11 февраля 2019, 18:37 Читати українською

Валютные ОВГЗ теперь можно покупать за валюту

Кабмин снял ограничение на расчеты иностранной валютой по операциям с ОВГЗ, номинированным в иностранной валюте, на вторичном рынке. Об этом говорится в постановлении правительства.

Кабмин снял ограничение на расчеты иностранной валютой по операциям с ОВГЗ, номинированным в иностранной валюте, на вторичном рынке.
Фото: finclub.net

Что это значит

  • Ограничение в виде торговли валютными ОВГЗ на вторичном рынке исключительно за гривню противоречило норме закона «О валюте и валютных операциях». Оно не давало возможности банкам-первичным дилерам провести расчеты с инвесторами в иностранной валюте.
  • Помимо этого, в связи с прекращением публикации Нацбанком с августа 2018 года средневзвешенного курса гривны к доллару за месяц правительство постановило использовать для расчета сумм погашения по облигациям с индексной стоимостью (привязкой к курсу доллара) средний официальный курс за месяц.

Напомним, в январе нерезиденты купили ОВГЗ на 150 миллионов долларов.

По мнению председателя Совета Нацбанка Богдана Данилишина, доверие нерезидентов к украинским ОВГЗ возросло благодаря возобновлению сотрудничества страны с МВФ.

Комментарии - 71

+
+9
Arthur77
Arthur77
11 февраля 2019, 19:19
#
Теперь желающим купить валютные ОВГЗ стало проще.Есть валюта-есть ОВГЗ.Единственный вопрос по какой цене, если это вторичный рынок, но, однозначно, когда у человека 2 варианта для покупки-это плюс.
+
+30
Игорь Коляда
Игорь Коляда
11 февраля 2019, 20:05
#
Ограничение в виде торговли валютными ОВГЗ на вторичном рынке исключительно за гривню противоречило норме закона «О валюте и валютных операциях». Оно не давало возможности банкам-первичным дилерам провести расчеты с инвесторами в иностранной валюте.

А как же «Конституция Украины» со статьёй 99 и Закон Украины «Про Национальный банк Украины» со статьёй 32, в которой пишется — Випуск та обіг на території України інших грошових одиниць і використання грошових сурогатів як засобу платежу забороняються.?
Наверное Закон «О валюте и валютных операциях» — важнее «Конституции Украины» и Закона «Про Национальный банк Украины», если позволяет такие нарушения.
«Страна дураков», ей богу.
Печально это.
+
+30
zaNOza :)
zaNOza :)
12 февраля 2019, 1:41
#
Крім цього уряд постановив використовувати для розрахунку сум погашення по облігаціях з індексного вартістю (прив'язкою до курсу долара) середній офіційний курс за місяць.
Тоже весело
+
+8
Одесское  Мнение
Одесское Мнение
12 февраля 2019, 23:18
#
А шо? В первый раз идёт нарушения Основного Закона Украины?
Это делали до этого, это делают сейчас, и это будут делать.
+
+15
yarg
yarg
13 февраля 2019, 7:54
#
В чем нарушение? Конституция запрещает валюту на депозит размещать?
+
+8
Игорь Коляда
Игорь Коляда
13 февраля 2019, 18:49
#
А где — «на депозит размещать»?
Дублирую — Випуск та обіг на території України інших грошових одиниць і використання грошових сурогатів як засобу платежу забороняються.?
Если непонятно, могу объяснить.
Ограничение в виде торговли валютными ОВГЗ на вторичном рынке исключительно за гривню — полностью соответствует «Конституции Украины» и Закону «Про Национальный банк Украины», так как ЗАБОРОНЯЄ обіг на території України інших грошових одиниць.

А Постанова Кабмина — это ограничение снимает и ДОЗВОЛЯЄ обіг на території України інших грошових одиниць .

Могу сказать другими словами, между РЕЗИДЕНТАМИ Украины расчётные операции в других валютах — ЗАПРЕЩЕНЫ .
+
+15
yarg
yarg
13 февраля 2019, 19:39
#
Только вот беда-никаких расчетных операций в данном случае нет.
+
+8
Игорь Коляда
Игорь Коляда
13 февраля 2019, 20:22
#
Ну да, продажа и покупка валютных ОВГЗ — есть, а расчётных операций — нет.
Никак парадокс.
+
+15
yarg
yarg
13 февраля 2019, 20:28
#
Да. не любое перечисление средств является расчетом. И не любое движение валюты в Украине запрещено Конституцией.
это секрет, да?
+
+8
Игорь Коляда
Игорь Коляда
13 февраля 2019, 20:56
#
Конституцией запрещён ОБІГ інших грошових одиниць .
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
13 февраля 2019, 21:21
#
А номерок статьи сможете припомнить?
+
0
yarg
yarg
13 февраля 2019, 21:22
#
Так его и нет.
+
+15
yarg
yarg
14 февраля 2019, 13:18
#
А я напомню, чтобы пресечь мухлеж с источниками:

вот эта статья Конституции:

«Стаття 99. Грошовою одиницею України є гривня.

Забезпечення стабільності грошової одиниці є основною функцією центрального банку держави — Національного банку України.»

Все. Никаких ограничений для использования валюты она не устанавливает.
+
+8
Игорь Коляда
Игорь Коляда
14 февраля 2019, 20:02
#
А я напомню, чтобы пресечь мухлеж с источниками:

Какой «мухлёж»?

Почитайте первый комментарий, там речь идёт о — «Конституция Украины» со статьёй 99 и Закон Украины «Про Национальный банк Украины» со статьёй 32, в которой пишется — Випуск та обіг на території України інших грошових одиниць і використання грошових сурогатів як засобу платежу забороняються.

Всё, ограничения — установлены.

Если какой-то орган и может изменить эти ограничения — то только Верховна Рада, а не Кабмин своим постановлением.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
14 февраля 2019, 20:23
#
Игорь Коляда
«Всё, ограничения — установлены.»

Осталось не только вчитаться в озвученный текст повнимательнее,
но и понять что же там написано.
Эти ограничения больше касаются расчётов
любой криптовалютой на территории Украины.

ОВГЗ не является ни«засобом платежу» ни« іншою грошовою одиницею».

ОВГЗ — это государственная ценная бумага…
+
0
Игорь Коляда
Игорь Коляда
14 февраля 2019, 20:31
#
Оставьте свой менторский тон и вчитайтесь «в озвученный текст повнимательнее».
Речь идёт о «торговли валютными ОВГЗ» за… іншу грошову одиницю.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
14 февраля 2019, 20:41
#
Игорь Коляда
«Речь идёт о «торговли валютными ОВГЗ» за… іншу грошову одиницю.»

А в процитированном вами законе написано «випуск та обіг».
Кстати, НБУ ни «випуском» ни «обігом» долларов США не занимается.

Но если вы так уверены в себе и тем более в том, что НБУ нагло попирает Конституцию и Законы Украины — напишите заявление в прокуратуру о незаконной торговле валютными ОВГЗ за доллары США на территории Украины.

Хотя проще всего спросить у Виталия Шапрана — всё-таки главный советник Наблюдательного Совета НБУ — он уж точно должен знать — возможно он вам поможет с терминологией или знанием украинского законодательства.
+
0
mary27
mary27
14 февраля 2019, 20:45
#
Так могут через суд и на принудительное освидетельствование отправить)
+
0
Игорь Коляда
Игорь Коляда
14 февраля 2019, 21:26
#
Qwerty1999

Вы вообще читали тему и что я комментирую?
Ещё раз говорю — оставьте свой менторский тон вчитайтесь в тему повнимательней.
Речь идёт не о НБУ, а о постановлении Кабмина.
Или хотите меня тоже потроллить, как некоторые здесь делают?

+
+15
silvershadow
silvershadow
16 февраля 2019, 7:47
#
Это точно — запрещен!
+
+15
silvershadow
silvershadow
16 февраля 2019, 7:45
#
Не спорьте — бесполезно. Яблоко раздора всегда червивое.
+
+18
AleksandrBank
AleksandrBank
11 февраля 2019, 20:06
#
Государство нашло и дало способ как загнать гривну с депозитов в ОВГЗ гривну, сейчас открыли и валюту — зачем занимать где-то, когда можно на внутреннем рынке валюту.

Кстати у банков валюты выше крыши, не знаю куда девать, так как финансировать в валюте не для каждого клиента.
+
0
bonv
bonv
11 февраля 2019, 21:42
#
Для всепропальщиків і гривневі ОВГЗ то зрада… А тим більше валютні за валюту:)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 февраля 2019, 23:20
#
Bonv
«гривневі ОВГЗ то зрада»

Значит валютные ОВГЗ да ещё и за валюту — зрада зрадная…
+
0
bonv
bonv
11 февраля 2019, 23:37
#
Колядуй не колядуй:)…
+
+15
semenvekselberg
semenvekselberg
12 февраля 2019, 10:01
#
Идея инвестирования в «государственные бумаги» — это конечно хорошо, если осознавать что они действительно могут стать просто бумагой в зависимости от того как будет развиваться геополитическая ситуация в мире.
Вопреки мнению телевизора и некоторых специалистов, я всегда говорил, что кризис 2008 года до настоящего момента так и не заканчивался. А залить деньгами существующие в западном мире проблемы не значит их решить…
Некоторые нобелевские лауреаты предупреждают, что встретить во всеоружии эту неизбежную новую (старую) острую фазу этого кризиса не получится…
https://www.cnbc.com/2019/02/11/paul-krugman-warns-of-a-possible-global-recession-this-year-or-in-2020.html
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
12 февраля 2019, 10:32
#
semenvekselberg

Вопреки вашему мнению, не существует отдельно взятого мирового кризиса исключительно западных экономик — этому кризису в одинаковой мере подвержены экономики всего мира, в том числе и стран-членов БРИКС.
Делая акцент только на кризисе в западной экономике и умалчивая о кризисе в странах БРИКС и конкретно РФ — вы в своих публикациях на Минфине искажаете суть и реальность происходящего.
Вы не можете не замечать того факта, что от ваших сообщений уже не фанатеют так как раньше и не закидывают плюсами — значит читатели форума уже научились кое-чему в том числе и на вашем примере…
+
+15
semenvekselberg
semenvekselberg
12 февраля 2019, 10:39
#
Ничего я не искажаю, т.к. основная причина этого кризиса — финансовая, т.е. несоответствие уровня финансовой экономики Запада реальной экономике. В странах же БРИКС это соотношение находится в «здоровой» пропорции.
Надеюсь, что для вас это не открытие, что все проблемы в западной экономике, как раз и начались и продолжаются из-за её раздутой финансовой составляющей???
И мне приятно говорить об этом, комментируя рекламу очередной порции финансового мусора…
https://minfin.com.ua/blogs/semenvekselberg/108120/
+
+54
yarg
yarg
12 февраля 2019, 10:54
#
Ага. только вот кризис ударил почему-то не по финановой экономике европы, где его почти и не заметили, а по «реальным бриксам», которые почти ветром снесло уже. У россии курс с 2008 года в 4 раза упал и нищета беспросветная, у бразилии и нищета и хронический кризис, в юар гражданская война…

но противоречие безумных теорий и реальной жизни никогда не смущало «русских мыслителей».
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
12 февраля 2019, 11:14
#
semenvekselberg
«В странах же БРИКС это соотношение находится в «здоровой» пропорции.»

Ну так и тиснули бы парочку статеек на тему сравнения экономики Европы и РФ до кризиса и после.
Зачем скрывать такую важную информацию о здоровых пропорциях в экономике стран БРИКС — это бы подняло и ваш рейтинг и рейтинг стран БРИКС в лице ваших читателей.
А вместо этого, вы постоянно выискиваете кризисные моменты исключительно в Европе.
И если вам приятно говорить и писать только об этом, то мнение ваших читателей говорит о другом — им стало не интересно читать тенденциозно подобранный материал.
+
+15
vit555z
vit555z
12 февраля 2019, 20:26
#
Qwerty1999
««им стало не интересно читать тенденциозно подобранный материал»»

Почему же? Это одна сторона. Вы вот пишите тенденциозно подобранный материал о другой стороне. Прочитал обе стороны и получил целостную картину.

(и ваши комментарии тоже уже давно не вызывают шквала плюсов, обратите внимание)
+
+15
yarg
yarg
12 февраля 2019, 20:56
#
Нет никаких сторон. есть правда и вранье.
+
0
semenvekselberg
semenvekselberg
12 февраля 2019, 21:21
#
И правда конечно ваша… Чем не СССР?
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
12 февраля 2019, 21:40
#
semenvekselberg
«И правда конечно ваша… Чем не СССР?»

Всем не СССР.

Начиная от отсутствия КПСС, железного занавеса, принудительного трудоустройства, различных ограничений по национальному признаку, всеобщей и поголовной уравниловки и заканчивая отсутствием уголовного преследования за хранение валюты и проведения валютно-обменных операций…
+
0
semenvekselberg
semenvekselberg
12 февраля 2019, 22:22
#
Нет КПСС, зато есть другие партии, узурпировавшие власть; нет железного занавеса, зато нет денег на путешествия; нет принудительного трудоустройства, зато есть налоговая, которая спрашивает откуда это и откуда то; всеобщая и поголовная уравниловка плюс минус совпадает; ограничения по национальному признаку в европе есть и скоро будут и тут; нет уголовного преследования за хранение валюты и валютные операции, зато есть уголовное преследование за воспитание собственных детей.
Всё это на фоне бесплатного и качественного мед.обслуживания и образования; супернизких цен на продукты первой необходимости; практически бесплатного жилья; высочайшей культуры и искусства с одной стороны и засилья сельского населения в городах; навязываемых гей парадoв и людей средних полов; ужасной экологии; навязывание языка и идеологии; гендерного терроризма в семьях и отмены права воспитания детей как того хотят родители с другой…
+
0
yarg
yarg
13 февраля 2019, 0:22
#
Все сказки раша-тв в одном флаконе.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
14 февраля 2019, 21:57
#
Semenvekselberg
«Нет КПСС, зато есть другие партии, узурпировавшие власть; нет железного занавеса, зато нет денег на путешествия; нет принудительного трудоустройства, зато есть налоговая, которая спрашивает откуда это и откуда то»

Складно врёте, только не пойму:
— сейчас, когда пишете что нет денег на путешествия
— или несколько лет назад, когда писали о том, что объездили почти всю Европу.

Кстати, если нет денег — можете пойти работать грузчиком за деньги,
а не околачивать груши на форуме Минфина.
+
0
semenvekselberg
semenvekselberg
15 февраля 2019, 7:14
#
Я не о себе. Кстати, в СССР также многие были «выездными» и объездили полмира…
+
+15
yarg
yarg
15 февраля 2019, 7:51
#
«Кстати, в СССР также многие были «выездными» и объездили полмира» — в телевизоре. с Сенкевичем из «Клуба Путешественников».
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
12 февраля 2019, 21:16
#
vit555z
«Прочитал обе стороны и получил целостную картину.»

Реально насмешили…
Целостную картину однозначно нельзя получить
из публикаций блогеров на форуме Минфина.

Есть более серьёзные и уважаемые редакционные коллективы
и периодические издания — единственный недостаток
которых — публикация материалов на английском языке.
+
+15
vit555z
vit555z
14 февраля 2019, 12:45
#
Вы меня в ответ тоже позабавили.
«уважаемые редакционные коллективы», коими некогда считались англоязычные издания, — ныне как раз превратились в источники именно тенденциозно подобранного материала.

Особенно, что касается Украины, то их «авторитетность» — это смех и слёзы.
+
0
yarg
yarg
14 февраля 2019, 13:15
#
У них безусловно бывают огрехи ( с интересом наблюдаем за процессом «Порошенко против ББС»), но тем не менее их уровень на два порядка выше чем наших с бесконечной зрадой или российских, распинающих мальчиков.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
14 февраля 2019, 13:22
#
Vit555z

Информацию о жизни в западном мире надо брать
из первоисточника — а значит из западных
периодических изданий и интернет-публикаций либо
от живущих там родственников и знакомых

Изучать западный образ жизни исключительно
в пересказе российских журналистов — глупо.

У нас не запрещены глупые поступки — каждый гражданин
страны волен делать те глупости, которые ему нравятся.
+
+15
vit555z
vit555z
14 февраля 2019, 21:43
#
О жизни в западном мире, в отличии от вас, я кое что знаю по собственному опыту.
И вообще, речь шла о жизни в Украине. Экономической, в частности. Вы посоветовали не черпать информацию об этом только на портале Минфин. А, дескать, иногда «просвещаться» в англоязычных изданиях. А я вам говорю, и продолжаю утверждать, что эти издания по тематике Украины мало авторитетны. Они зачастую не знают, где Украина находится! Изображают её то на месте Пакистана, то Уругвая.

А у вас как будто паранойя — всё время вас несёт на тему «российской пропаганды».
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
14 февраля 2019, 22:15
#
vit555z
«И вообще, речь шла о жизни в Украине.»

Вообще-то вы вклинились в мой спор с semenvekselberg который убеждает всех окружающих, что западный мир вот-вот рухнет, а в это время страны БРИКС живее всех живых.
Поэтому прошу не передёргивать мои высказывания.
Вы написали, что знаете о жизни в западном мире, в отличие от меня…

Вот я и интересуюсь — о какой стране что-то знаете и как в той стране с уровнем зарплат по отношению к уровню зарплат в России.

vit555z
«Вы посоветовали не черпать информацию об этом только на портале Минфин»

А по факту я написал semenvekselberg, цитирую «вы в своих публикациях на Минфине искажаете суть и реальность происходящего».

Я не знаю, что там у вас в голове за мысли роятся, но вижу что вы пытаетесь манипулировать понятиями — а ведь блог semenvekselberg и редакция интернет-сайта Минфин — это не одно и тоже.
+
+15
vit555z
vit555z
15 февраля 2019, 17:56
#
Вы любите спорить и в основном «побеждаете» оппонентов неимоверным количеством слов. В итоге, вам мнится, что вы переспорили, не понимая, что с вами просто не хотят втягиваться в бесконечную болтовню.
+
+15
vit555z
vit555z
15 февраля 2019, 17:57
#
Я не видел, что semenvekselberg писал такие слова, что «страны БРИКС живее всех живых». Это ваша манипуляция. Вы всё время опровергаете свои выводы из прочитанного, а не суть прочитанного.

И зачем вы приплели сравнение зарплат тех стран, что я видел, с зарплатами в России? Это перевод на вашу любимую тему? Это ваш излюбленный прём: перевести тему на Россию и на этом «громить» всех осмелившихся с вами не согласиться.
Жду вашего железного аргумента, что со дня на день начнётся широкомасштабное наступление российских войск.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
15 февраля 2019, 18:23
#
vit555z
«Я не видел, что semenvekselberg писал такие слова, что «страны БРИКС живее всех живых».»

semenvekselberg 12 февраля 2019, 10:39
«В странах же БРИКС это соотношение находится в «здоровой» пропорции.»

vit555z
«И зачем вы приплели сравнение зарплат тех стран, что я видел, с зарплатами в России?»

А что конкретно надо сравнивать, чтобы определить страны,
которые лучше для рядового жителя мира.

Озвучьте свои критерии для сравнения и мы будет сравнивать Европу и Россию по вашим критериям — ведь надо когда-то однозначно определиться — где лучше и к чему надо нам стремиться…
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
15 февраля 2019, 18:38
#
vit555z
«Вы любите спорить и в основном «побеждаете» оппонентов неимоверным количеством слов»

Мои оппоненты обычно «сливаются» из-за отсутствия аргументации.
Например, недавно correspondent пытался доказать, что сотрудничество с МВФ и США вредит государствам а вот сотрудничество с СССР и Россией — это очень хорошо.
Я ему привёл пример трёх стран, сотрудничество которых с США улучшило их экономику и жизнь населения, а вот мой оппонент не смог назвать ни одну страну мира, которой сотрудничество с СССР помогло развитию экономики этих стран.
Так и в данной теме — мировой кризис затронул все страны, но передовые западные страны его перенесли намного лучше чем теже страны БРИКС.
Ни semenvekselberg ни vit555z — не можете опровергнуть это утверждение цифрами, поэтому начинаете забалтывать словоблудием…
+
0
vit555z
vit555z
17 февраля 2019, 18:58
#
Озвучиваю: зарплата — это всего лишь один из критериев качества жизни. Другие критерии:
-Климат
-Экология
-Безопасность (Уровень преступности, вооруж. конфликты, итд)
-Свобода (личности, веры, соблюдение прав человека, итд)
-Ккльтура и образование
-Расслоение общества (соотношение между богатыми/бедными, неравенство распределения благ)

Это неполный список. Посмотрите, существует даже такой рейтинг — Индекс счастья. Но основе десятка критериев. увидите много интересного.
Так что не всё только в бабках измеряется.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
17 февраля 2019, 19:09
#
Ну да, обсуждали ранее эти индексы и страны где эти индексы максимальны
Все страны были из перечня западных демократий.

Кстати, можете сами по вашему перечню провести мини-тест для России и Донбасса.
+
+15
vit555z
vit555z
17 февраля 2019, 19:15
#
««ведь надо когда-то однозначно определиться — где лучше и к чему надо нам стремиться…»»
Вы очень узко смотрите на мир. Если это ваша искренняя позиция. Хотя, я всё же думаю, что это ваша манипуляция, дешёвая пропаганда, с прицелом на недалёких и доверчивых людей.
Оттого, что вы определитесь, где лучше, — это не значит, что и у вас так будет.
Нужно сначала понимать почему у них лучше. И как они этого достигли.
Затем, для решения любой задачи, нужно оценить наши исходные данные, наши возможности, наши преимущества и недостатки, а также время, за которое задача может быть решена. И также взвесить риски.

Одного «стремления» очень мало. Более того — бездумное стремление зачастую приводит к провальному результату.
Тому в истории мы тьму примеров слышим
+
+15
vit555z
vit555z
17 февраля 2019, 19:18
#
Ознакомьтесь с басней И. Крылова «Квартет»
(Если он, конечно, ещё не запрещён в Украине)
Узнаете там современную Украину, с ее стремлениями.
+
0
yarg
yarg
17 февраля 2019, 19:34
#
А с чего ему быть запрещенным? Его басни — живая и актуальная критика великодержавного путинизма-кретинизма. Мы его переиздавать будем и в москву забрасывать :)
+
+15
vit555z
vit555z
17 февраля 2019, 19:43
#
Ваша попытка описать жизнь цифрами — очень близорука. Цифрами можно и, кстати очень легко, манипулировать.
А ваши упования на США — это из разряда «дурень думкою багатіє». Этак бы весь мир «сотрудничал» с США и сидел у США на шее. На самом же деле, это США сидят на шее у всего мира. И пользуются благами за счет других. Некоторых они могут использовать в своих интересах и за это отблагодарить. Но не всех.
+
+16
vit555z
vit555z
17 февраля 2019, 19:48
#
Открою вам секрет, что ресурсов на планете Земля недостаточно, чтобы обеспечить всё население 8 млрд. чел. Его с натяжкой хватает, чтобы обеспечить «золотой миллиард». Например, житель США потребляют в 20 раз больше ресурсов, чем приходится в среднем ресурсов Земли на одного «землянина». И совершенно ясно, что одни могут потреблять больше, только за счет того, что другие — меньше.
Есть такая шутка: «Если в Китае узнают, что рис — это всего лишь гарнир, то на Земле наступит голод»

Вывод: не будьте наивными, что США хотят благоденствия для Украины. Совсем наоборот: им наилучше, чтоб мы были бедными, но покорными. В лучшем случае, нам могут «подбросить косточку», если мы будем использоваться в качестве тарана против РФ.
+
+1
vit555z
vit555z
17 февраля 2019, 20:03
#
Мини-тест для России покажет плохой результат. Вы всё думаете, что я считаю, что в России очень хорошо. Это не так. В России многое очень плохо. И могло бы быть лучше.
Но и у нас же всё весьма плохо в этом смысле. У нас только климат лучше :)
Я против того, чтобы с Россией конфликтовать, в ущерб себе.
Я за то, чтобы использовать Россию в своих интересах, на пользу себе.
Я против того, чтобы подавлять и ущемлять русское наследие у нас в Украине, включая людей.
Вот в Белоруссии демонстрируют эффективность такой политики.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
17 февраля 2019, 21:11
#
vit555z
«Оттого, что вы определитесь, где лучше, — это не значит, что и у вас так будет.»

Если я уже однозначно определился в том, что западные демократии однозначно лучше восточного авторитаризма — то мне не надо вешать лапшу, что авторитаризм Путина — это благо как для россиян так и украинцев, которых по ходу убивают именно россияне.
Ну а то, что вы ерничаете с вполне понятного желания украинцев жить лучше, как живут люди в странах западных демократий — говорит только о том, что вас не устраивают западные демократические ценности — ну так живите при путинском авторитаризме — флаг вам в руки и с песней.
+
+15
bonv
bonv
17 февраля 2019, 21:22
#
Це Україна виявляє агресію до росії чи все ж навпаки vit555z?
Це росія використовувала Україну… І це росія загарбала Крим і Донбас… Порізала заводи або вивезла до росії… І ціль у росії одна — знищити не тільки економіку України але і саму державу.
І білоруси теж відчувають повзуче бажання росії прихватизувати Білорусь…
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
17 февраля 2019, 21:26
#
vit555z
«Я против того, чтобы с Россией конфликтовать, в ущерб себе.
Я за то, чтобы использовать Россию в своих интересах, на пользу себе.»

Я просто поражаюсь вашей тупизне (это самое литературное слово, что смог подобрать).
Это не украинцы конфликтуют с РФ, а Россия аннексировала украинский Крым и оккупировала украинский Донбасс.
Это Россия снабжает российским оружием и российскими гражданами-добровольцами бандформирования на оккупированном Донбассе и это Россия убивает украинских военных на линии противостояния.

А вы тут парите всем мозги своей любовью к России.

Если лично вы хотите жить с Россией в дружбе и любви — ну так езжайте в РФ и живите в дружбе и любви, но вы любите выдуманную вами Россию на расстоянии.

И чем дальше вы от границы с РФ — тем вы больше её любите.
Очень рекомендую попробовать продолжать её любить из окопов, в которых находятся воины ЗСУ, которые ежедневно сдерживают натиск бандформирований, отражают их атаки и к большому моему сожалению несут невосполнимые потери убитыми и ранеными.
Боитесь поехать на передовую, а вдруг ваши любимчики вас замочат — посетите ближайший госпиталь, где лежат украинские раненые воины ЗСУ — пообщайтесь с ними и расскажите им о своей любви к РФ и желании жить мирно с Россией.
Может они вас поймут.
+
+15
vit555z
vit555z
17 февраля 2019, 21:32
#
Вы не были в Катаре? Восточный авторитаризм. Прекрасно. И по цифрам, как вы любите. И по комфорту жизни граждан. Ну, кроме климата :)
С другой стороны, в мире множество стран, которые развиваются по пути западных демократий. Давно определились. Но результат пока очень мало похож на их ориентир.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
17 февраля 2019, 21:37
#
vit555z
«Я за то, чтобы использовать Россию в своих интересах, на пользу себе.»

А пока по факту Россия использует vit555z и публикуемый вами бред на украинских интернет-форумах в качестве пятой колонны, которая подрывает единство украинской нации изнутри.
И за это вы даже ломаного рубля не получаете,
а не то что желанное гражданство РФ.

Да и с сотрудничеством с РФ у вас пока не складывается.
И вот почему — сделайте простой анализ всей бытовой техники, что накопилась за всё время в вашей квартире и скажите честно — сколько барахла у вас российского производства, а сколько китайского, европейского или американского.
И по факту окажется, что российского кот наплакал, а почти всё западного производства.
И получается парадокс — покупаете всё не российское а сотрудничать хотите только с Россией.
А может надо сотрудничать с теми странами, у кого покупаем бытовую электронику а автомобили, а не с теми, с кем воюем и кто ежедневно убивает наших сограждан…

+
0
yarg
yarg
17 февраля 2019, 23:30
#
«Я против того, чтобы с Россией конфликтовать, в ущерб себе.»

гениально. Мы все — против. И россию не трогали. Результат мы все знаем.
+
0
vit555z
vit555z
18 февраля 2019, 10:15
#
Qwerty1999,
««Но инструктор — парень дока, Деловой — попробуй срежь! И опять пошла морока про коварный зарубеж.»» (В.Высоцкий)
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
18 февраля 2019, 10:30
#
vit555z
Коварный зарубеж — он такой…
Навыдумывал всякой завлекаловки для неокрепших умов — интернет, веб-сайты, форумы, мобильные телефоны, смартфоны, планшеты, компьютеры и т.д.
Но фанаты «русского мира» непоколебимы — они и дальше будут потреблять все ноу-хау западного мира, а любить и молиться исключительно на «русский мир».
И если бы только молиться на «русский мир», а ведь многие представители этого «русского мира» желают стереть с лица земли всю западную цивилизацию не понимая одного — у кого же они они будут воровать или на крайний случай покупать всё новые и новые разработки, если запад исчезнет и на всей планете воцарится один огромный «русский мир».
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
18 февраля 2019, 10:51
#
vit555z
«Вы не были в Катаре? Восточный авторитаризм.»

Неужели за пределами методичек о «русском мире» вы больше ничего не знаете…

Катар является абсолютной монархией.
В Катаре запрещено создание политических партий, профсоюзов, проведение демонстраций.
Эмир Катара достаточно умён и поэтому, начиная с 1992 года Катар тесно сотрудничает с США в военной сфере. На расположенной поблизости от аэропорта Абу Наклах военной базе аль Удейд дислоцирован 609-й Центр управления воздушными и космическими операциями Центрального командования вооружённых сил США (один из четырёх подобных зарубежных центров армии США).

Прошу заметить — Катар сотрудничают именно с США а не с Россией, хотя Россия намного ближе территориально к Катару чем США.
+
0
correspondentZE
correspondentZE
18 февраля 2019, 14:40
#
Эх. не хотят стратегиям и тактикам учиться. Лин-технологии, КанБан-разработки, Скрам-планирование… А пора бы…
+
0
correspondentZE
correspondentZE
18 февраля 2019, 14:42
#
Как говорят предприниматели: «Бизнес и ничего личного».
А Веспасиан тоже твердил, что деньги не пахнут, когда обложил уборные налогами.
+
0
correspondentZE
correspondentZE
18 февраля 2019, 14:53
#
vit555z, великий комбинатор говорил что-то в роде: «Заграница нам поможет» или «Запад нам поможет»…
Вот так она и помогает.
Как начала с Византии, так и продолжает…
История Индии и Америки постоянно повторяется…
А скрыть грабеж помогают ППС, рост ВВП и проч…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 февраля 2019, 17:54
#
correspondentZE
«Эх. не хотят стратегиям и тактикам учиться»

Уверен, что очередной клон так любимого нами correspondent мог бы
взять и научить всяким стратегиям и тактикам.
+
0
mary27
mary27
18 февраля 2019, 18:01
#
Не рекламируйте так correspondentа)
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
Реклама