Multi от Минфин
(8,9K+)
Оформи кредит — выиграй iPhone 16 Pro Max!
Установить
20 августа 2026, 14:33 Читати українською

В НКЦБФР рассказали, когда запустят накопительные пенсии

Когда заработает рынок виртуальных активов, что будет с накопительными пенсиями и стоит ли ожидать анонсированного «народного IPO»? Об этом Бизнес Цензор поговорил с Алексеем Семенюком, главой Национальной комиссии по ценным бумагам и фондовому рынку. «Минфин» выбрал самое интересное.

Когда в Украине появится фондовый рынок

Рынок есть, но сегодня он существенно ограничен. И нужно признать, что его нынешняя структура сильно отличается от той, которую мы видим на развитых рынках.

На классическом рынке есть выбор инструментов и конкуренция между ними: акции, облигации, инвестиционные сертификаты и другие инструменты. В Украине же рынок ценных бумаг примерно на 85% состоит из облигаций внутреннего государственного займа.

Почему так? Сегодня ОВГЗ имеют ряд регуляторных и налоговых преимуществ по сравнению с другими ценными бумагами. Например, если говорить о весе риска для банков, для ОВГЗ он составляет 0%, для муниципальных облигаций — 20%, для корпоративных — значительно больше. Соответственно, спрос естественным образом концентрируется вокруг инструмента, для которого созданы более выгодные регуляторные условия.

Но вопрос не только в структуре рынка. Украинский рынок капитала сегодня остается существенно ограниченным во взаимодействии с внешним миром. Для прихода иностранного капитала инвестор должен понимать не только, как он может зайти в Украину, но и как в будущем сможет вернуть свои средства и прибыль. Это уже вопрос валютного регулирования, которое находится в компетенции Национального банка.

Существуют ограничения и для украинских компаний, в частности в отношении отдельных операций в иностранной валюте. Точно так же на протяжении длительного времени розничные украинские инвесторы были существенно ограничены в возможности инвестировать в иностранные ценные бумаги.

Я вижу три основных блока, над которыми необходимо работать.

Первый — создание более равных конкурентных условий между ОВГЗ и другими инструментами.

Второй — постепенное смягчение валютных ограничений и создание понятных условий для движения капитала, когда это позволит макрофинансовая ситуация.

И третий — появление длинных денег. Они формируются через индивидуальные инвестиционные счета, добровольные пенсионные накопления и другие долгосрочные инструменты. Именно над этим Комиссия сейчас активно работает.

Индивидуальные инвестиционные счета: как это работает

Законодательные предложения подготовлены, и я рассчитываю, что парламент сможет перейти к их рассмотрению в этом году. Прежде всего появится инструмент для системного долгосрочного накопления. Часто люди начинают всерьез задумываться о пенсии уже в 45−55 лет. Но если мы хотим иметь финансовую свободу в старшем возрасте, начинать накапливать нужно значительно раньше — за 20−25 лет до этого.

Индивидуальный инвестиционный счет как раз может стать одним из инструментов, с помощью которого человек формирует долгосрочный портфель из денежных средств и ценных бумаг.

Законодательные предложения предусматривают налоговый стимул: если человек инвестирует на срок от трех лет и соблюдает определенные условия, доход от таких инвестиций может получить налоговые льготы.

Читайте также: Инвестиционные хиты украинских монет лета-2026: на чем уже заработали почти 500%

Облигации с покрытием как новая возможность для инвестиций

Законопроект о секьюритизации и облигациях с покрытием № 15172, который Верховная Рада поддержала в первом чтении 30 июня, сейчас готовится ко второму чтению.

Как это может работать? Например, у банка есть долгосрочный портфель ипотечных кредитов. На его основе через специально созданную компанию — SPV — могут выпускаться ценные бумаги. Инвестор покупает такой инструмент и получает доход, а источником выплат выступают денежные потоки соответствующего кредитного портфеля.

Это еще один класс инструментов, который давно работает на развитых финансовых рынках и который мы хотим полноценно запустить в Украине.

Накопительные пенсии: что изменится

Добровольная пенсионная система также может стать источником долгосрочного капитала для экономики. Соответствующий законопроект мы рассчитываем вынести на рассмотрение парламента осенью.

Для меня ключевой момент здесь — не просто создать еще один механизм накопления, а значительно усилить защиту человека, который доверяет системе свои деньги на десятки лет. Поэтому законопроект существенно повышает требования к пенсионным фондам, их владельцам, системе управления, капиталу и контролю за активами.

Для действующих фондов предусматривается длительный переходный период, чтобы они могли адаптироваться к новым требованиям. Новые фонды будут создаваться уже по обновленной модели.

Меняется сама логика организации рынка, требования к бенефициарам, капиталу, корпоративному управлению и защите активов участников. Отдельно прорабатывается механизм гарантирования пенсионных накоплений.

Для меня главный критерий очень прост: если человек откладывает средства в течение 20−30 лет, у него должна быть максимально понятная и надежная система защиты этих накоплений.

Когда пройдет первое «народное IPO»

Когда мы говорим, например, о продаже части крупной государственной компании или банка розничным инвесторам, необходимо учитывать не только желание продать акции гражданам. Это сразу меняет требования к корпоративному управлению, раскрытию информации, защите миноритарных акционеров и самой модели управления компанией.

Поэтому сначала должны появиться рыночная инфраструктура и ликвидность. IPO работает там, где есть спрос на акции и достаточно капитала, готового их покупать. Сегодня украинский рынок пока не обладает необходимым уровнем ликвидности для системного проведения IPO.

Именно поэтому украинские компании, готовые выходить на публичный рынок, часто выбирают иностранные биржи, где существует значительно более широкая база инвесторов.

Наша задача — постепенно изменить эту ситуацию.

Читайте также: Как открыть собственный отель: пошаговый план

Когда рынок криптовалют получит четкие правила работы

Законопроект № 10225-д был принят в первом чтении в сентябре прошлого года, после чего его существенно доработали. Принципиальные вопросы — модель регулирования, распределение полномочий, налоговый блок — в значительной степени согласованы.

Ориентиром служит европейская логика MiCA, но с учетом того, что сама MiCA еще дополняется практикой. Стейкинг, кредитование, DeFi — регулирование этих направлений в ЕС только формируется, и Украина должна входить в них не в роли догоняющей, а вместе с европейскими регуляторами.

Здесь есть только один настоящий риск — не удержать баланс. Слабое регулирование оставляет пользователя беззащитным и создает угрозу для финансовой системы. Чрезмерное регулирование делает юрисдикцию неконкурентоспособной, и бизнес просто уйдет туда, где правила разумнее. Наша задача сформулирована просто: у украинского бизнеса должна быть причина работать дома, у пользователя — гарантии, а у международных компаний — основания рассматривать Украину как полноценный рынок, а не как территорию риска.

И есть еще один аспект, который часто выпадает из дискуссии. Виртуальные активы — это не только криптовалюты. Это также инфраструктура токенизации: цифровые инструменты, экономическая ценность которых связана с недвижимостью, ценными бумагами, реальными активами. Это не означает автоматического перехода права собственности на базовый актив — речь идет о новых моделях инвестирования и обращения экономических прав. Именно в этом, на мой взгляд, заключается основной потенциал для экономики, а не в спекулятивном сегменте.

Комментарии - 90

+
+30
bosyak
bosyak
20 августа 2026, 20:10
#
Запустить фондовий ринок, а не називайте фондовим ринком чергову державну імітацію. Яки довги інвестиції від іноземних інвесторів на ризиковому ринку? Про що марить автор…

Ліквідності не вистачає? 150 млрд $ на руках, створіть умови. Де мілтех зараз бере гроші? Чому не на фондовій біржі через акції? Де енергетики беруть гроші для відновлення? Через тарифи будемо відновлювати? Совок головного мозоку. Якщо зруйновані основні фонди то підприємство не коштує нічого. Давайте тарифами побудуємо нові основні фонди для підприємств. Маячня.

Державі треба вже визначитись вона совок будує чи ринкову економіку.
+
0
Kanarej
Kanarej
21 августа 2026, 6:39
#
Нема чого стогнати. В країні, де до влади приходять щоб очолити корупцію — інакше бути не може :)
+
0
bosyak
bosyak
21 августа 2026, 7:35
#
До чого корупція у владі до фондового ринку? В штатах є і корупція і фондовий ринок…
+
+15
Kanarej
Kanarej
21 августа 2026, 13:30
#
До того, що корупція призводить до відсутності надійного захисту інвесторів, і врешті до втрати грошей багатьма. А отже до підриву довіри, і в результаті нічого нормального не буде. Ми вже це проходили в 2000-х.
+
0
bosyak
bosyak
21 августа 2026, 13:39
#
Захист то правохоронна система, однак навіть зараз в країні існує бізнес, значить можно інвестувати…

Значно більша проблема відсутність культури корпоративного бізнесу.
+
+15
Kanarej
Kanarej
21 августа 2026, 14:47
#
От точно сказано: «існує» :)
З іншого боку інвестори і бізнес — це різні речі. Бізнес цілком може кинути інвесторів. Таке відбувалось вже неодноразово. І держава кинутих інвесторів захищає дуже слабо, а часто взагалі ніяк.
Я вже не кажу, що і бізнес в нас легко можуть відібрати. Що теж буває.
+
0
bosyak
bosyak
21 августа 2026, 15:37
#
«інвестори і бізнес — це різні речі» — геніально. Хто таки по Вашому бізнесмени? Хто таки інвестори? І чому держава має захищати інвесторів — вони здійснюють інвестиції на свій страх і ризик. Це як хай держава купить житло для прогорілих інвесторів в будівництво… Я от також в цьому місяці недобрав прибутку, хай держав компенсує… :) соаок головного мозку
+
+15
Kanarej
Kanarej
21 августа 2026, 17:24
#
Який совок? Держава повинна захищати від шахрайства та інших незаконних схем по відбору бабла. «Страх і ризик» стосуються лише законної діяльності бізнесу. За будь-які незаконні маніпуляції з акціями, інсайдерську торгівлю, виведення грошей і активів та інші махінації — в нормальних країнах світять чималі терміни причетним особам. В нас за таке мабуть ще ніхто не сів.
«Вашому бізнесмени? Хто таки інвестори?» — бізнесмени — це ті, хто ведуть господарську діяльність з метою отримання прибутку. Інвестори — це ті хто вкладає свої кошти в певний вид діяльності. Але вони саму діяльність не ведуть, максимум спостерігають і контролюють чи все добре.
+
+15
Kanarej
Kanarej
21 августа 2026, 17:31
#
Чи Ви не знаєте, в чому різниця між бізнесом та інвестуванням? :)
+
0
bosyak
bosyak
21 августа 2026, 21:33
#
Шо скажете про инсайдерську торгівлю сім'ї трампа на нафті і криптовплютах?
+
0
bosyak
bosyak
21 августа 2026, 21:34
#
Я то знаю що різниці немає, дивно що Ви бачите різницю, тому і спитав. Поясніть різницю.
+
0
Vadimra
Vadimra
21 августа 2026, 21:43
#
Что вообще вы вдвоем обсуждаете?

В статье идет речь за реальное внедрение второй и третьей пенсионной ступеней. Будущие пенсионеры смогут инвестировать в разнообразные инструменты.
Причем здесь вообще украинские бизнесмены? Кому они нужны? Лично я вложусь в какой нибудь ETF какой нибудь волшебной семерке.
Канарея, старость уже на пороге, нужно серьезней отнестись к вопросу накопления пенсионных сбережений. На обычную пенсию ноги протянешь
+
0
bosyak
bosyak
21 августа 2026, 22:19
#
«Будущие пенсионеры смогут инвестировать в разнообразные инструменты» в яки? Не буде власного фондового ринку — не буде власних інструментів.

Пенсионери і зараз можуть вкластися в ETF, принаймні ті хто розуміє шо це.
+
0
Vadimra
Vadimra
21 августа 2026, 22:38
#
«…Не буде власного фондового ринку — не буде власних інструментів…»

Не будет собственных инструментов, значит, что очередной Миндич или Микитась, не сопрут пенсионные деньги с какого-нибудь НПФ.
Вообще то тема дня, как застройщик Столяр сотоварищи рейдерил предприятия, внося изменения в госреестры, направо и налево нагиная судей, прокуроров и юстицию через зама глава ОП. Какой тут фондовый рынок.
In God we trust. А не этим прохиндеям
+
0
bosyak
bosyak
22 августа 2026, 8:47
#
Фондового ринку немає, а «гроші пруть»… Логіка не працює. Про відсутність корпоративної культури вже писав.
+
0
Vadimra
Vadimra
22 августа 2026, 19:50
#
Продолжаете отрицать реальность? Без работающей судебной системы,которая эффективно защищает частную собственность, без стабильно функциорующей экономики (что в принципе невозможно в условиях войны), без адекватной монетарной политики, собственный фондовый рынок невозможен) И нам нужно не о фондовом рынке думать. А вообще о существовании Украины. Каждый крупный коррупционный скандал может оказаться для нас последним.Терпение Е С не резиновое.Зе же, очевидно, споймал звезду и думает, что ему будут верить вечно. Само произошедшее с Мудрой говорит,что все эта зелёная компания действует осознанно и исправляться даже и не думает
+
0
bosyak
bosyak
22 августа 2026, 21:10
#
Як це все заперечує те що я написав про фондовий ринок? Яке це взагалі має відношення до фондового ринку?
+
0
Vadimra
Vadimra
23 августа 2026, 0:15
#
Я не хотел бы вас обидеть, но истина дороже. Та галиматья, которую вы написали, не соотносится никак не то, чтобы с фондовым рынком, а вообще с реальностью.
Какую фразу не возьми.
В целом, «запустить фондовый рынок», как вы предлагаете, просто нереально во время войны
+
0
bosyak
bosyak
23 августа 2026, 7:53
#
Чому вважаєте що «нереально»?

«Під час Другої світової війни Лондонська фондова біржа (LSE) зачинилася лише на шість днів у вересні 1939 року»
+
0
Vadimra
Vadimra
23 августа 2026, 11:23
#
Видите, вы сразу же передёрнули.

Между «запустить фондовый рынок«во время войны и «продолжить работать» во время войны огромная разница.
При этом львиная часть торгов на Лондонской бирже в то время приходилось на гособлигации.
У нас они и так есть, чего мудрить с фондовым рынком ради банальных ОВЗГП
+
+15
bosyak
bosyak
23 августа 2026, 13:01
#
ОВДП то не про фондовий ринок. На фондовому ринку зустрічаються підприємства і фінанси інвесторів. Звісно зараз всім підприємствам достатньо фінансування і їм гроші не потрібні. Ні мілтеху, ні іншим… :)
+
0
bosyak
bosyak
23 августа 2026, 13:25
#
Я не «передергиваю», я навожу аргументи. Від Вас аргументів немає, тільки «думки».
+
+15
Vadimra
Vadimra
23 августа 2026, 15:25
#
«.ОВДП то не про фондовий ринок. »

Но именно военные гособлигации занимали 90 % торгов на Лондонской бирже в 1940. Акциями практически не торговали, а даже тем, чем торговали, то это были остатки довоенного рынка, а не привлеченные средства во время войны.
Так что ваш «аргумент» про Лондонскую биржу наоборот доказывает, что единственным способом во время войны привлечь деньги есть гособлигации, а в частные предприятия вкладывать никто не будет.
Какой смысл вообще вкладывать, как вы призываете, в основные средства энергетики, если эти основные средства бомбят каждую неделю… Меткомбинаты стоят, промышленность бомбят, а вы предлагаете купить их корпоративные облигации?!! Это сумашествие.
Что касается милтех, то там свои механизмы и это вообще не про фондовый рынок. Государство прямо ограничивает маржу, плюс конспирация. Хотите инвестировать, то идите на Brave 1, в D3, Green Flag, MITs

Что касается мифических 150 млрд на руках, то понятно, что большая часть этих денег имеют откровенное криминальное происхождение и вам следует пояснить как собственно вы предлагаете их легализировать, чтобы вложить их в «фондовый рынок».
Ухилянт канарей рассказывает вам, что защищать Украину это плохо, а вы, не слыша этого, предлагаете ему вложиться в Украину.
Огромная часть жителей Украины не хочет и не будет вкладываться в Украину, не только потому что не верят власти, что те вернут деньги, но и потому что они украинофобы в принципе
+
+15
bosyak
bosyak
23 августа 2026, 18:02
#
Навіщо писати простирадла тексту не розуміючи що Вам пишуть?

1. Я б прикупив британских акцій у 1939… І в «частные предприятия вкладывать никто не будет» — я б вклався. «плюс конспирация» — Ви вже сьогодні можете придбати облігації мілтех. Я хочу акції.

2. «мифических 150» — оцінки нбу, не кримінал, просто валютна заначка — кожен місяць 1 млрд купляють валюти
3. Біржа це баланс попиту і пропозиції з урахуванням ризику. Попит є, пропозиція є залишилося звести на одну легальну площадку.

Мені довелось спростовувати майже кожен абзац. Ваше уявлення то добре, але має бути якесь підтвердження що:
«Ніхто не буде вкладатися»,«кримінальне походження», «предлагаете купить их корпоративные облигации», «Огромная часть жителей Украины не хочет и не будет вкладываться»…
+
+15
Vadimra
Vadimra
23 августа 2026, 19:46
#
«…1. Я б прикупив британских акцій у 1939» «.Мені довелось спростовувати майже кожен абзац. Ваше уявлення то добре, «

И это у меня воображение разьигралось? Опровергли почти каждый абзац, но фондового рынка в Украине, как не было, так и нет
+
+15
bosyak
bosyak
23 августа 2026, 23:23
#
Я і не казав що він є. Я хотів би що б він був, написав чому. Від Вас не побачив чому фондовий ринок «нереально во время войны».
+
0
Vadimra
Vadimra
24 августа 2026, 0:45
#
Так я же сказал. Для фондового рынка нужно стабильно работающая экономика. А во время войны экономика не может стабильно работать по определению. Неужели вы, посмотрев новости про горящие Эпицентры и ТРЦ, про так как сносят Славянскую агломерацию (когда то мощный промышленный хаб), как горят Кромберг энд Шуберт, верите рассказам на Едином марафоне, что ВВП Украины снова вырос!!!
+
0
bosyak
bosyak
24 августа 2026, 7:48
#
Як на мене, Ви не розумієте що таке фондовий ринок.
+
0
Vadimra
Vadimra
24 августа 2026, 9:48
#
Хай так.

З Днём Незалежности
+
0
bosyak
bosyak
24 августа 2026, 10:34
#
І Вас зі святом
+
+30
R S
R S
21 августа 2026, 0:21
#
Ближайшие 20−30 лет не будет никакого фондового рынка, накопительных пенсий, народных Ай-Пи-О и всего остального. Забудьте всю эту маячню от правительства и министерств. Спасайте себя сами. Ибо дальше будет только хуже.

Война в стране…
+
+15
Kanarej
Kanarej
21 августа 2026, 6:48
#
А после войны — разруха, преступность, бандитизм, и отжим имущества у кого что-то еще осталось. Ну как всегда, только на порядок больше.

Зваустить фондовый рынок можно было в 2000-х. Пробовали запускать, но все накрылось практически не начавшись, а люди потеряли деньги. Мы никогда не упустим возможности упустить любую возможность.
+
+15
bosyak
bosyak
21 августа 2026, 7:38
#
Чого під час війни немає «разруха, преступность, бандитизм…» а після війни вони раптом з’являться? Все буде трошки краще ніж зараз.
+
+15
Kanarej
Kanarej
21 августа 2026, 13:24
#
Тому що з фронту повернуться сотні тисяч людей, багато з яких звикли до відсутності закону, звикли та вміють вбивати і не тільки. Справедливості і допомоги від держави не буде. Вже видно, що є чимало таких, що втратили береги та відчуття того, що можна, а що ні. Не всі, але навіть один з десяти — достатньо, щоб перетворити життя в країні на пекло. Всі решта — в багатьох це важкий ПТСР та зсуви у психіці ймовірно на все життя, які знову таки будуть призводити до значної кількості випадків побутового і повсякденного насильства, включаючи застосування зброї.
Навіть просто цивільне населення — є багато людей з розладами психіки від війни. Масова пропаганда, поділ українців політиками і владою на сорти та ворогуючі групи — це все не призведе ні до чого доброго.
+
+15
bosyak
bosyak
21 августа 2026, 13:36
#
Там таки ж я Ви і я. Я вірю в зсу, Ви бачу ні.
+
+15
Kanarej
Kanarej
21 августа 2026, 14:42
#
Не такі. Я нікого в житті не вбив, не покалічив, і не збираюсь. Я не відловлюю, не б’ю і не вбиваю власних співгромадян. І не закликаю їх бити чи відбирати майно.
І я не повторюю тупо пропагандистські наративи :)
Я вірю тільки в себе, і в тих, кого я особисто знаю, що можна вірити.
+
+30
Vadimra
Vadimra
21 августа 2026, 21:25
#
«----І я не повторюю тупо пропагандистські наративи-- ---«

Снова простыни про плохих тцкашников, про коррупцию, бандитизм, про пропаганду единого марафона. (Единственно, с сортами украинцев перебор, уже лет 10 это не вспоминают).
Но снова честный правдивый канарей ни слова не написал про российских убийц, которые бомбят украинцев каждый день.
Конечно, же это совсем не пропаганда, а самая правдивая правда от правдоруба канарея

P. s. Только почему в этот раз без нытья про отмену Булгакова!!!
+
0
Kanarej
Kanarej
23 августа 2026, 3:16
#
Я много чего не написал. Но об этом хватает и без меня писак. Начиная от самого правдивого Vadimra, до самого правдивого Зе. Которые поливают г-ном тех, кто за прекращение войны, но одновременно громко возмущаются, как бомбят украинцев.
+
0
Vadimra
Vadimra
23 августа 2026, 16:22
#
За прекращение войны солдаты ВСУ.Как только они ликвидируют половину оккупационных войск на территории Украины, остальные убегут и война прекратиться.
Ты же топишь за капитуляцию, которая только откроет двери масштабной резне и репрессиям.Солдаты
ВСУ назовут бендеровцами, бандитами и фашистами, членов, это тюремный срок на 15 -25 лет.Членов их семей назовут врагами народа, имущество конфискуют, и поразят в правах.А таких умников, как ты, мобилизуют и погонят дальше на войну с поляками. Вокруг будет разруха, бандитизм и насилие
Причем об этом тебе даже можно не спрашивать бабушку, потому что ты и сам мог это наблюдать, в «развивающихся» «гордых молодых республиках ДнэРэ и ЛНэры»
+
0
Kanarej
Kanarej
23 августа 2026, 17:41
#
«Как только они ликвидируют половину оккупационных войск на территории Украины, остальные убегут и война прекратится.» — вроде бы взрослый человек, а в сказки верит :)

Если так разобраться, то за капитуляцию топишь ты. Что любые мирные переговоры и не дай бог уступки ради окончания этой бойни — капитуляция. Только по ходу чем дальше — тем хуже будут условия и состояние самой Украины, больше будет потеряно и покалечено людей, и еще больше будет разрушений. А то и вообще дотянем до момента, когда в Европе придут к власти AfD, Ле Пен и им подобные. Финансирование оборвется, и тогда действительно все рухнет и придем к реальной капитуляции, а не той, что выдумана нашими пропагандистами «вечной войны». В то же время я вообще нигде не говорил про капитуляцию или «сдаться». Речь шла о нормальных договоренностях по типу стамбульских, с сохранением суверенитета Украины.

«А таких умников, как ты, мобилизуют и погонят дальше на войну с поляками» — да-да, конечно, ты забыл сказать еще, что перед этим кадыровцы с бурятами изнасилуют. Чтобы более убедительно звучало. Только это далеко не факт, что вообще кто-то кого-то погонит на Польшу — больше похоже на выдумки наших пропагандистов. Но факт, что у нас уже годами силой мобилизуют и гонят на войну десятки тысяч людей ежемесячно, не хуже чем в ДнэРэ и ЛНэры.
+
0
Kanarej
Kanarej
23 августа 2026, 17:42
#
Короче, если бы ты сам верил в то что рассказываешь о резне и репрессиях и что погонят на войну с поляками — ты бы уже сам давно воевал. На фронте, а не здесь языком. Сидит здоровый молодой альфа-самец в тылу, и трясется от страха :)))
+
0
Kanarej
Kanarej
23 августа 2026, 18:13
#
«Как только они ликвидируют половину оккупационных войск на территории Украины, остальные убегут и война прекратится.» — еще добавлю, вспомнил и поржал. Российская группировка в Украине — около 700 тысяч. Зеленский и ко утверждают, что мы якобы ликвидировали уже больше миллиона. Это уже половина оккупационных войск и они уже убежали, или кто-то где-то нагло врет? :))))
+
0
Vadimra
Vadimra
23 августа 2026, 20:18
#
«..В то же время я вообще нигде не говорил про капитуляцию или „сдаться“. Речь шла о нормальных договоренностях по типу стамбульских, с сохранением суверенитета Украины

А эти самые «нормальные» договоренности предполагали:
одностороннее сокращение ВСУ до 85000, отказ от дальнобойного оружия, сокращение бронетехники. Все под контролем кацапов. Сама раша никаких обязательств о количестве своей армии не взяла.
ВСУ должны были немедленно покинуть укрепления на Донбассе, раша же отказалась обсуждать немедленный вывод оккупационных войск с территории Украины, то есть по факту, на территории Украины находились бы вооруженные кацапы. Для примера, из ПМР кацапы не вывели свою армию за 35 лет

право «вето» Раши на конкретную военную помощь от иностранных государств;
прямое вмешательство в суверенитет Украины, такие как «денацификация» то есть запрет кацапами правых партий в Украине, преследование конкретных политиков, кто не понравился кацапам", при этом кацапы гарантировали иммунитет рыгам и опзж, плюс требование внести изменения в законы Украины по указке Москвы типа защиты русского языка и любого другого бреда, который бы пришел в голову кацапам, плюс защита кацапами УПЦ МП

Предполагался отказ от украинских территорий, так что канарей лжет по определению, говоря о «сохранении суверенитета»
Раша в ответ торжественно обещала больше не нападать, и даже грозились подтвердить это письменно. Плюс обещала не мешать вступлению Украины в ЕС (с этим рыги справились бы «самостоятельно)
+
+15
Vadimra
Vadimra
23 августа 2026, 20:20
#
Вот такие «договоренности» канарей считает нормальными и совсем не «капитуляцией» и даже не односторонними, а серьезным компромиссом.
+
0
Vadimra
Vadimra
23 августа 2026, 20:25
#
Я тебе таких ржак сам могу накидать типа «Киев за три дня», все цели СВО будут выполнены, про непобедимую вторую армию мира и прочую хрень.

И да, если за короткий срок выбить половину наступающих войск, то они потеряют способность наступать. Это факт.
И я не говорил, что знаю, как этого достичь в реальности или что ВСУ сделает это в ближайшем будущем
+
+15
Kanarej
Kanarej
23 августа 2026, 23:16
#
Как обычно насочинял всякого бреда. Собрал все их требования за все времена и выдал за Стамбульские соглашения :)

Особенно порадовало «требование внести изменения в законы Украины по указке Москвы типа защиты русского языка» — вообще-то это требование нашей же Конституции, на которую у нас давно забили. И не только это.

Еще и рыгов приплел :)
+
0
Vadimra
Vadimra
23 августа 2026, 23:23
#
Вообще мы это уже проходили. Известно, что официально текста Стамбульских соглашений не публиковали.
А за «первоисточник» вы с rs использовали интервью Арахамии (нашли же деды знатока), чьи слова вы перекручивали десятками разных способов, и каждый раз говорили, что это официальная позиция
Ты просто не тянешь дискуссию, лучше вам, дедам (тебе с рс),
кроссворды поразгадывать. Или козла забить
+
0
Kanarej
Kanarej
23 августа 2026, 23:23
#
«Я тебе таких ржак сам могу накидать типа „Киев за три дня“, все цели СВО будут выполнены, про непобедимую вторую армию мира и прочую хрень.» — ну так ты и сам такую же хрень несешь. И не только ты.

«И да, если за короткий срок выбить половину наступающих войск, то они потеряют способность наступать… И я не говорил, что знаю, как этого достичь в реальности» — вот именно, очередные фантазии. Когда идет непрерывное пополнение войск, а наступление ведется малыми силами на куче направлений по тысячекилометровому фронту, при полном доминировании в воздухе, и как минимум равенстве по дронам — то половину армии находящейся на территории Украины уничтожить вообще никак не реально. Это же не античные времена, когда две армии встретились на одном поле, и одна перебила половину второй, а остальные разбежались.
+
0
Vadimra
Vadimra
23 августа 2026, 23:24
#
Так почему же кацапы еще не в Львове?
+
+15
Kanarej
Kanarej
23 августа 2026, 23:30
#
«Так почему же кацапы еще не в Львове?» — если будем дальше изображать принципиальное несогласие договариваться, то это вопрос времени. Но можешь не верить. Реальность потом постучит больно по собственной же голове.
+
0
Vadimra
Vadimra
23 августа 2026, 23:36
#
«…вообще-то это требование нашей же Конституции…»

Слова «суверенитет» означает, что мы сами разбираемся со своей Конституцией и с ее выполнением.

«…Еще и рыгов приплел :)»

Дед, просыпайся. Яныка нашли в марте 2022 и он призвал Зе подписать любые соглашения, злорадствовал и рассказывал, что это все за то, что рэгов выгнали. Азиров с Захарченко были на низком старте, Царев тот вообще с оккупантами в Бучу ездил.
Так что это не я к Стамбульским соглашениям приплел рэгов. А твой любимый Пу, который пальчик показывал подлым европейцам, которые, якобы, сжульничали во время Майдана. И готовился их торжественно прислать в Украину для «политической борьбы» и проведения «денацификации»
+
+15
R S
R S
23 августа 2026, 23:43
#
Я тебе таких ржак сам могу накидать типа «Киев за три дня»

Я не знаю, почему фразу «Киев за три дня» приписывают россиянам, если её первым сказал генерал Марк Милли ещё задолго до вторжения РФ в Украину?

Большинство украинцев верят на слово «говорящим головам» из телемарафона и слухам. И от избытка «серого вещества» забывают проверять первоисточники.
+
0
Vadimra
Vadimra
23 августа 2026, 23:47
#
«…если будем дальше изображать принципиальное несогласие договариваться, то это вопрос времени. Но можешь не верить. Реальность потом постучит больно по собственной же голове…»
А ты, дед, реально осмелел. «Зайцы косят траву, трын траву на поляне». Это ведь 100 % роспропаганда, ты раньше избегал таких откровенных каминг аутов. И то даже в раше, в оккупацию Львова верит только Шаман( хотя и он, после того как штаны спалил, уже не тот), Медведев и Охлобыстин. Даже Пу Львов уже раз десять полякам отдавал.
Ты лучше не суетись, не отсвечивай, а до «острова» не доедешь
+
0
R S
R S
24 августа 2026, 0:05
#
И да, если за короткий срок выбить половину наступающих войск, то они потеряют способность наступать. Это факт.

Россияне уже потеряли 1,5 млн. наступающих — и что, это их остановило?
Для справки: по офиц.данным ВСУ, потери РФ в Украине составили 1,5 миллиона человек, при группировке войск в 750…850 тыс.
Безвозвратные потери Украины - примерно 50 тыс. (по заявлению Верховного главкома), при группировке войск примерно 1,1…1,2 млн. человек.
При этом, фронт постоянно двигается в сторону Днепра-реки.
В 2027 году РФ выйдет на границы Дон.обл. — для многих офицеров ВСУ это уже факт.
Сейчас сыпется оборона Слав. и Крам. В городах творится просто ад, они постепенно превращаются в Констаху.
+
0
Vadimra
Vadimra
24 августа 2026, 0:38
#
«…Россияне уже потеряли 1,5 млн. наступающих — и что, это их остановило?..»

Да, большие потери их затормаживали не раз: под Бахмутом,
под Угледаром, под Авдеевкой.
Да, территория Донецкой области, похоже, обречена. Но и риторика Пу меняется, очевидно, он готовится объявить «освобождение» ДНЭРЭ большей победой и целями СВО

«Сейчас сыпется оборона Слав. и Крам. В городах творится просто ад, они постепенно превращаются в Констаху…»

Скорее в Бахмут… Тактика старая, ковровая бомбардировка.
Но это тоже важно. По сути, вся оккупированная после 2022 года территория Донецкой области (кроме Мариуполя, с оговорками) это выжженая земля. Кацапы стачивают ресурсы об груду кирпичей, где уже нет ничего. И ничего не будет. Еще и убивают украинцев, которых хотели бы использовать в своих целях.
Кацапы уничтожают нашу экономику, но и мы бьем по ихней.
Это тупик, цуцванг. А не безоговорочная победа раши
+
0
Vadimra
Vadimra
24 августа 2026, 0:50
#
«ты забыл сказать еще, что перед этим кадыровцы с бурятами изнасилуют. …»

Кадыровцы тебя точно изнасилуют, если споймают. Но так, чтобы кадыровцы с бурятами сразу, тут ты, дед, фантазировать начал
+
0
BigBend
BigBend
23 августа 2026, 1:39
#
З чого ти вирішило, що наші військові звикли до відсутності закону? Вони якраз єдина гарантія того, що законність на цій землі залишається.
+
+15
Kanarej
Kanarej
23 августа 2026, 3:26
#
Та звісно, ніхто нічого не бачить, і то все вороже ІПСО про те що відбувалося в Скелі, а насправді багато де. Коли всі повернуться — сам побачиш. Можливо не одразу, але це питання часу. ЗАВЖДИ після війн залишається багато людей з травмованою психікою та втратою берегів щодо допустимих меж. А враховуючи масштаби та тривалість війни — таких людей буде величезна маса. Якщо хтось не вірить — це його особисті проблеми.
+
0
BigBend
BigBend
23 августа 2026, 19:37
#
Тебе спитали, звідки ти взяло про відсутність закону, а ти скачеш з теми на теми. Так, у тебе явно особисті проблеми, якийсь військовослужбовець образив?
+
0
Kanarej
Kanarej
23 августа 2026, 23:11
#
Я уже все написал. А если у тебя пропаганда головного мозга или разговаривать по-человечески не умеешь, то просто иди нax. Я не воспитатель и не психиатр.
+
0
BigBend
BigBend
24 августа 2026, 8:41
#
Ти написав дурню, що властиво абсолютно кожному твоєму повідомленню. Від того, що тебе, убогого, хтось з військовослужбовців образив, і ти тепер цю дурню всюди повторюєш, правдою вона не стає.
+
0
R S
R S
22 августа 2026, 9:30
#
Чого під час війни немає «разруха, преступность, бандитизм…» а після війни вони раптом з’являться?

Вы наверное совсем не в курсе, что происходит в населённых пунктах, близких к ЛБС?
Канарей всё верно написал.
+
+15
Vadimra
Vadimra
22 августа 2026, 19:40
#
Канарей не писал за российских убийц.Вы их тоже не замечаете?
+
0
R S
R S
22 августа 2026, 22:55
#
Канарей не писал за российских убийц.Вы их тоже не замечаете?

Вот именно — речь шла не за российских убийц.
+
+15
Vadimra
Vadimra
23 августа 2026, 0:08
#
А вы с канареем всегда молчите про российских убийц
+
+15
R S
R S
23 августа 2026, 0:32
#
Я даю вам возможность поговорить про это.
+
+15
Kanarej
Kanarej
23 августа 2026, 3:42
#
Российские убийцы после войны — это проблемы России, и они сами будут иметь с ними дело у себя дома. Чего о них говорить? Я вообще писал о том, что будет происходить ПОСЛЕ войны.

Это непопулярная и неприятная мысль, но любой солдат — это обученный убийца. А тот, который годами принимал участие в активных боевых действиях — серийный убийца. И это уже такие изменения в психике, с которыми потом что-то сделать крайне сложно. Кто-то справится и вернется в мирную жизнь, в которой о войне будут напоминать только ночные кошмары, а кто-то нет. Мы уже видим немало людей в форме, которые не видят никаких ограничений для себя по поводу применения насилия и даже оружия даже по отношению в том числе и к украинцам. Кстати, начиная с ТЦК. Или как только закончится война, эти люди сразу станут мирными и законопослушными? Щас, как только, так сразу.

А вот вспоминаю интервью командира батальона ГРУ, который под Корчинским. Как он на камеру рассказывал, что они проводят свою «мобилизацию», при отступлении «витягаючи за ноги з хатів всякий непотріб» в селах, которые оставляют. Что они потом с ними делают, и какая у них судьба, особенно учитывая что государство об этих неучтенных людях вообще ничего не знает, сложно даже представить. По сути публично признался в военных преступлениях. И что, ему за это что-то будет? Да никогда. И он же ж не один такой. Это те люди, которые потеряли всякие берега, и упиваются своей безнаказанностью. Они после войны станут белыми и пушистыми?
+
+15
Vadimra
Vadimra
23 августа 2026, 10:30
#
Знаменитое варево из вранья и бреда от канарея.

«…Российские убийцы после войны — это проблемы России, и они сами будут иметь с ними дело у себя дома. Чего о них говорить?…»

То есть по факту, канарей таки безоговорочно верит в ВСУ, в то, что Украина сохранится, а расейские убийцы вернутся в Рашу. И даже обсуждать тут нечего, говорит пернатый
И тут же канарей начинает лить грязь на эти самые ВСУ. Подлецы, беззаконие, видишь ли творят. Военные преступления направо и налево.
То есть сидит ухилянт и умничает, это правильно, а вот это нет. Так ты же с высшим образованием, значишь будешь офицером, сможешь творить правосудие над подлецами с фортом в руке? Чего сидишь, прячешься за спинами военных преступников?
Понятно, что проблема есть и будет. И с ней нужно работать. Но также понятно, что это проблема была всегда во время воен. И имеет свое решение. Говорить, что это исключительно украинцы подлецы, как делает канарей, это наклеп и клевета.
Например, давеча сам канарей рассказывал, что надеется сбежать на «остров» (видимо, не взяли нытика). И канарея при этом не волновали те зверства, что творил британский элитный SAS в Афгане, и то как на британских улицах паки безнаказанно насилуют английских несовершеннолетних девочек.

+
0
Kanarej
Kanarej
23 августа 2026, 18:01
#
«И тут же канарей начинает лить грязь на эти самые ВСУ» — да вот такая у нас грязная правда. Война это вообще всегда грязь и преступления. Со всех сторон. Там нет «воинов света» и «исчадий ада». Там люди просто мочат друг друга, зачастую потому что им не оставляют другого выбора. Или ты убьешь, или тебя. И гражданских убивают обе стороны, и случайно и нет. Кто этого не понимает и продолжает топить за продолжение войны, причем и особенно на своей территории, если есть хоть малейшая возможность из нее выйти — просто дyрак.

«Так ты же с высшим образованием, значишь будешь офицером, сможешь творить правосудие над подлецами с фортом в руке?» — с какой радости я должен это делать? Ты же за войну, так почему там должен быть я, 50-летний «дед», а такие как ты будут сидеть у меня за спиной и кричать: «Воюем до конца! Больше крови! Больше смертей!». Я правильно понимаю логику?

«Чего сидишь, прячешься за спинами военных преступников?» — там есть разные люди, но и военные преступники тоже. Только слепой этого не понимает. И прячусь за их спинами не я, а наше государство. Пора усвоить, что воюют государства между собой за бабло, контроль территории и власть. А в нашем случае еще и внешние силы воюют нами.

«Говорить, что это исключительно украинцы подлецы, как делает канарей, это наклеп и клевета.» — говорить, что Канарей говорил такое — это наклеп и клевета. В каком месте я такое говорил? Как обычно, сам придумал, и мне приписал.
+
+15
Kanarej
Kanarej
23 августа 2026, 18:04
#
«И канарея при этом не волновали те зверства, что творил британский элитный SAS в Афгане, и то как на британских улицах паки безнаказанно насилуют английских несовершеннолетних девочек.» — причем тут Британия, элитный SAS в Афгане, английские девочки, и я ко всему этому — мне вообще не понятно. Опять себе что-то придумал.

Вообще удивляюсь. Некоторые комментарии выдают как будто неглупого человека. А порой как начнет нести полную пургу, еще и оппоненту приписывать то, чего он никогда не говорил, перекручивать слова до неузнаваемости — просто вызывает недоумение.
+
+15
Vadimra
Vadimra
23 августа 2026, 18:46
#
«…И прячусь за их спинами не я, а наше государство.

Как это? Тебе лично кацапы не угрожают ?
+
+15
Vadimra
Vadimra
23 августа 2026, 19:00
#
«…причем тут Британия, элитный SAS в Афгане, английские девочки, и я ко всему этому — мне вообще не понятно. Опять себе что-то придумал…»

Типичная ситуация с врунами. Ты несколько месяцев назад разнылся, что ситуация катастрофическая, беспредел тцк нарастает, конец близок, но Зе сдаваться по стамбульской формуле не хочет. Но ты хвастался, что ты нашел выход и вот вот уедешь на «остров» подальше от беспредела и беззакония. Мол, уж там действительно все по другому.
Полгода прошло, но ты все там же портишь воздухом своим нытьем. А про «остров» и уж совсем забыл
+
+15
Vadimra
Vadimra
23 августа 2026, 23:09
#
« …Vadimra, мне лично угрожает война, а не кацапы.»

Бьют по роже, а не паспорту. У Пу есть любимый анекдот в тему про таких как ты.
Мол, адмиральский сынок, чтобы тусоваться красиво загнал отцовский офицерский кортик, и купил на них модные часы.
Когда в их квартиру вломились бандиты, то они убили мать, изнасиловали сестру, а чудак с часами, которому, как тебе, было все побоку, в это время смотрел на часы и говорил: «московское время восемь часов»
+
0
Kanarej
Kanarej
23 августа 2026, 23:35
#
«Мол, адмиральский сынок, чтобы тусоваться красиво загнал отцовский офицерский кортик, и купил на них модные часы.» — вот это и сделала наша власть за годы независимости. И не то что кортик — трусы чуть не продали. Еще и с соседями переcpaлись почти со всеми. А теперь имеем эту войну. И поздно пить боржоми.
+
+15
Vadimra
Vadimra
23 августа 2026, 23:53
#
Думать начни, ответственность за себя и свою семью возьми, канючить перестань. Ни одной конструктивной мысли. И нужно действовать, а не п…ть.

«Не ждать милостей от природы, а взять их, вот наша задача»
+
0
Vadimra
Vadimra
21 августа 2026, 21:48
#
«…Спасайте себя сами.»

Можно поконкретней?
+
+15
R S
R S
22 августа 2026, 9:51
#
Конкретнее: самостоятельно, без надежды на помощь от государства или кого-то ещё, создавайте своё финансовое благополучие (накапливайте средства в разных валютах в наличном/безналичном виде; то же самое с драгметаллами; ищите другие способы заработка и сохранения денежных средств).
Обеспечьте безопасное проживание своих детей/внуков (например, путём выезда их за рубеж).
Стимулируйте детей/внуков к самообразованию/обучению.

Дополните мои мысли своими…
+
0
Vadimra
Vadimra
22 августа 2026, 19:53
#
И нельзя одновременно «не верить государству» и тут же «накапливать деньги» в наличной /безналичной форме
+
0
R S
R S
22 августа 2026, 22:52
#
И нельзя одновременно «не верить государству» и тут же «накапливать деньги» в наличной /безналичной форме

Почему нельзя? Что мешает?
+
0
Vadimra
Vadimra
23 августа 2026, 0:18
#
Потому, что деньги печатает именно государство. И никак иначе.
Нет государства-нет и денег
Могу показать бутылек рублевых монет +сберкнижку на 5000 рублей
Накапливали деньги, как вы советуете, в наличной и безналичной форме
+
+15
R S
R S
23 августа 2026, 1:25
#
Вклады по 1991 год были частично компенсированы при Тимошенко и Януковиче.
У меня тоже, на память, осталась сберкнижка 1992 года на 1000 рублей.
Бутылёк с рублёвыми монетами можно продать — есть люди, которые покупают такое. Недорого, но всё же…

Урок на будущее: накапливайте в валюте, которой доверяете.
+
+15
Vadimra
Vadimra
23 августа 2026, 10:48
#
«..Урок на будущее: накапливайте в валюте, которой доверяете…»

Какая то то ли насмешка, то ли глупость. В то время на Донбассе не было возможности купить какой либо валюты. Только рубли.
И правильно делайте, что самообразовываетесь. Основы инвестирования говорят, что принимать решение в чем держать активы нужно осознанно, а не под влиянием эмоций, типа доверяешь не доверяешь. Плюс обязательная диверсификация, потому что нет абсолютно надежных инструментов
+
0
R S
R S
22 августа 2026, 22:27
#
КАБам, которые десятками сбрасывают на Краматорск, в котором вы якобы находитесь, плевать на ваше образование/ самообразование.
Правильно! Выезжать в более безопасные районы, что я и сделал в мае этого года. И сейчас мне, в мои 52 года, никто не мешает получать новую специальность и заниматься самообразованием. Чем я и занимаюсь в данный момент.

За наличные в разных валютах и драгметаллы просто смех.
Критикуя — предлагайте свои варианты сохранения и преумножения средств.

Ведь в условиях бандитизма и разрухи, которую вы описываете, за них вас и убьют.Хоть украинские бандиты, хоть кацапские диверсанты
А как они узнают, что у меня есть что-то ценное, за что можно и убить?
Надо уметь держать язык за зубами.
+
+15
Vadimra
Vadimra
23 августа 2026, 0:35
#
«.И сейчас мне, в мои 52 года, никто не мешает получать новую специальность и заниматься самообразованием. Чем я и занимаюсь в данный момент…»

Тут вы правы на все сто, унывать нельзя, хвост нужно держать пистолетом, и напевать песню: «Капитан, капитан, улыбнитесь», утром, днем и вечером. В таких случаях, принято советовать книгу Виктор Франкла «Скажи жизни «Да». Сам не читал, но, повторюсь, считается классикой

«.Критикуя — предлагайте свои варианты сохранения и преумножения средств.
Я не Фурса, здесь не помогу (хотя и Фурса вряд ли знает). Но лично я скептически отношусь к возможности честно преумножить деньги во время войны. Да и аморально это, хотя сейчас это мало кого волнует

«…А как они узнают, что у меня есть что-то ценное, за что можно и убить?
Надо уметь держать язык за зубами…
«

В такое время вероятность грабежа или кражи наличных средств сильно возрастает. Просто факт

+
0
R S
R S
23 августа 2026, 1:48
#
В такое время вероятность грабежа или кражи наличных средств сильно возрастает. Просто факт

Да, есть такое.
Но этот риск тоже можно минимизировать, например: кто-то всегда находится дома/в квартире; завести злую собаку; приобрести разрешённое оружие; подключить домовладение к службе охраны. И т.д. и т. п. Как говорится: мой дом — моя крепость.
Да, это дополнительные расходы, но за безопасность нужно платить.
+
+15
Skeptik777
Skeptik777
21 августа 2026, 12:36
#
Наржався з народного ІРО. Допоки популістична влада буде задобрювати виборця пільговим проїздом, тарифами, доти ІРО держкомпаній не варте нічого. Є жирні компанії типу Енергоатома, Укрзалізниці, Укрнафти, Нафтогазу… але я зараз куплю акції, а потім президенту закортить балотуватися і він зробить пільги і зажене умовну Укрзалізницю в борги, хоча вона і так в боргах. Або призначить своїх в управління, спостережну раду… призначить їм виплати по 100500 мільйонів і все, плакав мій прибуток. Або так, як з Енергоатомом… зафіксує тариф копійчаний, щоб скомпенсувати зелений тариф і усереднитися. Якщо влада дає пільговий проїзд, то за проїзд треба платити, але компенсувати пільговику за рахунок бюджету, а не просто не платити.
+
+30
Skeptik777
Skeptik777
21 августа 2026, 12:39
#
А над НПІФами не потішався лише лінивий. У них немає переваг. Одні недоліки. Вкладають в ОВДП під 16% платять тобі 12−13%… та ще й можуть зникнути з бабками. То купи через банк ОВДП і май всі 16%. Немає інших інструментів нормальних. Валютний контроль то взагалі окрема тема, по типу крадіжки, бабки твої, але витратити не можна.
+
0
yago
yago
21 августа 2026, 15:35
#
Бабки не твої, твоє все що купиш на них з полиць. Долар США це власність США. А ти громадянин країни-боржника, яка свого нічого не має, живе за рахунок партнерів і практично має статус дефолту … та війну, ти бомж короче
+
0
Skeptik777
Skeptik777
23 августа 2026, 9:52
#
Бла…бла…бла…
+
0
TAN72
TAN72
24 августа 2026, 6:17
#
Очередной лохотрон
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться