями и что-то их фанатизм с каждым месяцем всё слабее и слабее…

Кстати, подавляющее большинство фанатов «русского мира», желающих краха США и Евросоюзу, свои сбережения сохраняют в долларах США и Евро, но однозначно не в российских рублях.
Ко всему прочему фанаты «русского мира» пользуются всеми доступными им благами именно западной цивилизации начиная от западных технологий — интернета, смартфонов, ноутбуков, ПК и прочих технологических новинок разработанных и выпущенных именно на западе, и заканчивая лекарствами западного производства.
Из продукции, выпущенной на предприятиях «русского мира», больше всего используется оружие и боеприпасы, даже пресловутая лада-калина не является машиной номер один для фанатов «русского мира» — им нравятся немецкие, японские, корейские, американские, французские, но однозначно не российские автомобили…

Ни смартфонов ни ноутбуков российского производства, изготовленных из российских комплектующих я не встречал, возможно их и не существует.
+
+15
shabash
shabash
21 апреля 2020, 22:07
#
Ну, вам виднее, чего хотят фанаты русского мира. Мне они не интересны.
+
+13
Elena1997
Elena1997
22 апреля 2020, 13:05
#
Кверти, совершено не понятно кого Вы называете здесь фанатами русского мира. Видимо , это клише, которое Вы лепите всем, кто думает не так как Вы. У Вас, кстати, полное отсутствие логики и двойные стандарты. Типичная совковость - кто думает не так как мы и глубже, чем просто лозунги - враги, агенты Кремля, фанаты какого-то мира и т.д. На что Вам указали не раз даже в рамках этой дискуссии.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
22 апреля 2020, 20:16
#
Elena1997
«Кверти, совершено не понятно кого Вы называете здесь фанатами русского мира.»

Всех, кто против евроинтеграционных устремлений Украины (сближение с ЕС).
Всех, кто против евроатлантических устремлений Украины (сближение с НАТО).
Всех, кто против сотрудничества с международными организациями, типа МВФ, ЕБРР и других.

Я считаю, что все выступающие против расширения сотрудничества Украины с ЕС, США и МВФ — так или иначе, но тяготеют к «русскому миру», возможно сами этого не осознавая…
+
0
Elena1997
Elena1997
23 апреля 2020, 6:46
#
Понятно. Выходит, что Великобритания, Монако, Швейцария, Швеция, Финляндия, Лихтенштейн, Норвегия, Македония, Албания, Босния и Герцеговина, Андорра, Сан-Марино и Ватикан — фанаты русского мира.
+
0
vit555z
vit555z
23 апреля 2020, 22:54
#
Албания Македония и Босния - тяготеют к ЕС. Они в русском мире не участвуют. 
Швеция - в ЕС
Монако, Лихтенштейн, Андора, Сан-марино и Ватикан - это карлики. Они русский мир не усилят. 
Великобритания запуталась. Ни нашим, ни вашим. Они члены НАТО
Норвегия - член НАТО

Такие крепкие убеждённые сторонники русского мира - это только Финляндия и Швейцария. И Белоруссия. Она тоже ни в НАТО, ни в ЕС не собирается 
;))
+
0
Elena1997
Elena1997
23 апреля 2020, 23:09
#
Я просто посмеиваюсь над Кверти, над его системой, кого он относит к русскому миру :)
У меня в списке те европейцы, кто или не в НАТО или не в ЕС. С лёгкой руки Кверти они отправились в стан фанатов «русского мира».
Да, Албания, Македония и Босния вроде стоят в очереди на вступление в ЕС. Но, как пишут, скорее Турция войдёт в ЕС, чем эти страны дождутся своей очереди…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
23 апреля 2020, 23:26
#
Elena1997
«Выходит, что Великобритания, Монако, Швейцария, Швеция, Финляндия, Лихтенштейн, Норвегия, Македония, Албания, Босния и Герцеговина, Андорра, Сан-Марино и Ватикан — фанаты русского мира.»

Это только у вас в голове так выходит, а по факту вы всего-лишь гражданка Украины, поэтому вы не можете представлять ни одну из выше перечисленных стран, кроме собственно Украины.

Кстати, ни у одной из перечисленных вами стран нет общих границ с Россией и ни одна из перечисленных стран не потеряла часть территории в связи с аннексией и оккупацией со стороны России.

Поэтому продолжайте и дальше заниматься манипуляциями…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
23 апреля 2020, 23:57
#
vit555z
«Такие крепкие убеждённые сторонники русского мира - это только Финляндия и Швейцария. И Белоруссия. Она тоже ни в НАТО, ни в ЕС не собирается .»

Финляндия в своё время уже «добровольно» поделилась с СССР частью своей территории в результате советско-финляндской войны 1939—1940 годов.
Многие семьи финнов помнят об этом до сих пор.

На счёт Белоруссии - она член СНГ и с каждым годом все больше и больше интегрируется в Россию теряя свой суверенитет.
 
Но вы почему-то забыли упомянуть ЛНР/ДНР и аннексированный Крым - как образцы существования «русского мира» на временно не подконтрольной украинской территории. За пять лет эти территории деградировали в экономическом плане по сравнению с их состоянием на начало 2014 года, а значит «русский мир» им реально навредил и не принёс никакой пользы.
 
Ну и какой реальный смысл продолжать оглядываться на Россию и тормозить развитие Украины - неужели не жалко будущего своих детей и внуков...

+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
24 апреля 2020, 0:14
#
Elena1997
«Я просто посмеиваюсь над Кверти»

Я  свою классификацию озвучивал исключительно для граждан Украины и на предмет их ментального выбора, ну а вы можете строить свою персональную систему, но чтобы вы в своей голове не построили - в реальной жизни вы гражданка Украины и живёте в Украине.

И тут у вас всего два варианта выбора:
1. евроинтеграционный путь развития - сближение с ЕС и Нато и как следствие, дистанцирование от РФ.
2. пророссийский путь развития - дистанцирование с ЕС и США и сближение с Россией.

Некоторые скажут, что возможен и третий путь - внеблоковый статус и независимая международная политика - ну так в рамках внеблокового статуса Украина уже потеряла и Крым и большую часть Донбасса.
Перспективы вернуть потерянные территории при внеблоковом статусе и без помощи ЕС и США у Украины нет абсолютно никаких, а значит внеблоковый статус по факту является более скрытым и более медленным вариантом пророссийского вектора движения страны.

+
+15
shabash
shabash
21 апреля 2020, 14:38
#
Зачем вы даёте сслыку на авторитетный источник, сопровождая текстом, который в статье по ссылке вообще не упоминается?

И что такое «экспортные доходы экономики»?

Писали бы тогда сразу: «Тотальный коллапс системы нефтегазодобычи заставил власти нищающей вот уже семь лет к ряду территории биться в истерической предсмертной агонии; в безденежном страхе, переходящем в конвульсивную панику, они разрешили продавать последнее ценное, что осталось в загнивающей империи: золото»

Главное же думкой богатеть. А от реальности всегда можно очками закрыться того или иного цвета.
+
0
ballistic
ballistic
21 апреля 2020, 15:13
#
«что такое «экспортные доходы экономики»?»
— доходи від експорту, невже так складно в семантику?

«Зачем вы даёте сслыку на авторитетный источник, сопровождая текстом»
— текст стосується теми, яка тут обговорюється.
Я не зрозумів, з чим саме Ви не згодні?
Що доходи російського бюджету від експоту нафти значно впали?
Чи шо дозвіл на вільний експорт золота — це вимушений крок для поповнення бюджету?

«Главное же думкой богатеть»
— озвучте свою думку.
Чи мо Ваші окуляри не дозволяють розгледіти причинно-наслідкові зв'язки?
+
+15
shabash
shabash
21 апреля 2020, 17:20
#
«— доходи від експорту, невже так складно в семантику?»
Вот именно, что надо различать семантику экономики, объемов экспорта и доходов бюджета. Когда это всё навалено в бессмысленную, но звучную фразу, то получается уже манипуляция и подтасовка.

«Чи шо дозвіл на вільний експорт золота — це вимушений крок для поповнення бюджету?»
Вы статью-то читали? Смысл действий в том, чтобы разрешить добытчикам продавать свой продукт, минуя коммерческие банки и ЦБ. В статье нет ни слова про бюджет.

Некоторые очки, действительно, помогают видеть причинно-следственные связи там, где их нет.
+
0
ballistic
ballistic
21 апреля 2020, 18:18
#
«надо различать семантику экономики, объемов экспорта и доходов бюджета»
— а це так принципово в контексті обговорюваної теми?
Суть же одна — економіка, експорт і доходи бюджета падають, і падають значно.

«В статье нет ни слова про бюджет»
— Ви такі наївні, що допускаєте, що російський уряд прямо напише «рішення вимушене, продиктоване проблемами з бюджетом»?

Тобто моє припущення було вірним — Ваші окуляри не дозволяють розгледіти причинно-наслідкові зв'язки.
Вірте всьому написаному далі і не допускайте свавільних трактувань! :)
+
+15
shabash
shabash
21 апреля 2020, 18:25
#
— Ви такі наївні, що допускаєте, що російський уряд прямо напише «рішення вимушене, продиктоване проблемами з бюджетом»?
Я достаточно прагматичен, чтобы не выдавать желаемое за действительное, только и всего.

Ваші окуляри не дозволяють розгледіти причинно-наслідкові зв'язки.
Потому что их нет ¯\_(ツ)_/¯
+
0
ballistic
ballistic
21 апреля 2020, 18:58
#
В той час, як ціни на нафту сягають від'ємних значень,  відмовлятися прогнозувати значне падіння доходів бюджету Росії лише тому, що про це офіційно не говорять - це не прагматизм, а щось інше.
+
+15
shabash
shabash
21 апреля 2020, 19:18
#
Процитируете, где я прогнозировал, что доходы бюджета РФ не упадут?

Или вам это просто показалось? Через очки.
+
0
Elena1997
Elena1997
21 апреля 2020, 19:23
#
Россия это какой-то ориентир в экономике для Украины, что ей столько уделяется внимания ? Странно это на шестой год интеграции в эвросоюз, не находите ?
+
0
ballistic
ballistic
21 апреля 2020, 19:40
#
«Процитируете, где я прогнозировал, что доходы бюджета РФ не упадут?»
— Ви взагалі нічого не написали про власну оцінку, тому мені залишилось лише здогадуватися. Ок, я невірно Вас оцінив.

Але якщо Ви згодні, що доходи бюджета РФ впадуть, то чому не допускаєте логічної думки, що рішення дозволити вільний експорт золота саме в цей момент — це вимушений крок для поповнення бюджету?
+
0
shabash
shabash
21 апреля 2020, 19:52
#
Потому что мне эта мысль не кажется логичной.

Я ещё раз спрошу, вы статью-то, на которую ссылались, читали?

Там же русским по белому написана суть проблемы: добытчики не могут продавать золото, хоть на него и есть спрос, потому что раньше они продавали через банки, а сейчас у банков возникли логистические сложности из-за проблем с авиаперевозками. Поэтому они попросили правительство разрешить им продавать золото так, как им будет удобно. Им разрешили. Причем здесь бюджет?

Собственно, в этом моя собственная оценка и состоит: не надо подтасовывать и притягивать за уши факты.
+
0
ballistic
ballistic
21 апреля 2020, 19:55
#
А Ви поцікавтесь, чому раніше була заборона. І далі оцініть масштаб причини, яка змусила зняти цю заборону.
+
+15
shabash
shabash
21 апреля 2020, 20:00
#
Зачем мне это? Я не произвожу золото, я его не покупаю. Я живу в Украине, а не в России. Зачем мне интересоваться, почему правительство РФ разрешало продавать золото только через посредников в виде коммерческих банков?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
21 апреля 2020, 21:29
#
Elena1997
«Россия это какой-то ориентир в экономике для Украины, что ей столько уделяется внимания? Странно это на шестой год интеграции в эвросоюз, не находите ?»

Странно, что вы даже термин «Евросоюз» без ошибок не можете написать…
Также странно, что вы постоянно забываете о том, что Россия признана страной-агрессором, а также об аннексированном Крыме и оккупированном Донбассе — а ведь всё это с Украиной проделала именно Россия…

Поэтому России уделяется такое пристальное внимание — всё-таки страна-агрессор да ещё и с самой большой протяжённостью сухопутной границы — тут нужен глаз да глаз…
+
0
ballistic
ballistic
21 апреля 2020, 21:55
#
«Зачем мне интересоваться, почему правительство РФ разрешало продавать золото только через посредников в виде коммерческих банков»
— тобто Ви коментуєте питання про зміни в правилах экспорту золота Росії, виражаєте скептицизм і критику щодо чужих оцінок, але самі не цікавитесь деталями.
І таку свою позицію Ви називаєте «прагматизимом». На мій погляд так позиція більше схожа на «страусину».
+
+15
shabash
shabash
21 апреля 2020, 22:05
#
Это вы сейчас пытаетесь в Argumentum ad ignorantiam? У вас не получилось.

Я не сказал, что я не знаю деталей. Я спросил, зачем мне их знать в нашем с вами споре?

Если вы не хотите на этот вопрос отвечать - не отвечайте. Если вы надеетесь дешевыми демагогическими трюками продемонстрировать своё владение мастерством спора - мне это не интересно.
+
0
ballistic
ballistic
21 апреля 2020, 23:14
#
«вы надеетесь дешевыми демагогическими трюками продемонстрировать своё владение мастерством спора»
— схоже це Ви самі робите, але підозрюєте в цьому мене.

Мене цікавить не сперечання, а дискусія по темі.
Ви же ухилились від предметного обговорення теми питанням «Зачем мне это?.. Зачем мне интересоваться...» А потім загадково «Я не сказал, что я не знаю деталей. Я спросил, зачем мне их знать..».
Так Ви ж і не сказали прямо, що знаєте! Як Вас розуміти? :)

«Если вы не хотите на этот вопрос отвечать — не отвечайте»
— так оце ж Ваше дивне питання і є «дешевый демагогический трюк».

Якщо Ви сперечались і Вам потрібна була перемога (чи може боялися програти), то вважайте, що Ви перемогли.
На цьому завершимо.
+
+15
shabash
shabash
22 апреля 2020, 0:13
#
Я сказал, что статья по ссылке, которую вы привели, никак не связана с текстом, которым вы её озаглавили. Это, внезапно, следует из текста самой этой статьи.

Если вы считаете, что самой этой статьи недостаточно для «логичной» её трактовки, то будьте добры привести ту самую статью, которая и позволит всё «логично» трактовать.

Вместо того, чтобы подкрепить своё заявление о «логичности» вами предложенной трактовки, вы сначала обвинили меня в непонимании семантики, потом переиначили мои слова, сказав, что я оспариваю то, чего я не оспаривал, затем вообще послали меня искать доказательства вашей позиции в споре.

И при этом уклоняюсь от предметной дискуссии я. Интересненько.
+
0
ballistic
ballistic
22 апреля 2020, 1:49
#
«Если вы считаете, что самой этой статьи недостаточно для «логичной» её трактовки»
— не перекручуйте, це Ви так вважаєте, а не я.

«будьте добры привести ту самую статью, которая и позволит всё «логично» трактовать»
— це таке Ваше непряме прохання надати більше деталей по темі?
Чи як трактувати такі Ваші «оберти»?

Мені складно Вас розуміти.
З самого початку Ви продемонстрували зверхність «Главное же думкой богатеть».
В ході дискусії питань по темі до мене у Вас не було, навпаки, Ви демонстрували обізнаність і впевненість. І потім ще загадкове «Я не сказал, что я не знаю деталей».
А тепер пишете непрямо, що Вам ймовірно потрібна додаткова стаття, щоб «логічно трактовать».

І я також не зрозумів ще одне. Ви написали, що Вам нецікава демонстрація моїх «дешевых демагогических трюков». Я запропонував Вам завершити, але Ви чомусь продовжуєте. Ви не вважаєте те що я пишу «дешевими трюками», чи може щось змінилося і Вам раптом стало цікаво?
+
0
shabash
shabash
22 апреля 2020, 2:16
#
Я просто дал вам ещё один шанс, ведь вы написали, что вам интересна «дискуссия по теме». Была бы она вам интересна, вы бы хоть что-то по ней написали.

Но нет.

За сим раскланяюсь.
+
0
Elena1997
Elena1997
22 апреля 2020, 7:19
#
Кверти,
«а ведь всё это с Украиной проделала именно Россия…» — баллистик вот сомневается, что это именно так в плане причинно-следственных связей. Потому что знает, что кастрюля — чтобы борщ варить, а не вместо шапки использовать
;)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
22 апреля 2020, 11:15
#
Elena1997
«баллистик вот сомневается»


Сомнения на тему российской агрессии читаю исключительно
в ваших текстах на форуме Минфина,
но вам не впервой переводить стрелки на своих оппонентов…
+
0
Elena1997
Elena1997
22 апреля 2020, 13:06
#
Очки выписать ? )
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
22 апреля 2020, 20:08
#
Elena1997
«Очки выписать? )»

У вас очень широкий диапазон медицинских знаний — вы и терапевт и инфекционист а теперь ещё и окулист.

Пришлите фотокопию рецепта на очки на электронную почту…
И оттиск личной печати врача не забудьте поставить…
+
0
Elena1997
Elena1997
23 апреля 2020, 6:31
#
Рецепт: очки для выборочного зрения, когда комментарии одних пользователей видно, других нет. А также когда видно то, чего не нет.
С рецептом обратитесь в ближайший магазин Оптика, печать не нужна.
:)
ПС: я ещё на швейной машинке строчить умею(с) ;)
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
21 апреля 2020, 10:12
#
Слоган Дня - Покупаем Вашу нефть, но за это Вам прийдеться заплатить еще нам.
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться