Мінфін - Курси валют України

Встановити
12 листопада 2019, 14:52

Директор Світового банку: 50 років, щоб наздогнати Польщу

Україна досягне рівня розвитку Польщі через 50 років. Директор Світового банку у справах України, Білорусі та Молдови Сату Кахконен розповіла в інтерв’ю «ДТ», наскільки Україна стала інвестиційно привабливою для іноземних інвесторів та над чим ще варто працювати. «Мінфін» обрав найцікавіше.

Інвестиції, інвестори, Світовий банк, економіка, економічний ріст, фінанси, гроші
фото: 24tv.ua

Директор Світового банку стверджує, що Україна рухається в правильному напрямку, нова влада має амбітні цілі та хороші ініціативи. Зараз темп економічного зростання прискорився. За прогнозом Кахконен, він збільшиться до 3,4%.

«Якщо Україна зможе утримати економічне зростання на рівні 3–4% на рік, їй знадобиться близько п'ятдесяти років для того, аби наздогнати нинішній рівень розвитку Польщі. Якщо темпи знову знизяться, то цього часу не вистачить», — заявляє Сату Кахконен.

За її словами, економіка України все ще дуже залежить від експорту сировини. У періоди глобальної стагнації сировинна економіка завжди вразлива, бо світові ціни на сировину починають знижуватися.

Саме тому важливо, щоб обмінний курс не перебував у ручному управлінні, а відповідав реальному стану зовнішніх торговельних процесів. Це захистить Україну від суттєвих ризиків, які вона вже переживала в минулому.

Читайте також: Україна посіла 58 місце серед найбагатших країн світу

Як утримати інвестора

Найбільше іноземних інвесторів відлякує корупція, нерівні умови та монополізація сектору. Держава повинна гарантувати бізнесу невтручання у його роботу в межах законодавства — так можна утримати інвестора.

«Іноземні інвестори оцінюють інвестиційний клімат у країні. Вони шукають економічної та політичної стабільності, яка гарантувала б їм тривалу роботу. Вони розраховують на певний рівень передбачуваності - шукають країни із верховенством права, гідним захистом прав власників, стабільним виконанням контрактів», — зазначає Сату Кахконен.

Готовність інвесторів довіряти владі ґрунтується саме на практичних моментах: чи виконуються контракти та законодавство, чи дотримуються вимоги, чи зберігається здорова конкуренція, чи карають порушників, чи неупереджене судочинство.

Читайте також: Зоряний час українських єврооблігацій: що буде далі

Що не так з інвестиційними програмами

Адміністративні перепони в Україні просто непереборні. Досі існує величезна кількість порядків, процедур та експертиз мало не з радянських часів, які потребують великих обсягів «паперової» роботи і неймовірної кількості підписів під кожним папірцем на усіх етапах виконання.

Таких складних бюрократичних практик у більшості країн світу вже немає — залишилися тільки на пострадянському просторі. Вони майже ніколи не допомагають виконанню проектів, але гарантовано заважають, бо забирають дуже багато часу.

«Через бюрократію та корупцію уряд України щороку не використовує мільярди доларів від інвестиційних проектів. Гроші, які вже ухвалені міжнародними партнерами і за які можна було б будувати дороги, оновлювати водоканали та споруджувати лікарні, не приходять в Україну», — розповідає Сату Кахконен.

Світовий банк нетолерантний до корупції: як тільки стає відомо про такі правопорушення, проект призупиняється і розпочинається розслідування. Таке відбувається досить часто, особливо на етапі закупівель, і гальмує реалізацію інвестиційних проектів.

Читайте також: Державний борг і ризики бюджету

Державні банки

За словами директора Світового банку, з усіх українських державних банків найкращих результатів на шляху перетворень досягнув Укргазбанк. Поки що три інші державні банки не готові до приватизації. Їм треба вирішити проблеми з непрацюючими кредитами, яких на балансах цих трьох банків дуже багато.

«Рівень непрацюючих кредитів в Ощадбанку, Приватбанку та Укрексімбанку надто високий — у середньому 65–70% від загального кредитного портфеля. Потенційні інвестори, які могли б увійти в капітали цих банків, не зацікавлені у приватизації фінустанов із кредитними портфелями такої якості», — зазначає Сату Кахконен.

Для того, щоб зрушити з місця вирішення питання з непрацюючими кредитами, уряд повинен прийняти постанову, яка по суті розв'язала б руки керівництву державних банків у роботі із цим кредитним портфелем і дозволила б їм використовувати всі можливі інструменти для вирішення цієї проблеми.

Читайте також: У Нацбанку розповіли, що заважає продати Ощадбанк

Земельна реформа

Основне завдання земельної реформи — вивільнити потенціал, прискорити економічне зростання, трансформувати сільськогосподарський сектор. На думку Сату Кахконен, мораторій шкодить власникам землі, бо їхнє право власності обмежене: вони не можуть використовувати свою землю як банківську заставу, не можуть її продати.

Читайте також: ЄБРР готовий надати Україні гроші на земельну реформу

Однак реформу потрібно провести правильно. Головна пересторога — це те, що землю купуватиме лише обмежена кількість людей, що призведе до великих концентрацій земельних банків. Дуже важливо, щоб, крім закону, який скасує мораторій на продаж землі, були створені інші нормативно-правові запобіжники концентрації земель.

Запобіжні механізми передбачають створення інституту земельного омбудсмена, який забезпечував би захист прав землевласників і протидіяв би рейдерству. А також:

  • відкриті дані щодо цін;
  • відкритий доступ до земельного кадастру та його прозорість;
  • відкриті відомості щодо показників сільськогосподарських підприємств і їхніх власників.

Читайте також: Зеленський: питання продажу землі іноземцям вирішиться на референдумі

Є ще одна вкрай важлива сфера — кредитування під купівлю землі. Зрозуміло, що комерційні банки будуть орієнтуватися на роботу із великими та середніми агропромисловими компаніями, а не на дрібних фермерів.

«Дрібні фермери — найбільш вразлива група позичальників. Ми обговорювали з урядом різні варіанти того, як забезпечити малим фермерам доступ до кредитів, серед іншого обговорювалася схема часткового гарантування кредитів, використання сільськогосподарських субсидій та їх трансформації», — говорить Сату Кахконен.

Головне завдання цієї реформи — трансформація сільськогосподарського сектору, яка полягає не лише у зміні форм господарювання в АПК від латифундій до фермерських господарств, а й у стимулюванні переходу від вирощування та збуту сировинних товарів до виробництва товарів із більшою доданою вартістю.

Культури, які дають більшу додану вартість, такі як фрукти чи ягоди, не потребують для вирощування великих площ і забезпечують хороший заробіток. Сільськогосподарські субсидії мають спрямовуватися на стимулювання виробництва продукції із більшою доданою вартістю малими і середніми господарствами.

Коментарі - 54

+
+52
tarick
tarick
12 листопада 2019, 17:51
#
Вот директору всемирного банка такую чушь пороть — стыдно.
Откуда взята цифра 50 лет — это, похоже, сколько лет нужно нынешнему (а скорее прошлогоднему) номинальному ВВП в долларах чтобы дорости до уровня нынешнего номинального ВВП Польши, если рости по 3% в год. Только вот рост 3% — это к реальному ВВП, а не номинальному ВВП в долларах. Номинальный в долларах в прошлом году вырос на 16,7%, а в позапрошлом — на 20,2%. Учитывая нынешний курс — в этом году еще процентов на 20 вырастет.
+
+9
zzzachary
zzzachary
12 листопада 2019, 19:17
#
Украина за 28 лет уже успела и вырасти и упасть, а они про какие то 50 лет говорят))) Польша же не будет все 50 лет стабильна, тут не знаешь что через 5 лет в мире случится! Так что бред эти все прогнозы, хорошая книга про все это написана «Черный Лебедь» Нассима Талеба
+
+20
D S
D S
12 листопада 2019, 19:24
#
>Номинальный в долларах в прошлом году вырос на 16,7%, а в позапрошлом — на 20,2%. Учитывая нынешний курс — в этом году еще процентов на 20 вырастет.
Как вырос, так и сдутся может. До 2009 года и более 30% прирастал и достиг $180 млрд в 2008. Но потом только аж в 2013 вернулся к этой отметке, ну и вот опять догоняем. Это же неправильно, когда номинальный прирост так от реального отличается, потом за один год все эти успехи могут улетучиться.
+
0
tarick
tarick
13 листопада 2019, 12:53
#
Поэтому я и говорю, что директору всемирного банка такую чушь писать стыдно. сравнивать разные страны можно по ввп/ппс, там мы не так катастрофически отстаем и чтобы догнать Польшу (сегодняшний уровень) - нужно лет 25-30, что в принципе нормально согласуется с тем, сколько лет мы топчемся на месте или ходим кругами.
+
+98
jurius
jurius
12 листопада 2019, 17:56
#
К сожалению сами люди в Украине не хотят чтобы уровень жизни в стране повышался быстрее. Люди выступают против лучшего варианта земельной реформы, при котором в Украину приходят иностранные инвесторы, люди выступают за фиксированный курс нацвалюты, люди выступают за сдачу национальных интересов на Донбассе, люди выступают за поджеги собственности реформаторов, люди выступают против любых либеральных реформ, люди выступают... Именно люди, а точнее их безголовость виноваты за отсталость Украины и именно они в ответе за все провалы времён независимости. Поэтому спрашивать что-либо этот народ на референдумах - расписываться в желании умыть руки и продолжить такой компромиссный для всех олигархат. По иронии судьбы люди выступают против олигархов, хотя на деле горячо выступают за
+
+47
biser5
biser5
12 листопада 2019, 20:02
#
Jurius, да ты умнеешь на глазах...
Оказывается не инородцы виноваты в украинских экономических проблемах ....
+
0
jurius
jurius
12 листопада 2019, 22:36
#
Основная причина конечно в самом народе, выбор которого никогда не способствал разумной внутренней политике, но есть и причины внешние. Хотя и они тоже следствие наивных ожиданий и пророссийских сентиментов того же народа. Ориентация на закрытый клуб друзей России никого не делала ни богаче, ни успешнее. А именно полуколонией России мы были 23 года. Т.е. конечно, народ в любом случае ответственен за свое место в мире. Ответственный и сейчас, когда несмотря на все созданные Россией проблемы огромная масса планктона хочет замять конфликт любой ценой
+
0
QGS
QGS
12 листопада 2019, 17:59
#
Поднимем ВВП на 40% за 5 лет и обгоним еще;)
+
+35
AleksandrBank
AleksandrBank
12 листопада 2019, 18:03
#
Пять пятилеток по 40% и обгоним Польшу за 25 лет :)
+
+49
Lefert
Lefert
12 листопада 2019, 19:33
#
Скажу просто: через 50 лет или эмир помрёт, или осёл или директор всемирного банка =)
+
+9
chargedmen
chargedmen
12 листопада 2019, 19:39
#
Абсолютный бред. Кстати с 2014 г. в Польше ситуация с каждым годом все хуже. Все дорожает, не факт что не будет кризиса.
+
+6
jurius
jurius
12 листопада 2019, 19:40
#
Цены там стабильны годами. Что дорожает?
+
+32
chargedmen
chargedmen
12 листопада 2019, 20:39
#
Дорожает еще как. 5-10% в год. Услуги (в т.ч. жилье), товары в меньшей степени. Живу 3 года в Польше. За 3 года это видно. Например парихмера адекватного менее 15 евро не найти. Поменять фильтр масло в двигателе — 25 евро. Про квартиры вообще молчу. В Варшаве сейчас адекватное жилье менее 600 евро не найти. Минималку подымают — вместе с ней взлетают цены. А ЗП как были по факту так и остались. 600-800 евро на руки любая работа клерком.
+
+6
jurius
jurius
12 листопада 2019, 22:25
#
Ну я 5 лет жил. 5-10% в год дорожает в ваших фантазиях
+
+1
biser5
biser5
12 листопада 2019, 19:41
#
*** этот эксперт
В 1992 году ВВП Украины был 319,7 миллиарда долларов, а ВВП Польши - 252,2 миллиарда ...
Потом Украина стала отставать .
27  лет отставали, а 50 лет догонять?
*** ,да и только ....
+
+70
yarg
yarg
12 листопада 2019, 20:13
#
Откуда вы эти фейковые цифры берете  ?
какие 320 миллиардов долларов ВВП , если в 1992 году не по талонам был только хлеб.  и средняя зарплата не достигала 20 долларов....
может 32 миллиарда долларов  ? тогда поверю.

с месяц назад уже спорили здесь о ВВП Украины в 1991 году.
оказалось что немыслимые цифры появились из-за пересчета советских рублей в доллары по 61 копейке за доллар. при реальном курсе - около 40 рублей за доллар ...
+
+59
biser5
biser5
12 листопада 2019, 20:22
#
А ты поверишь, что поляки в те годы в киевских подворотнях спекулировали тряпками, а потом закупали украинские утюги. пельменницы, сгущёнку и пр...
+
+29
biser5
biser5
12 листопада 2019, 20:38
#
Добавлю , что потребление жителей в те годы оценивалось не пустыми полками,а забитыми  холодильниками ,
И, например. масло покупали не по 200грамм, а со страха дефицита килограммами.
Помню как отстоял очередь и купил полный портфель сосисок, килограмм пять. Стояли вдвоём.
И так все - скупали под ноль и отоваривались впрок при первой возможности ....
Избыток денег - страшная вещь ....
У каждого под кроватью мешок сахара ...
+
+28
yarg
yarg
13 листопада 2019, 7:47
#
Сказки , популярные среди знающих тот период по книгам. 
поляки к нам ездили раньше. В 1992 году - уже наши ездили в польшу , отвозя туда все что осталось в магазинах (не продукты конечно - их небыло - от наборов гаечных ключей до сковородок) - продавать там за доллар-два. Потому что даже 1 доллар был огромными деньгами. 
небыло никаких забитых холодильников и близко. голод и холод.
+
+22
chargedmen
chargedmen
12 листопада 2019, 20:46
#
При желании, 10 лет максимум при условии что не будет сильного падения в Польше.
+
+38
swearword
swearword
12 листопада 2019, 20:55
#
Догнать и перегнать Америку.  Даже через 100 лет не догнать . рождаемость надо поднимать . полный запрет на аборты . раздать всем лопаты и кувалды . И начинать строить новою страну . дать каждому работу как сделал Рузвельт . забыть про кредиты и инвестиции . строить заводы самим . изобретателей собрать всех по деревням и городам . может через 30 лет люди поймут что такое страна .
+
+52
Qwerty1999
Qwerty1999
12 листопада 2019, 21:44
#
Swearword

Забыли написать, что границу надо закрыть на замок, у всех отобрать загранпаспорта, чтобы ни один умник не сбежал на дикий запад ну а вас назначить смотрящим за этим трудовым лагерем.
+
+9
swearword
swearword
12 листопада 2019, 22:41
#
Границу закрывать не стоит . просто надо строить людям дома . нужно все строить . заводы дома. если хочет человек стать фермером помогать ему строить теплицы . давать людям скот породистый для разведения . сажать сады . себя кормить нужно  . через 5-8 лет люди начнут приезжать назад . за воровство из бюджета вечная каторга . И пускай они работают по 16 часов строят дороги . либеральные реформы могут быть только с низу . нельзя их насадить сверху .
+
+67
Qwerty1999
Qwerty1999
13 листопада 2019, 8:26
#
Ух ты как красиво пишите.

В бюджете не всегда есть деньги на закупку вакцин для детей, постоянно не хватает денег на низкие зарплаты врачам и учителям - а вы «строить жильё  и раздавать»...

За чей счёт вы планируете такие безвозвратные инвестиции - неужели за свой - маловероятно. 

Ну а теперь простой пример - семья действующего президента владеет 20-ю квартирами, семья борца с несправедливостью Дубинского владеет 24 квартирами - возникает закономерный вопрос - как много надо строить, чтобы насытить хотелки по владению десятком-другим квартир различного рода чиновников и просто клептоманов, тянущих на себя всё, до чего достают их шаловливые ручонки...

В совке такое уже было - одни получали каждый год по новой квартире, другие по десять лет стояли в очереди и ничего не получали...
+
0
Lefert
Lefert
13 листопада 2019, 7:27
#
Проще таких как вы куда-нибудь в расеюшку сплавить- и всем хорошо будет.
+
+15
swearword
swearword
13 листопада 2019, 8:24
#
Не переживай . Я уже уехал в UK. В РФ не собираюсь ехать . Я просто не вижу шансов догнать Польшу при таком количестве населения . думаю через 50 лет и UK пропадет с карт мира .
+
+60
yarg
yarg
13 листопада 2019, 8:50
#
А причем здесь население? в швеции 8 миллионов, а в бангладеше 180. ...
+
+51
GenaZag
GenaZag
12 листопада 2019, 21:46
#
Вот же порадуются 7 млн оставшихся украинцев через 50 лет  что догнали Польшу (((
+
+13
yarg
yarg
13 листопада 2019, 7:49
#
В которой останется 4 миллиона.
+
+41
05974950
05974950
12 листопада 2019, 21:47
#
ВНИМАНИЕ! Реклама!
ДЕЛАЮ ЛЮБЫЕ 100-ЛЕТНИЕ ПРОГНОЗЫ ЗА ДЕНЬГИ.
Нищебродам в личку не писать.
+
+12
Віталій Андарак
Віталій Андарак
12 листопада 2019, 22:35
#
І яка цінність такого прогнозу? Через 50 років польські і українські основні фонди у виробництві будуть на 90% замінені. При цьому вже зараз є багато трендів, які вплинуть на динаміку світової економіки. Зокрема, люди задумуються про розумне споживання, енергозбереження, економію ресурсів, екологічні проблеми. Не факт, що середня людина через 50 років буде настільки ж марнотратною, як зараз. До того ж у всьому світі в економіці росте сфера послуг, яка не потребує довгострокових інвестицій для відкриття бізнесу. Конфігурація економіки може змінюватися блискавично. Світ стає чим далі динамічнішим. Технології застарівають уже за кілька років. А взагалі, при великому бажанні можна за 6-7 років обігнати Польщу. Більше не треба, щоб побудувати виробництва, і вони почали вносити частку в ВВП.
+
+12
semenvekselberg
semenvekselberg
13 листопада 2019, 2:00
#
Как хорошо жить в ЕС, в котором польше простили более 100 млрд. долларов США долгов, наводнили дармовой украинской рабсилой по порошенковскому безвизу, закрывают глаза на нарушение трудового законодательства (в то время, когда в других еэсовских странах за это расстреливают) и проводят лояльную (как немногое исключение из правил) политику финансового контроля. Всё это с одной стороны... И как «плохо» живётся Украине вне еэса, что аж 50 лет потребуется, чтобы догнать панов... 
Другими словами, дешёвая пропаганда загнивающего еэса от ВБ...
+
+30
yarg
yarg
13 листопада 2019, 7:50
#
Порекламируйте процветающцю россеюшку. со средними зарплатами 8000 гривен , откуда даже таджики массово бегут...
+
0
Lefert
Lefert
13 листопада 2019, 7:53
#
Как можно вообще приплести РФ сюда? Это же страна 3го мира. Некорректно такое сравнивать.
+
0
crocodille
crocodille
13 листопада 2019, 10:52
#
РФ, по определению - страна 2го мира (страны восточного блока)


+
0
yarg
yarg
13 листопада 2019, 11:26
#
Теория трех миров была популярна в 60-70 годы прошлого века и уже давно умерла.
+
0
crocodille
crocodille
13 листопада 2019, 11:45
#
Она умрет, когда перестанут на нее ссылаться.
+
0
yarg
yarg
13 листопада 2019, 12:28
#
Так пора уже.
теория исходила из того , что первый мир - это загнивающий капитализм , второй - процветающий социализм-коммунизм , а третий - всякие движения неприсоединения. Индии и Югославии.
ссылаться сейчас на эту теорию - как-то странно.
+
0
crocodille
crocodille
13 листопада 2019, 13:01
#
Почему странно? Состав участников только слегка поменялся.
Но там, и само определение несколько поменялось, с развалом СССР (изначально они вместе с США были старнами 1го мира)
+
0
yarg
yarg
13 листопада 2019, 13:08
#
Кто остался во втором мире? куба и кндр? А Сингапур и южная корея — все еще в третьем? а россия где?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80
+
0
crocodille
crocodille
13 листопада 2019, 16:50
#
В статье есть карта, где все, почти правильно раскрашено.

Во втором еще Беларусь.
Польша, прибалтика и скандинавы - уже в 1м.
Украина теперь в 3м (т.к. из 2го ушла, но в 1й не дошла)
+
0
Lefert
Lefert
14 листопада 2019, 7:14
#
Классовость стране, обычно дают по совокупному показателю, спб и мск- может и во 2ом мире состоят, но большинство рф- страна 3го мира, а в глубинке- и 4го.
+
0
crocodille
crocodille
14 листопада 2019, 11:58
#
Это вобще-то, про игроков в мировой политике, а не «абстрактный показатель».
Есть противостояние 1го мира (запад, NATO, etc) и 2го (Росия, Китай, etc)
3й мир - те кто не проводят собственную политику, а есть «разменной монетой» в противостоянии между 1м и 2м мирами.
+
0
Lefert
Lefert
14 листопада 2019, 14:17
#
«разменной монетой»- вот так большинство территории РФ этим и является. Сравните гугл карты лесов в РФ 2012 и 2018, будете удивлены. Расхождением баланса добычи золото, серебра, - тоже не удивить. Куча еще всего...
+
0
semenvekselberg
semenvekselberg
13 листопада 2019, 16:48
#
Как хорошо живётся в сегодняшнем ЕС: вот так выглядела сегодня утром основная скоростная дорога между Францией и Испанией…
https://www.lavanguardia.com/politica/20191113/471576894862/reabierta-ap7-salt-cortes-tsunami-democratic.html
+
0
yarg
yarg
13 листопада 2019, 17:24
#
Расскажите лучше как в российской армии солдатик , озверев от еженочных изнасилований офицерами, застрелил 8 человек.
как там скрепы скрипят.....
+
0
crocodille
crocodille
13 листопада 2019, 17:57
#
Еще проффесор асистентку на фарш пустил.
Не на солдатиках единых скрепы стоят.
+
0
yarg
yarg
13 листопада 2019, 19:00
#
Ненене. мы будем обсужлать задержание французкой полициейтдесятка нелегалов и спорить - это уже «закат европы», или еще нет ??
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
13 листопада 2019, 20:39
#
«Как хорошо живётся в сегодняшнем ЕС»

Это мягкий аналог украинского Донбасса, только по-испански...
Каталония тоже считает, что кормит и  содержит всю Испанию и как следствие,
требует себе привилегий.

Жаль, что кроме рупора каталонских сепаратистов - лавангвардии вы больше ничего не читаете...

Кроме испанской Каталонии в ЕС есть и более интересные места и дороги.

Лично мне больше нравиться А1 - Париж-Брюссель чем А10 и А20 Париж-Барселона.
+
0
farmer3000
farmer3000
19 грудня 2019, 17:04
#
Ещё 32 года назад Польша не могла даже мечтать достигнуть уровня развития Украины. Многие поляки скупали украинскую продукцию, чтобы перепродать у себя в Польше. Затем в первые годы независимости Украины было сделано всё для уничтожения экономического потенциала Украины. Скажем спасибо президентам, кабинетам министров и парламенту тех времён. Ни одна война так не разрушала страны, как та кучка руководства страны. Интересно, а бескорыстно они всё ЭТО делали?
+
0
tarick
tarick
20 грудня 2019, 12:42
#
Каждый народ заслуживает правительство которое имеет. Не нужно сбрасывать ответственность на какую-то «кучку руководства» - вы их выбрали.
+
0
yarg
yarg
20 грудня 2019, 14:31
#
32 года назад Польша была намного более развитой.
я в 1990 году покупал сахар по талонам , а в магазинах был только «белоцерковский салат» из подпорченной капусты.
зарплаты были по 200 рублей , а доллар был 30 рублей. И мои одноклассники ездили в Польшу и Румынию  , везя туда все от гаечных ключей до гвоздей - продать за несколько долларов , купить на них тряпок - и продать их здесь. Потому что одеватся было невочто.
Вот такой потенциал достался Украине от СССР. причем совершенно бескорыстно.
+
0
chargedmen
chargedmen
15 січня 2020, 10:48
#
Польша находится на границе Германии. Вот и весь успех. Приглашаю вас в Польшу. Здесь прекрасно все. Зарплаты по 600-700 евро на руки, аренда квартир по 500 евро и тотальная ненависть к украинскому.
+
+15
yarg
yarg
15 січня 2020, 12:02
#
Приглашаю в Украину. здесь прекрасно все - зарплаты по 300-400 евро на руки , аренда квартир от 500 евро и тотальная ненависть ко всему украинскому. 
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися