В этом году Украина должна возобновить импорт минимальных объемов российского газа.
17 января 2018, 13:43
Читати українською
Украина возобновит импорт российского газа
При этом цена газа от российской компании «Газпром», согласно обязательствам по решению Стокгольмского арбитража, является привлекательной.
Об этом сообщил на пресс-конференции глава Национальной акционерной компании «Нафтогаз Украины» Андрей Коболев, передает Униан.
«С этого года нам необходимо будет выбирать минимальные объемы… Мы в «Нафтогазе» не считаем это негативным аспектом. Обязательства «Газпрома» продавать нам 5 млрд куб. м по цене ниже европейской является позитивным аспектом с точки зрения как «Нафтогаза», так и потребителя», — сказал Коболев.
Напомним, что в конце ноября 2015 года Украина отказалась от закупки природного газа у «Газпрома».
Ранее «Минфин» сообщал, что суд при Арбитражном институте Торговой палаты Стокгольма полностью отклонил требования «Газпрома» по положению «бери или плати» на сумму $56 млрд за 2009-2017 годы.
Источник:
Минфин
Комментарии - 85
Так уже преподнесли прикрываясь решением суда. Я не удивлюсь, что Украина сама и выпросила эти условия, что бы было чем парировать с особо упоротыми «патриотами».
«Обязательства «Газпрома» продавать нам 5 млрд куб. м по цене ниже европейской является позитивным аспектом с точки зрения как «Нафтогаза», так и потребителя», — сказал Коболев.» — Обязательства «Газпрома»? А может это нас обязали (Стокгольмский суд) закупать до конца 2019 года по 5 млрд. куб.м российского газа в год, да ещё и выплатить надо 2 млрд. у.е. долга?
Вот так пэрэмога. Что вот только после 2019 года будем делать — вот это действительно вопросище и что-то пэрэмогой тут и не пахнет.
И думаете, что у Словакии, Венгрии и Польши есть свои месторождения, что позволяют в таком количестве давать нам реверс? :)
Можно долго рассуждать на тему, что газ не из РФ, но фактически львиная доля реверса — это именно тот самый российский газ, что мы могли бы покупать дешевле у самой же РФ, а не у стран Европы. Этим мы «отказались от газа из РФ»? Нет. Этим мы сделали «Газпром»у хуже — тем более нет. Тогда в чём смысл всей этой затеи и почему население должно за эти затеи платить? Пусть платит Порошенко, Гройсман, Яценюк и Вовк собственной персоной.
На рахунок приналежності газу. Європа вже давно диверсифікувала поставки газу, після того, як росія створила газову кризу, і тільки 30% припадає на газ з рф. А польща взагалі планує відмовитися від російського газу з 2019 року. Тому якщо настільки принципово, щоб ми не користувалися російським газом, можуть нам по реферсу перекачувати норвежський газ, а самим користуватися газом з росії.
Страхуем? Я почему население должно платить за эту псевдо страховку с 0,7254 гривны в 2014 году, до 6,9579 гривен за 1 куб.м в 2018 году? При чём эта «страховка» распространяется не только на цену газа, но и на цену за отопление, на продукты питания. При этом материальное состояние населения как бы и не волнует «страхователей».
Как Польша планирует отказаться от газа из РФ? За счёт СПГ? :) Ну так это уже прибалты опробовали, где сразу цена на всё взлетать стала так как СПГ стоит дороже трубного природного газа (плюс к этому цена на аренду газовоза, инфраструктура и т.д.). Даже Япония, обладая газовозами и терминалами, хочет провести трубу, а не возить СПГ с Сахалина. Японцы — не дураки. Так что манёвры Польши — это точно такой же популизм как и у нас в стране, за который будет платить население.
Ну тоді нехай населення не користується, в чому проблема?
«у так это уже прибалты опробовали, где сразу цена на всё взлетать стала»
тобто втрата сувернітету це дрібниці, основне економіка? Он білоруси лягли під росію, ходять строєм, нічого доброго не перебачається.
Нет войны, территориальная целостность, торгует с ЕС больше и дольше чем Украина, наплыв инвестиционных проектов, развитая и востребованная всеми соседями молочка\мясо и сх в целом. В ВУЗах отопление есть =). Средняя ЗП за 2017 выше в два раза чем в Украине. При этом выезд в туже Польшу гораздо легче и быстрее чем из Украины. Действительно, бедняги. Так мучаются, так мучаются.
Ждали, что «что-то произойдет» на последних учениях.
«Торгует с ЕС» — ага, беспошлинная торговля+дешевая нефть из РФ.
«наплыв инвестиционных проектов» — русских?
«развитая и востребованная всеми соседями молочка\мясо и сх в целом» — очень интересно)
«Средняя ЗП за 2017 выше в два раза чем в Украине» — слава третьей деноминации)
Скоро инфляция съест это преимущество.
«При этом выезд в туже Польшу гораздо легче и быстрее чем из Украины» — безвиз?
Не, не слышали.
В РФ — на тех же основаниях, что и граждане Украины.
Суверенитет? Утрата суверенитета? А в чём есть приобретение прибалтов в суверенитете, если поставки СПГ идут из одной единственной страны? :) То есть они сменили РФ на США и это есть «здобуток»?
Вы про Белоруссию не пишите, я там в начале лета был, и уж если сравнивать их уровень и наш — то мы мелко плаваем. У них может и нет демократии, но и у нас её нет, а вот в плане социальном и экономическом — нам их не догнать.
тобто за газ продати сувернітет, ти це пропонуєш? Давай скажи як правильно має бути, я не розумію до чого ти видеш. Давай своє правильне бачення реформи.
«То есть они сменили РФ на США и это есть «здобуток»? „
подивися як живе США і росія, навіть якщо твої слова би мали зміст, краще із США чим з не митою росією. А прибалти мають газ як по трубі так і по СПГ.
“и уж если сравнивать их уровень и наш — то мы мелко плаваем.»
все що потрібно, лягти під росію, тобто погодитися на царя, який всім керує, вступити в евразес і гнити разом. А коли буде крах союзу, ну знову пережити 90 і новий союз. Ноу сенкс
Ну, это вы тут продвигаете в массы «реформу» о том, что платить надо много и постоянно, но за что — не совсем понятно.
Да плевать как живёт США или РФ. Жить прибалты ни там, ни там — не будут. Как и мы собственно. И уровень жизни от того, у кого вы газ покупаете — в стране не вырастет, а вот расходы на понты и популизм будут расти и платить будет население. А наша страна, к примеру, самая нищая в Европе.
То есть прибалты получают газ и по трубе из РФ? :) Ахаха так в чём же они здобулы суверенитет от РФ? Как были зависимые так и остались, только понты.
Ой ну конечно, бацько «лёг» под РФ :) А наши не в колено-локтевой со странами Европы и США а? Бацько лавирует между и ЕС и РФ, что позволяет населению жить. А вот наши «паны» отдаются всем и кому не попадя. Население же сдают на долгие годы в долговое рабство.
Вы прежде чем басни петь, сравните их автобусы, что работают у нас в Украине и наши скотовозки «Богданы», «Эталоны, „Ай-Ваны“. Сравните их троллейбусы, что куплены и работают у нас.
Затем посмотрите на белорусов, что приезжают к нам в страну и могут позволить себе очень и очень многое. Сравните их уровень доходов, цены и т.д., а уже потом рассказывайте про „Лукашенко продался“. Что-то я не вижу, чтобы РБ стала часть РФ территориально. И никто суверенитет у РБ не забирает. А ваши сказочки — для тёмных и необразованных людей.
«что платить надо много и постоянно, „
Не хочеш не плати, хто тебе змушує платити? Я? Уряд? Хто?
“Да плевать как живёт США или РФ.»
якщо тобі наплювати, то мені хочеться жити так, як країни заходу, тобі, схоже, все рівно, була би водка, газ, чим закусити.
«То есть прибалты получают газ и по трубе из РФ? :) » Якщо в них декілька поставок, ніхто не може їх поставити на коліна, хіба росія, єс і сша змовляться проти них. Правда швидше всі електрони почнуть рухатися в одному напрямку, чим таке об"єднання.
«Бацько лавирует между и ЕС и РФ, что позволяет населению жить.»
що ж ти не в РБ ще?
посміявся, дякую . Мабуть після таких опусів потрібно з тобою закінчити розмову, очевидно що ти непрошибаємий
и автобусы их видели. скотовозки низкопольные. И даже мониторы видели. С которых наклейка «Белорусский национальный продукт» смывается салфеткой, а под ней — «Самсунг» :)
Тогда умные люди писали, что это — катастрофа.
Она случилась 20 февраля 2014.
Страны Прибалтики прекрасно себя чувствуют, занимаясь транзитом товаров из РФ.
И РФ не может без них обойтись, хоть и ненавидит до судорог.
Экономика РБ, несмотря на русские дотации, беспошлинную торговлю и «газ по 73» еле-еле дышит.
Одним безвізом та патріотичними гаслами ситий не будеш.
(доказ: http://goo.gl/byQgiE )
І довели до цього як раз сьогоднішні «лжепатріоти».
Приведу пример. Можно покупать дрова у одного мужика в селе. И покупать только у него и обязаться, что будешь покупать только у него и ни у кого другого и не меньше 100 полен. Мужик, понятное дело начинает мутить. Как-то цену крутить, давать скидки «своим» и т.д. А можно покупать на рынке. Чуть дороже, да. Возможно эти дрова притащил этот же мужик — да. Но попутно, мы не зависим от этого мужика — мы зависим лишь от рынка и того, будут ли вообще на этом рынке дрова. Прикол в том, что на рынке продают и другие мужики и куча посредников. И по факту, нам уже вообще неважно, откуда эти дрова взялись. Нас интересует лишь наличие дров на рынке. А они там будут. Ибо производители дров всегда следят за спросом. Одним словом — рынок он развязывает личные интересы продавца и покупателя — оставляет лишь баланс спроса и предложения.
Стокгольмский суд обязал обе стороны:
— «Нафтогаз» обязали покупать газ у «Газпрома» 5 млрд куб. вместо 52 млрд куб. м в год (с возможностью снижения этого объема на 20% — до 4 млрд.). Также были полностью отменены претензии «Газпрома» по требованию «бери или плати» за 2009-2017 годы, а это сумма эквивалентная 56 млрд долл.
— «Газпром» обязали продавать газ «Нафтогазу» по рыночной цене, привязав ее к котировкам европейского газового хаба (NCG), а не по той цене, которую придумает Газпром.
На період з 24.01.2018 р. по 28.02.2018 р. факультети та інститути планують проведення навчальних та виробничих практик поза межами Університету, написання курсових та дипломних робіт, а також виконання завдань самостійної роботи
«С этого года нам необходимо будет выбирать минимальные объемы… Мы в «Нафтогазе» не считаем это негативным аспектом. Обязательства «Газпрома» продавать нам 5 млрд куб. м по цене ниже европейской является позитивным аспектом с точки зрения как «Нафтогаза», так и потребителя», — сказал Коболев.
ну ничего, контракт скоро по сроку закончится.
Вы вообще о чем?
Ситуация проста как мычание — газ из россии напрямую стоит 450 долларов за 1000 кубов.
Европа надавила на рашку и выбила себе цену 200 долларов.
Мы перестали покупать у рашки по 450 и покупаем российский газ у европейцев по 250.
Все довольны. Кроме газпрома, но кому интересно его мнение?
а) кто подписывал данный контракт?
б) есть законные методы решения данного вопроса;
в) но популизм и заработок (в собственный карман) сделали свое дело.
Кто у кого выбивал? Есть LT контракты, где оговариваются условия таких поставок: формирование цены (формула), FVA и т. д. Немцы 7 или 8 лет назад произвели денонсацию долгосрочного договора и заплатили пеню. Это называется рыночные отношения, а не «надавили».
Вот Вам экспорт по странам самим Газпромом, который в отличии от Нафтогаза, выполняет требования REMIT (о транспэрэси) — http://www.gazprom.com/investors/disclosure/remit/
Вот Вам референтная ставка по которой формируется цена в долгосрочных контрактах: https://www.eex.com/en/market-data/natural-gas/spot-market/daily-reference-price
А если еще и полистаете REMIT и посмотрите на транспортировку (цену), цену закупки Нафтогазом( и офиц. цифру по которой импортируется газ, то найдете несоответствие в 3.5-4%. Так о чем мы?
есть простая суть дела — я ее изложил. Ее можно топить в умствованиях и словоблудии, но это не поможет.
18 января, 11:30
Также не уверены, что «Газпром» будет дешевле продавать газ Украине из-за решения в Стокгольмском арбитражном суде.
«Вот будет веселуха, когда в начале 2020 года РФ не будет продлевать с нами контракт»
— контракт вже 3 роки де-факто не діє. Ви хоча б поцікавились глибше темою, перед тим як щось писати.
2) Мы говорим про договор о транзите газа через нашу ГТС, который истекает в начале 2020 года. Он действует и за него наша страна получает от «Газпром»а денежные массы в размере 2 млрд. у.е. Поэтому не знаю, в каких ваших фантазиях он не действует.
— Ваша точка зору зрозуміла.
«При этом пытались ставить условия и что-то там себе выторговывать»
— цікаво, як Ви собі пояснюєте, що останні 3 роки Нафтогаз не намагається ставити умови, не хоче нічого виторгувати і при цьому має ціну дешевше, ніж Газром продає в ОРДЛО.
«Мы говорим про договор о транзите газа через нашу ГТС»
— ні, ми говоримо по імпорт газу.
Ця стаття про імпорт, а не про транзит. І Ви самі питаєте "откуда газ брать будем".
При чому тут контракт на транзит?
2) Последние три года «Нафтогаз» занимается понтами за которые платит население страны. Приобретая так называемый «газ по реверсу» — Украина всё равно приобретает всё тот же российский газ. Газ реверсный дороже чем если покупать на прямую у «Газпром»а. Контракт на поставку между «Газпром»ом и «Нафтогаз»ом был разорван? Нет, не был.
К тому же «Нафтогаз» обязан, до истечения этого контракта, приобретать газ у «Газпром»а не менее 5 млрд. куб.м газа в год, то есть до истечения контракта (2020 год) придётся по решению суда приобрести не менее 10 млрд. куб.м российского газа.
Зачем писать про «республики» — не понятно. Та территория уже к нам особого отношения не имеет. У них своя жизнь, у нас своя.
3) Что про транзит, что про покупку газа у РФ — и то и то, исчезнет с наступлением 2020 года. Поэтому разницы нет особо, что обсуждать.
Представте что немцам газ продают по 200 долларов (преклонение перед Меркель, привычка россиян европейские сапоги лизать и прочие факторы геополитики), нам готовы продавать по 300 (ненависть к хахлам и тоже прочая геополитика).
Неужели нам не выгоднее покупать газ у немцев по 250?
ну и да, «та территория», «республики»… это наших несколько районов Донецкой и Луганской области. Не будем об этом забывать. И они не будут забывать.
— насправді мінімальний об'єм 4 млрд м3 — це менше половини річного імпорту. Порівняйте з мінімальними 33 млрд м3, що записані в мишебрацькому контракті.
«Зачем писать про «республики» — не понятно»
— незрозуміло, бо Ви коментуєте тему, в якій погано розбираєтесь.
Газпром вважає ОРДЛО Україною, тому поставки газу в окуповані райони зараховує в борг Нафогазу, але за ціною вищою, ніж Нафтогаз купує в Європі. І цей приклад красномовно доводить, що купувати напряму у Газпрома по «братнім» контрактам виходить дорожче, ніж реверсний газ з Європи.
«Что про транзит, что про покупку газа у РФ — и то и то, исчезнет с наступлением 2020 года»
— якщо Газпром відмовиться від транзиту по Україні, то це буде політичне рішення дошкулити Україні собі в збиток. Але навіть в такому випадку Нафтогаз і далі зможе купувати газ на європейських хабах. Можливо ціна буде вищою. Але краще переплачувати, зате мати надійні поставки і не мати мишебратського головняка.
Україна зараз добуває 60% від поточних потреб в газі. Нарощення видобутку і зменшення споживання зменшать потребу в імпорту до мінімуму. Тому Ви будете розчаровані, бо після 2020 року трагедії не станеться.
Как история с Молдовой, которую хотели заставить платить за газ, потребленный в ПМР.
Пусть оккупант платит за оккупированные трерритории.
Застрелятся чтоль?
Или самоарестуются?