Минфин - Курсы валют Украины

Установить
25 января 2024, 7:30 Читати українською

Покупать или нет: при каком курсе доллара вложения в гривневые ОВГЗ останутся выгодными

В моменты ситуативного роста курса доллара люди начинают активно обсуждать выгоду вложений в гривневые ОВГЗ. Не стала исключением и январская девальвация нацвалюты. И пока гривна снова укрепляется с середины января, обсуждение этой темы продолжается. Давайте разберемся, что же в реальности ожидать от инвестиций в гривневые облигации в этом году и до какого предельного курса доллара они остаются выгодными.

Военные риски обсуждать не будем, они сохранятся до окончательной победы Украины над агрессором, а вот экономику проанализируем:

Решения Нацбанка по учетной ставке

Сегодня, 25 января, НБУ огласит очередное решение по учетной ставке. Согласно последним данным Госстата, годовая инфляция замедлилась до 5,1%. Так что нынешний уровень учетной ставки в 15% годовых явно не соответствует динамике потребительских цен, ради сдерживания роста которых в свое время регулятор и начал сезон повышения ключевой ставки.

Скорее всего, НБУ продолжит цикл ее постепенного снижения на 1−2% годовых, с соответствующей коррекцией всех ставок, «завязанных» на учетной.

Политика Минфина по размещению ОВГЗ

Снижение учетной ставки НБУ, в свою очередь, позволит Минфину постепенно уменьшать доходность ОВГЗ, через размещение которых в бюджет привлекаются гривневые ресурсы. Этот процесс уже запущен.

Кривая доходности по гривневым ОВГЗ до погашения

Правда, снижать доходность по гривневым облигациям чиновники Минфина будут очень осторожно. Ведь дефицит бюджета почти в 1,6 трлн гривен (и, скорее всего, его придется увеличивать) надо будет закрывать не только за счет международного финансирования, но и за счет продажи инвесторам новых порций ОВГЗ. Среди покупателей пока преобладают банки и сам НБУ.

А вот иностранцы, боясь военных рисков, достаточно пассивные. Остается население с его огромными остатками на текущих счетах, за которые сейчас и будут бороться банки и Минфин. Поэтому «отпугивать» и без того немногочисленных иностранных покупателей, и главное — местных инвесторов (население), государство себе позволить не может.

ОВГЗ, которые находятся в обращении по номинальной-амортизационной стоимости

Так что заметных отклонений в доходности по размещаемым сейчас облигациям ожидать не стоит.

Психология инвесторов и аппетит к риску

В условиях войны и глобальной неопределенности мало кто из непрофессиональных инвесторов готов рассматривать вложения со сроками свыше 3 месяцев-1 года. Лишь профессиональные игроки (банки, часть иностранных и местных финкомпаний), которые находятся постоянно «в рынке» и быстро корректируют свои инвестиционные портфели, в зависимости от ситуации, сейчас вкладываются в долгосрочные бумаги.

Но надо сделать поправку на то, что в вышеуказанной таблице Министерства финансов указана доходность на первичном рынке, где население «напрямую» покупать облигации не может, а на вторичном рынке банки и финкомпании, как финансовые посредники при продаже облигаций со своего портфеля, корректируют ее еще в среднем на 1−2% годовых в сторону снижения.

Читайте также: ОВГЗ, земля или золото: что выбрать для инвестиций в 2024 году

Выгодны ли вложения в гривневые облигации до 1 года для частного инвестора

Как писалось выше, в условиях войны основная часть непрофессиональных инвесторов планирует свои вложения с горизонтом, максимум, в 1 год, чаще —до 3−6 месяцев.

Поэтому остановимся именно на этих сроках вложений в гривневые облигации — 3 месяца, 6 месяцев и 1 год.

Исходя из текущего рынка, доходность ОВГЗ на 3 месяца в гривне для инвестора на вторичке сейчас составляет порядка 12% годовых, 6-ти месячных — в пределах 14% годовых, а на год — около 15% годовых.

Доходы по ОВГЗ не облагаются налогом, поэтому эти ставки доходности можно считать «чистой» доходностью для инвестора. Есть еще расходы на открытие счета в ценных бумагах, комиссии торговца ОВГЗ и т. п., но часто они «нулевые», так как торговцы в маркетинговых целях привлечения клиентов просто «зашивают» их в конечную доходность, получаемую клиентом.

Для удобства рассмотрим ситуацию на примере средств инвестора в сумме $1 000. Для начала определимся, какую сумму получит инвестор. Сдав свои доллары в обменник финкомпаний. По состоянию на дату написания статьи, при курсе приема доллара в обменниках в 38 гривен, это составляет 38 тыс гривен. Важно, что 2024 год високосный, то есть для расчетов надо брать 366 дней в году.

Для 3-месячного вложения в ОВГЗ на вторичке (около 12% годовых) в конце периода инвестор получит такой доход:

(38 000 грн * 12% годовых * 93 дня) / (366 дней * 100) = 1 158,69 грн.

С суммой возврата вложения это составит 39 158,69 гривен.

То есть чтобы выйти в «0» по своим инвестициям в ОВГЗ, курс покупки доллара в обменнике через 3 месяца должен составить 39,16 гривен за доллар. Если он будет меньше, инвестиция будет прибыльной, если выше — убыточной.

Для 6-месячного вложения в ОВГЗ на вторичке (около 14% годовых) в конце периода получим такой доход:

(38 000 грн * 14% годовых * 183 дня) / (366 дней * 100) = 2 660 грн.

С суммой возврата вложения это составит 40 660 гривен.

То есть чтобы выйти в «ноль» по своим инвестициям в ОВГЗ, курс покупки доллара в обменнике через 6 месяцев должен составить 40,66 гривен за доллар. Если он будет меньше — инвестор «в плюсе», если выше — в «минусе».

Для вложения в ОВГЗ на 1 год на вторичке (около 15% годовых) в конце периода получаем такой доход:

(38 000 грн * 15% годовых * 366 дней) / (366 дней * 100) =5 700 грн.

С суммой возврата вложения это составит 43 700 гривен.

Чтобы выйти в «ноль» по своим инвестициям в ОВГЗ, курс покупки доллара в обменнике через год должен составить 43,70 гривен за доллар. Соответственно, курс доллара ниже означает прибыльность инвестиции, выше — ее убыточность.

Читайте также: Останутся ли ОВГЗ привлекательными для инвестиций, если гривна снова будет падать

Как учитываем курс

Теперь посмотрим на ситуацию с наличным курсом доллара за январь 2023 — январь 2024 года (срок 1 год).

Несмотря на блекауты и обстрелы 2023 года, меняющуюся ситуацию на фронте и массу новостей, которые работали как в пользу укрепления гривны, так и против нее, в целом, курс продажи доллара так и не превысил пиковых 40,6 гривен в январе 2023 года.

Более того, с определенными ситуативными колебаниями он все же просел до сегодняшнего среднего значения курса продажи в 38,23 гривны. В моменты ситуативного пика в январе 2024 года курс не дотянул и до 40 гривен за доллар.

Поэтому даже трехмесячные вложения в ОВГЗ являются приемлемыми для инвестора с учетом того, что после взлета котировок в начале 2024 года сейчас курс продажи доллара (38,23 гривны) ниже расчетных 39,16 гривен на трехмесячном горизонте вложений.

Если экономическая, военная и политическая ситуация в Украине и вокруг нее в 2024 году будут не хуже, чем в 2023 году (в первую очередь, речь об объемах международной финансовой и военной помощи), то инвестиции в гривневые ОВГЗ можно рассматривать, как наиболее простой и надежный инструмент для инвестора, готового работать с гривной.

Читайте также: Доллар и евро резко подорожали: как обезопасить свои сбережения и не потерять «на панике»

На что еще обратить внимание

Кроме сугубо военных нюансов, в этом году для вложений в ОВГЗ, как инвестиционного инструмента, принципиально важны:

1. в пользу гривны — стабильное и полное поступление международной помощи в оговоренных с западными партнерами объемах, высокий уровень ЗВР, позитивное решение вопроса конфискации «замороженных» активов россии в пользу Украины, рост экспорта, переход экономики на военные рельсы с увеличением доли отечественного производства и доверие к гривне со стороны населения.

2. против гривны — политические и коррупционные скандалы, задержки в получении финансовой, экономической и военной помощи (особенно в период выборов в странах-главных наших партнеров), не всегда адекватные заявления наших чиновников и не всегда дружественные экономические действия со стороны наших западных соседей в части блокировки украинского экспорта. Также негативно на гривне может отразиться увеличение расходов на армию, что расширит и без того большой дефицит бюджета. По прогнозам правительства, он и без того составит порядка 21% ВВП, и, в любом случае, будет давить на курс.

В условиях войны, если период постепенного снижения учетной ставки Нацбанка продолжится в течение всего 2024 года, вложения в ОВГЗ, сделанные сейчас, по своей доходности потенциально будут более привлекательными, нежели более поздние инвестиции. Ведь Минфин с оглядкой на поведение НБУ все же постарается придавливать доходность по гривневым облигациям со сроками до 1 года.

В то же время, дополнительная диверсификация в теперешних сложных условиях явно необходима. С точки зрения более консервативного частного инвестора, далекого от фондового и валютного рынков, я бы пока работал только с 3−6-месячными гривневыми облигациями.

Также не стоит забывать о принципе диверсификации вложений, держа свои сбережения в пропорции: до 60% в гривне на депозитах или в ОВГЗ, остальные до 40% в валюте (50/50 в долларе и в евро) также на депозитах или в валютных облигациях.

Автор:
Алексей Козырев
Аналитик Алексей Козырев
Пишет на темы: Валюта, ценные бумаги, инвестиционные проекты, кредитование, международные валютный и фондовый рынки, финансовые стартапы

Комментарии - 62

+
+75
VovaG
VovaG
25 января 2024, 9:25
#
Приклад на умовні 3 тис $ з інвестицією на 5 міс.
Курс обміну (здаємо) 1$ = 38,25 ₴
Отримана сума 114750₴
ОВДП ISIN UA4000226286 — погашення 26/06/24
На 3 тис $ отримуємо 114 шт. ОВДП + 436,5₴ решти.
Отримана сума в результаті погашення ОВДП = 114 шт. Х 1070₴ + решта = 122 тис. 416,5₴
Зворотній викуп долара (не дорожче ніж) - 122 тис. 416,5₴ / 3 тис $ = 40,80₴
+
+9
katekonovalova
katekonovalova
26 января 2024, 13:03
#
Може краще на 3000 купити гараж і здавати в аренду…
+
+38
Qwerty1999
Qwerty1999
26 января 2024, 13:10
#
Тоже неплохой вариант,
если деньги некуда девать…

Продам гараж дорого
на Северной Салтовке в Харькове.
+
+9
Lolik1837
Lolik1837
26 января 2024, 22:02
#
«Може краще на 3000 купити гараж і здавати в аренду…»

Тут все очень специфично.
Купить то гараж вы купите (опять же — смотря где). Но вопрос в ликвидности такого актива как гараж.
С ОВГЗ и депозитом проблем с ликвидностью и выходом нет-получите свои деньги или в день окончания срока или (в случае с ОВГЗ) в любой день когда захотите продать ОВГЗ.

А с гаражом?

Представьте , что вы захотели выйти с этого актива, например, через год . Вы сдавали его тысячи за полторы , за год получилось сдавать его 10 месяцев и заработать 15000 грн, а когда решили продать , то оказалось, что не так уж и много желающих его купить . Помыкавшись несколько месяцев вы продаете его еле- еле за 2500$ . И в итоге ?. Купили гараж за 3000 $, продали за 2500 и еще +15000 грн. Итого , примерно 2900 $.

То есть год сдавали гараж , а в итоге пролетели на 100 баксов.

П.С. С гаражами все ОЧЕНЬ ИНДИВИДУАЛЬНО . Не обязателен вышеприведенный сценарий . Можно и заработать. Но не надо думать, что настолько все просто с гаражами. На жилой недвижимости даже проще заработать .
+
+20
uxui
uxui
25 января 2024, 11:14
#
Ни при каком курсе, если прогорели с ОВГЗ в 2022 из-за девальвации, в лучшем случае выйти в 0 выйдет не ранее чем через 3 года. Только умолишенным нужно быть, чтобы сейчас заходить в ОВГЗ. И если подачку очередную не проголосуют, хривна улетит в свободное плавание. Ну а девальвация — это негласный налог для дураков.
+
+75
regantan
regantan
25 января 2024, 13:06
#
Строго навпаки.
Після різкої девальвації зазвичай є +/- безпечний період.

Відсотки по ОВДП більше року все ще перекривають потенційні ризики девальвації.
Хоча війна, залежність — це ризики підвищує.

Можна спробувати погратися з 3-річними. Там 19%.
Вони закривають коливання курсу до 68 грн за долар.
+
+15
uxui
uxui
25 января 2024, 17:11
#
19% годовых на 3 мес — это вы под грибами такую цифру придумали, или в одной банде с Зе что-то курите?

68 грн за доллар это почти 100%, никак не матчится с вашей вымышленной цифрой в 19%)
+
+15
regantan
regantan
26 января 2024, 22:24
#
Дівчино, спробуй опанувати шкільну програму й навчитися відрізняти 3-річні та 3-місячні облігації.
+
+30
Criptor82
Criptor82
25 января 2024, 18:02
#
До 64 за долар. Державний борг швидко зростає. Як тільки завершиться війна, відразу можна забути про міжнародну фінпідтримку. Принаймі у тих об'ємах, що зараз. А яка буде купівельна спроможність грошей в ОВДП через 3 роки. В 2015 році Україна вже відмовлялась проводити виплати по зовнішньому боргу, та примусово перевела всіх кредиторів на реструктуризацію, із списанням частини боргу. Тому ОВДП на 3 роки тільки для мега-патріотів:)
+
0
regantan
regantan
26 января 2024, 22:52
#
ОВДП внутрішні. Щодо 64 замість 68, то так — у цьому в мене помилка
+
+15
Criptor82
Criptor82
28 января 2024, 11:34
#
Це не означає та не гарантує, що коли піраміда внутрішнього боргу зросте до загрозливих масштабів, уряд не припинить виплати по гривневим облігаціям. Провести примусову реструктуризацію внутрішнього боргу ще легше:)
+
0
regantan
regantan
29 января 2024, 15:53
#
Швидкість набуття тих розмірів можна приблизно обраховувати. На період у 3 роки поточними темпами нас вистачить.
+
0
Criptor82
Criptor82
31 января 2024, 7:45
#
Надай розрахунки, врахуй у них те, що з 2025 міжнародної підтримки не буде, а війна продовжиться.
+
+13
mantis05
mantis05
1 февраля 2024, 12:39
#
А почему в 2025 не будет помощи? это тебе лично на ушко оракул прошептал? ты раздеваясь перед ним, переспрашивал: дядя, а вы точно оракул?)
+
+23
Lolik1837
Lolik1837
26 января 2024, 22:19
#
«Можна спробувати погратися з 3-річними. Там 19%.
Вони закривають коливання курсу до 68 грн за долар.»


Да тоже вопрос с этими ОВГЗ на 3 года , даже под 19%
Это получается 1000$ при нынешнем курсе 38,2 , то есть 38200 через 3 года при 19% превратится в 64373 гривны .
А эта же 1000$ вложенная в долларовые ОВГЗ под 4,5% превратится через 3 года в 1141 $.

То есть 64373/1141=56, 41 грн.

Получается если через 3 года доллар будет дешевле 56 грн 41 копеек , то гривневые ОВГЗ выгоднее. А если курс выше -то выгоднее долларовые ОВГЗ .

П. С. Мне вот очень сомнительно , что при нынешних условиях (война и т.д) можно смело говорить , что курс гривны за 3 года не «просядет» ниже 56 грн.
+
0
regantan
regantan
26 января 2024, 22:27
#
Щодо валютних ОВДП ви маєте рацію.

Але ці ризики вже кожен самостійно повинен обраховувати.

Особисто я не дуже вірю у долар по 60+ через 3 роки.
Але нікому не раджу мені вірити :D
+
0
Lolik1837
Lolik1837
26 января 2024, 22:43
#
«Але ці ризики вже кожен самостійно повинен обраховувати.»

Да я согласен , что каждый сам считает риски.

Но меня больше всего бесит в нынешней ситуации -это то, что от нас уже практически ничего не зависит .
Дадут ли нам денег покрыть дефицит, дадут ли нам оружия , дадут ли нам возможность вывозить свою продукцию через границы Польши, Румынии, Венгрии, Словакии, дадут ли нам возможность торговать через наши порты?

Блин, куда ни кинь — от кого-то зависим
+
0
regantan
regantan
26 января 2024, 22:50
#
Для зменшення залежності, ще позаминулого року я пропонував тим, кого ця залежність хвилює, разом зі мною зібрати на щось накшталт Gamesa 3.4−132…

Але після анонсів на надцять реакторів щось я не дуже певний, що це встигне відбитися :D
+
0
regantan
regantan
26 января 2024, 23:01
#
Так, забув згадати нюанс, який особисто для мене вплива на прогноз курсу.

1. Це підтримка ЄС на 4 роки у розмірі 50 млрд. Там є питання, але вона для мене скоріш в плюс до утримання курсу.
2. Я вірю у перемогу, хоча й не можу спрогнозувати на яких саме умовах вона буде. А це ще підтримка.
3. За умови зневіри нема сенсу обговорювати сценарій ОВДП.
+
+66
penetrator1963
penetrator1963
25 января 2024, 11:27
#
Почитал то, что НА КОРИСТЬ ГРИВНІ:
1) стабільне та повне надходження міжнародної допомоги в обумовлених із західними партнерами обсягах — так в следующем же пункте ПРОТИ ГРИВНІ написано «затримки в отриманні фінансової, економічної та військової допомоги (особливо в період виборів у країнах-головних наших партнерів)»
2) високий рівень ЗВР — тут не могу не согласиться, но без помощи он тает от 2 до 4 ярдов в месяц
3) позитивне вирішення питання конфіскації «заморожених» активів росії на користь України — в каком плане оно позитивное? в прошлом году говорили, что % от использования активов нам будут передавать, а в этом году уже говорят о передаче налогов от этих %. с каждым годом позитивнее и позитивнее.
4) зростання експорту — таможня утверждает обратное, в 2023 относительно 2022 падение экспорта на 18:5%
5) перехід економіки на військові рейки зі збільшенням частки вітчизняного виробництва — где этот переход? что у нас серийно для фронта начали выпускать? или типа призыв дома дроны собирать — это и есть переход на военные рельсы?
6) довіра до гривні з боку населення — даже в мирное время никакого доверия не было.
+
+60
mantis05
mantis05
25 января 2024, 12:08
#
Лучше уж валютные ОВГЗ
+
0
regantan
regantan
25 января 2024, 13:08
#
Як частина диверсіфікованого пакету, то чом би й ні?
+
+15
mantis05
mantis05
25 января 2024, 13:35
#
Частично- как диверсификация, частично- игра в патриота, и самое главное- помывошная)
+
+54
matroskin
matroskin
25 января 2024, 21:55
#
Самообман и самоутешение.
Как только дойдет до часа «П всему», их либо заморозят на очень долго либо конвертируют по НБУ и т. п. отдав Вам мешок гривен.
Что то что то игра, рано или поздно баян играть перестанет и многие останутся без своего стульчика и не важно советский он был или турецкий пластиковый новодел.
+
0
regantan
regantan
25 января 2024, 13:09
#
Для більш цілісної картини невистача порівняння з депозитами у валюті, та валютними ОВДП.
+
0
Kankakee
Kankakee
25 января 2024, 17:13
#
«насамперед, мова про обсяги міжнародної фінансової та військової допомоги)» — тут я згоден повністю 🤷, але не хватає ще прогнозу курсу від обсягу допомоги. От що озвучував Железняк: «Треба 37 млрд мінімум буде , 5.4 млрд доларів МВФ за умови реформ , 19.2 ЕС за умови реформ, за умови реформ 10−11 США , (тут уже навіть не 13.5 млрд) Ітого максимум 35,6) За два роки 22−23 вже зайшли 73 млрд в бюджет без умов»
+
+28
Qwerty1999
Qwerty1999
26 января 2024, 8:37
#
Цікавий графік від Capital Times, який зважує дохідність гривневих ОВДП на курсовий ризик.
Якщо просто: скільки ви заробите в доларах за різних темпів девальвації, якщо вкладете
свої кошти в річні гривневі ОВДП під ставку 17,5%.

http://prtscr.cx.ua/6c1d14.html
+
+88
Qwerty1999
Qwerty1999
26 января 2024, 9:19
#
Постоянное нытьё всепропальщиков противоречит реальной действительности…
За более чем 22 года независимости и более чем 700 дней российской агрессии
Украина ещё жива и существует.
Что касается девальвации, то у многих всепропальщиков есть не только
школьное образование, но и какой-нибудь диплом ВУЗа, а значит они теоретически
способны даже самостоятельно посчитать уровни девальвации и сравнить с уровнями
доходности тех же военнных ОВГЗ, но судя по их текстам — они на такое не способны,
а вот придумывать различные сказочные сценарии — в самый раз…

К сведению всепропальщиков всех мастей…
Среднегодовой уровень девальвации за всё время существования национальной
валюты гривны на конец 2023 года составляет 12,05% годовых.
Годовой уровень девальвации за 2023 год составил 3,92%
Справочно:
Официальный курс гривни:
01.01.2023 = 36,5686 грн/$
01.01.2024 = 38,0020 грн/$
А если учесть, что:
25.01.2024 = 37,5825 грн/$
Официальный курс доллара США
на сегодня ниже, чем на 01.01.24,
то можно уменьшить либо уровень
фактической девальвации или
применить термин — ревальвация.

Многие всепропальщики обязательно напишут, что это
всё временно, а вот скоро всё будет намного хуже.
Пару слов о термине скоро.
С августа 2022 года постоянно слышу одно и тоже,
мол скоро курс будет «по 50» — прошло более полутора лет,
а это скоро всё никак не наступает и не наступает.

Так что рекомендую всегда оперировать реальными
цифрами и фактами, а не домыслами и предположениями.
+
+66
Criptor82
Criptor82
26 января 2024, 17:01
#
То Слава Богу, що він не 50. Кверті це ви ігноруєте реальність, економіка України в поганому стані, для таких висновків не треба бути академіком. Достатньо базових знань з математики. Через війну падіння ВВП в 2022р. навіть по офіційним даним 29%, хоча я певен що ця цифра занижена. Зростання ВВП у 2023 5% це по номіналу, з врахуванням інфляції це 0%. Дефіцит торгівельного балансу понад 35млрд$ на рік. На цьому тижні НБУ опублікував прогноз щодо дефіциту платіжного балансу на 2024 — 14 млрд$ це вже з врахуванням міднародної підтримки на 38 млрд$ яку ми ще не отримали. Зовнішній державний борг минулого року зріс до майже 100млрд$ на кінець 2023, хоча на початку року був менше 70млрд. Економічно активне населення виїхало за кордон, лише в ЄС зараз 6 млн. офіційно зареєстрованих, а є ще Канада, США, ОАЕ. А скільки фізично дужих чоловіків, які працювали та створювали ВВП, платили податки, щоб утримувати пенсіонерів пішло боронити країну? Війна сформувала дефіцит кадрів та низьку продуктивність праці. Ми любимо нашу країну, і хочемо жити тут і завтра. Тому і говоримо, що треба вже зараз думати над планом Б. А для цього треба більше ніж просто продавати ОВДП по 17% на рік, формуючи неконтрольовану піраміду держборгу. А ви зациклились на девальвації та на ставці по ОВДП, і зовсім ігноруєте інші макроданні: держборг, дефіцит торгівлі, платіжний баланс, ВВП, інфляцію, дефіцит бюджета який майже 40 млрд.$ на цей рік. Я ж вам уже на прикладі задачі по інвестиціям у золото все пояснив:))
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
26 января 2024, 18:46
#
Criptor82
«А ви зациклились на девальвації та на ставці по ОВДП, і зовсім ігноруєте інші макроданні: держборг, дефіцит торгівлі, платіжний баланс, ВВП, інфляцію, дефіцит бюджета який майже 40 млрд.$ на цей рік»


Меня, как рядового гражданина страны и потребителя товаров
и услуг — волнует то, что влияет на покупательную способность
моих гривневых доходов, а это девальвация гривны и уровень инфляции
и конечно же уровень процентных доходов по банковским депозитам и ОВГЗ.

Макропоказатели бюджета, госдолг, дефицит внешней торговли и
дефицит бюджета пусть волнуют вас и конечно тех, кто отвечает в
правительстве за эти направления, получая за этот зарплату из бюджета…

Какой смысл с утра до вечера волноваться о дефиците внешней
торговли или дефиците бюджета, если этот дефицит не уменьшиться
ни на гривну от его ежедневного обсуждения на форуме Минфина…
+
+8
mantis05
mantis05
27 января 2024, 13:03
#
А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 января 2024, 16:48
#
Mantis05

Вывели часть бизнеса из Украины и теперь волнуйтесь за торговый баланс и дефицит бюджета.

Ну так верните свой бизнес в Украину, начните тут платить больше налогов, может тогда и дефицит уменьшаться…
+
0
mantis05
mantis05
30 января 2024, 0:43
#
Не говорите глупости: лучше хранить яйца в разных корзинках, при этом делать всё согласно законам и налогообложению) кстати, офис который из Запорожья перевёл, не просто так сделал, как ФОП3 там запретили свифт из-за бугра получать, спасибо нашему НБУ, естественно. Так что: сначала условия бизнеса, прозрачности, логичности и безопасности- потом бизнес, не наоборот.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
31 января 2024, 13:05
#
Mantis05
«Так что: сначала условия бизнеса, прозрачности, логичности и безопасности- потом бизнес, не наоборот.»

Ну так прекратите российскую агрессию — тогда и бизнесу полегчает.
Или ваш удел — только бизнес и ничего больше…
Неужели вы уверены, что во время войны бизнес просто обязан
процветать, особенно под ракетными обстрелами, ежедневным
разрушением инфраструктуры и тем более, ежедневными смертями
не только воинов ВСУ, что защищают страну, но и гражданских…

Хотя я вас — понимаю…
Бизнес превыше всего…
+
0
mantis05
mantis05
2 февраля 2024, 19:53
#
Прекращать войну- функция государства. Им деньги, как налоги, не просто так платят. Или кому-то еще надо платить, м?)
+
+28
matroskin
matroskin
2 февраля 2024, 20:04
#
Если «госсударство» сегодня прекратит войну, Вы её продолжите через месяц только уже в рядах армии рф, там с таких «умников» быстро переучивают.
+
+13
Qwerty1999
Qwerty1999
2 февраля 2024, 20:25
#
mantis05
«Прекращать войну- функция государства.»


Вы почему-то постоянно забываете, что государство — это
совокупность всех граждан страны, проживающих на
определённой территории, принадлежащей этому
государству. К ним добавляются ещё и свалившие
за пределы страны беженцы, которые тоже считаются
гражданами со всеми правами и обязанностями
согласно Конституции…
Конечно президент Украины может торжественно зачитать
свой указ о том, что завтра в 6 утра по киевскому времени
война должна прекратится, но смею предположить, что
цена этому указу не дороже одной гривны в базарный день,
да и то только за оригинальный автограф Зеленского,
заверенный президентской печатью…

Войны заканчивают на полях сражений, а юридическое
оформление производят в кабинетах.
+
0
mantis05
mantis05
3 февраля 2024, 12:27
#
Вы с нуля пишите, не?
+
+13
Qwerty1999
Qwerty1999
3 февраля 2024, 12:30
#
Mantis05
«Вы с нуля пишите, не?»

Зачем с дивана постоянно
спрашиваете одно и тоже…

Может пришла пора добровольно
защитить недавно купленный надел
земли от рашистов…
+
0
mantis05
mantis05
3 февраля 2024, 12:32
#
Так выходит, что самый крикливый и кричит не с нуля? а как же там, гражданские ***или как их там?)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
3 февраля 2024, 18:39
#
Mantis05

Самый крикливый намного ближе к передовой,
чем один из самых линяющих из Украины…

Харьков — прифронтовой город с ежедневными
ночными обстрелами и по факту без ПВО,
потому что все системы Пэтриот прикрывают,
в том числе, и ваш спокойный сон, но не мой.

+
0
mantis05
mantis05
4 февраля 2024, 12:04
#
Что это за отмазка такая?) а как же ваш долг Батькивщине? А как же гражданское пук-среньк? Если даже вы, своим же советам не следуете, то зачем этому следовать другим? Были бы дети, то знали бы, что пример им надо показывать лично, тогда они ему следуют)
+
+13
Qwerty1999
Qwerty1999
4 февраля 2024, 12:59
#
Mantis05
«а как же ваш долг Батькивщине?»

Не стоит переживать о чужих долгах,
ведь у вас есть и свои долги…
+
0
mantis05
mantis05
4 февраля 2024, 22:01
#
Имея новое гражданство- вполне, но в другом месте) надеюсь, русня сюда не дойдёт. А вот вам- вполне бы задуматься над долгом перед Родиной- как раз будет соответствовать вашим же словам.
+
0
regantan
regantan
4 февраля 2024, 22:18
#
Що ви робите на сайті ворожої для вас країни, пане манкурте?
+
0
regantan
regantan
26 января 2024, 22:44
#
Ну якщо ви розповідаєте про дефіцит торговельного балансу, то вам 100% буде легко розповісти про платіжний баланс.

Щодо ВВП, то падіння 29% це щодо реального ВВП, а не номінального.
Й з чого ви вирішили, що 5% у цьому порівнянні буде номінальним ВВП?

Чи то тями невистача?
Чи або збрехати?
Який варіант про вас?
+
0
Criptor82
Criptor82
27 января 2024, 19:00
#
А який про вас? Крім ВВП більш питань не виникло? Тями не вистачає, чи згодні? :))
+
0
regantan
regantan
29 января 2024, 15:57
#
Слона треба їсти шматочками.

Ну, бо перш ніж оцінювати загальну картину добре не помилятися у тих аспектах, що важливі для її оцінки.

А, ну ще гарно не випадати з мети оцінки.
Бо перелік, що ви надали, вірогідно не повністю відповідає їй.
+
0
Criptor82
Criptor82
31 января 2024, 7:51
#
Я так і думав, по суті вам сказати нічого, а я все описав вірно. Без міжнародної підтримки розрахунки Кверті це туалетний папір, а нас чекатиме нове падіння нацвалюти, та чергове підвищення цін, тарифів, податків і неконтрольована стагфляція
+
0
regantan
regantan
1 февраля 2024, 23:42
#
Там по суті ви займаєтесь маніпуляціями. Якщо про економіку й її зростання, то стагфляція не очікується. Міжнародна підтримка запланована на 3+ роки.
+
0
Criptor82
Criptor82
2 февраля 2024, 14:33
#
Яка саме міжнародна підтримка? ЄС? То це лише 1/3 від необхідної суми. Далі, я навів конкретні цифри, в т. ч. дефіциту бюджету, та зовнішнього боргу, а де ваші цифри? В чому маніпуляція? Інфляція по факту є і нікуди в найблищі роки не дінеться, а щодо зростання ВВП, то де ваші цифри щодо цього на найблищі 3 роки? За рахунок яких саме секторів економіки планується зростання? Які підприємства стануть локомотивами зростання? Яке буде зростання ВВП в умовах девальвації, зростання податкового тиску, а без нього ніяк, борги по іншому не повернеш, + падіння доходів населення призведе до обвального зниження попиту, а це знову удар по ВВП. Коли закінчиться війна? Як вирішити дефіцит робочої сили? Що скажете? Дайте розрахунки, не займаєтесь демагогією.
+
0
regantan
regantan
4 февраля 2024, 22:29
#
Продовжуєте блазнювати.
Хоча, ви схоже педерат за цінностями, як й решта мешканців Педерації.

50 млрд євро це 25 у цьому році, 25 у наступні 2 роки.
25 млрд євро це приблизно 1 трлн гривень.
Ще приблизно така сума очікується від США, хоча з нею є питання.
Дефіцит бюджету 1.5 трлн.

Дефіцит торговельного балансу приблизно 30−35 млрд на рік закривається допомогою.
Тому очікування курсу 40−41 на кінець року досить ймовірні.

Зростання буде не швидким але свої 3% ми скоріш за все візьмемо (й МВФ й Світовий банк дають вищі прогнози).

Й девальвація скоріш за все пришвидшить зростання за умови утримання експортних коридорів (що також виглядає більш ніж реальним з огляду роботи портів без зернового коридору за останні півроку).

Якого лайна ви там ще у купу навалили, брехунець ви наш?
Бо 1 трлн допомоги з боку ЄС до 1.5 трлн дефіциту це ж саме третина?
+
+15
Criptor82
Criptor82
26 января 2024, 17:12
#
Добре що ви оптиміст, але ж реальність ігнорувати не треба. Західна Європа після 2 світової вийшла з кризи за рахунок плану Маршала, та завдяки тому, що США потіснилися на світовому ринку товарів. Тому уряд країни не просто так каже, про необхідність передачі нам валютних резервів РФ. Без грошей не зможем повернути борги та відновитися, НБУ ще довго доведеться продавати валюту щоб підтримувати курс. Доречі слово «всепропальщики» це російські наративи, вам так не здається? :))
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
26 января 2024, 18:55
#
«Західна Європа після 2 світової вийшла з кризи за рахунок плану Маршала»

Немцы после своего поражения вкалывали, как проклятые.
Будут ли также вкалывать украинцы — лично я не уверен.
Часть украинцев уже разбежалась по заграницам в поисках
более теплых мест, где можно жить на пособие и не работать…
Также не уверен, что кто-то из валютчиков сменит профиль
деятельности и станет строителем, фермером или пойдет в ИТ.

Также не верю в то, что сегодняшние уклонисты, кто уже пару
лет сидит по квартирам без дела, после войны смогут из себя
представлять хоть что-то профессиональное, вместо толпы
ни на что не способных бездельников…

В былые времена даже дороги в Украине строили турецкие
специалисты и у них это выходило дешевле и лучше качеством…

+
0
Lolik1837
Lolik1837
26 января 2024, 23:04
#
«Пару слов о термине скоро.
С августа 2022 года постоянно слышу одно и тоже,
мол скоро курс будет „по 50“ — прошло более полутора лет,
а это скоро всё никак не наступает и не наступает.»


Вы пытаетесь примитивно изобразить картину.

Сколько в нас вливали ежемесячно денег и оружия за первые полтора года ?
А сколько в последние 3−5 месяцев?

Сколько было добровольцев два года назад?
А сколько сейчас?
Какого возраста и качества был призываемый мобилизационный ресурс 2 года назад ?
А какой сейчас?
Сколько было экономически активного населения, работающего и платящего налоги в начале войны?
А сколько сейчас?

И вы думаете, что это , в конце концов, не скажется на экономике?

П.С. Я лично не «всепропальщик», но, блин, надо же реально и объективно смотреть на вещи, а не через розовые очки. И уж, тем более, не становится в «позу страуса», зарываясь от проблем головой в песок и выставляя им свой зад
+
+13
Qwerty1999
Qwerty1999
26 января 2024, 23:28
#
Lolik1837
«Вы пытаетесь примитивно изобразить картину.»

Для покупки безналичной валюты в банке или гривневых
ОВГЗ такого примитивизма вполне достаточно, также как
и для ежедневной работы по своей специальности
с периодическим отвлечением на покупку продуктов
питания и оплату услуг ЖКХ.

Я не президент, не премьер-министр, не глава НБУ
и даже не главнокомандующий ВСУ, чтобы решать
проблемы, стоящие перед гражданами страны,
занимающими выше озвученные должности.

Если у вас есть возможность решать вопросы,
относящиеся к компетенции президента или
министра обороны - флаг в руки и с песней…

У меня нет таких возможностей…
+
+13
Richval
Richval
26 января 2024, 21:43
#
Вот я тут «умников» почитал которые пишут что в ОВГЗ заходить рискованно. Вы адекватные вообще? Или только рассуждать о об этом можете, не имея реально никаких инвестиций и вложений? Как *** эти «виртуальные» инвесторы … Да посмотрите на структуру ОВГЗ всей. Кто их покупает и в каких пропорциях? Пойдите ещё Уорен Баффету расскажите, как ему правильно надо инвестировать. Если не хотите сильно рисковать — просто копируйте (если можете) и есть чем действия больших инвесторов. Уж они то намного больше понимают в этом, нежели вы.
+
0
mantis05
mantis05
26 января 2024, 22:53
#
У нас люди пуганные: выплаты сбербанка, выплаты купонов, банк Украина, Дельта банк. Поэтому, вполне себе рациональные вопросы беспокоят людей. Норм тема, если процент не жмёт- валютные ОВГЗ
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
26 января 2024, 23:09
#
Richval
«Пойдите ещё Уорен Баффету расскажите,
как ему правильно надо инвестировать…»


Право поужинать с американским миллиардером,
основателем инвесткомпании Berkshire Hathaway
Уорреном Баффетом продали на аукционе за $19 млн.

Ни вас ни других инвесторов с сотней-другой тысяч баксов
никто и близко не подпустит к Баффету, а читать ваши
тексты на форуме Минфина он не будет ни даром ни за деньги.

Для копирования действий больших инвесторов надо иметь
соответствующие, т. е. большие активы, которых у большинства
участников обсуждения нет от слова вообще, а значит ничего
копировать не удастся…
+
0
Richval
Richval
27 января 2024, 10:38
#
Так начните с малого. Что вам доступно. Имеющий уши — да услышит.
+
0
mantis05
mantis05
27 января 2024, 12:23
#
Пссс, братан, там в Дельте гривну под 28% берут, топ тема. Уже миллионы влошились!
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 января 2024, 16:55
#
Редакция Минфина уже начинала
и у них были супер-пупер эксперты.
О результате можете
почитать на сайте…
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться