16 ноября 2020, 15:12 Читати українською

Куда вложить до ста тысяч гривен

Читатели «Минфина» неоднократно интересовались вариантами инвестиций с небольшим порогом входа. Чаще всего спрашивали, куда можно вкладывать деньги тем, кто накопил 20 тыс., 50 тыс. и 100 тыс. грн. «Минфин» рассказывает, как заставить работать такие сбережения.  

20 тысяч гривен

Небольшая сумма, соответственно, возможности для инвестирования ограничены. Но все же несколько вариантов для размещения и приумножения средств существует.

Покупка валюты

Заработок инвестора будет определять курс. А поскольку на его изменения влияет много факторов – как политических, так и экономических, – то, каким он будет в дальнейшем, сложно спрогнозировать.

Например, украинцы, которые купили доллары в начале 2020 года, смогли заработать более 18%, поскольку с января по ноябрь стоимость американской валюты выросла с 24 грн до 28,34 грн.

Но те, кто покупал доллар в марте этого года, за семь месяцев фактически ничего не заработали: за это время средний курс не изменился – 28,3 грн.

Учитывая, что в проекте бюджета-2021 среднегодовой курс доллара заложен на уровне 29 грн, то как инвестиционный инструмент валюта выглядит не очень привлекательно. Хотя, как знать. Ведь речь идет только о проекте.

В любом случае покупка валюты — приемлемый вариант больше для тех, кто не столько хочет заработать, сколько сохранить сбережения.

Депозит

Это самый простой и менее рискованный способ инвестировать небольшие суммы. Хотя заработать на вкладах сейчас можно очень мало. Если взять наиболее популярные вклады — в гривнах, долларах и евро, то максимальная доходность по ним составляет соответственно 12%, 3%, 2,5% годовых. Иными словами, 20 тыс. грн на депозите под 12% за год увеличатся на 2 400 грн. С этой суммы придется еще уплатить налог – 18% ПДФО и 1,5% военного сбора. В итоге чистый доход уменьшится до 1932 грн.

Гарантией, что вы получите свои деньги, является обязательное страхование вкладов ФГВФЛ на сумму до 200 тыс. грн. То есть, все три заявленные суммы – 20-50-100 тыс. грн и набежавшие проценты банк в любом случае выплатит, даже если обанкротится.

Преимущества:

  • Простота оформления.
  • Ваши сбережения защищены от инфляции.
  • Возможность открыть депозит на любой срок – от 7 дней до 1 года. Или, чтобы деньги были всегда под рукой, выбрать продукт с возможностью снятия средств в любой момент. Правда, ставки по таким вкладам всегда ниже, зато деньги всегда под рукой.

Недостатки:

  • Низкая доходность. После снижения учетной ставки НБУ ставки по депозитам существенно упали.
  • Незащищенность вкладов свыше 200 тысяч грн. В случае открытия депозита на сумму 20 тыс. грн об этом не стоит беспокоиться, но знать нужно.
  • Налогообложение. Доход по депозиту облагается налогом: 18% налога на доходы физлиц + 1,5% военного сбора.

Кредитные союзы

Кредитные союзы также позволяют заработать на вкладах. В Украине зарегистрировано более 300 таких учреждений, но активную деятельность осуществляют более 200. Выбирая кредитный союз следует быть осмотрительным, проверяя наличие лицензии. Это можно сделать на сайте НБУ.

Преимущества:

  • Повышенная доходность. Процентные ставки по депозитам здесь выше, чем в банках. Крупнейшие КС предлагают разместить депозит под 12-15% годовых.

Недостатки:

  • Отсутствие государственных гарантий. Кредитные союзы не являются членами системы гарантирования вкладов. В случае банкротства КС вкладчики не могут рассчитывать на возвращение вкладов даже в пределах 200 тыс. грн.
  • Риск. Члены кредитного союза несут риски невозврата средств вместе с КС, как ее совладельцы.
  • Налогообложение. С дохода по депозиту в КС придется уплатить 18% налога на доходы физлиц + 1,5% военного сбора.

Читайте также: Депозит в польском банке. Сколько можно заработать

50 тысяч гривен

Эта сумма открывает новые инструменты инвестирования, часто неочевидные для ее обладателя. И зря. Ведь они прилично расширяют возможности для более выгодного вложения денег.

ОВГЗ

По сути, облигации внутреннего займа на сегодня – самое надежное вложение. Выплаты по ним в полном объеме гарантируются государством, процентная ставка фиксируется.

К тому же инвестировать в этот инструмент выгоднее, чем класть деньги на депозит. Ведь речь идет о большей доходности. К примеру, по итогам аукциона от 10 ноября средневзвешенная ставка доходности годовых ОВГЗ в гривне составила 10,42%, в долларах – 3,62%. При этом имеется в виду эффективная ставка, поскольку доход от ОВГЗ, в отличие от депозита, не облагается ни 18% НДФЛ, ни 1,5% военного сбора.

По сути, инвестировать в ОВГЗ можно любую сумму, кратную номиналу одной облигации – от 1 тысячи гривен, долларов США или евро. Но сложность в том, что для покупки ОВГЗ нужен брокер. За свои услуги он берет комиссию. Плюс заплатить нужно будет банку за обслуживание счета, за выплаты купонного дохода. Если инвестиция маленькая, комиссия может отобрать всю доходность.

Например, рассмотрим инвестиции в покупку годовых ОВГЗ с доходностью 10%. Инвестировав в них 50 тыс. грн, после погашения вы получите 55 тыс. грн. Однако, если купить их через Приватбанк, то в целом нужно будет заплатить 500 грн за открытие счета, плюс 600 грн за его обслуживание в течение года, плюс 200 грн за зачисление облигаций, и дополнительно 350 грн за погашение и две выплаты купонного дохода.

Общая сумма всех платежей составит 1650 грн., а чистая прибыль — 3350 грн. То есть реальная доходность составит 6,7% годовых.

С уменьшением суммы инвестиции, скажем, вдвое, все комиссии останутся такими же. Соответственно, доходность будет еще ниже. Вот почему лучше инвестировать в этот инструмент, имея на руках не менее 50 тыс. грн. Что касается вложений в валютные ОВГЗ, то ставки здесь выше – по мнению экспертов, минимальная сумма должна составлять 30-50 тыс. долларов/евро.

Преимущества:

  • Отсутствие налогообложения.
  • Гарантия государства. Государство возвращает 100% вложенных денег, независимо от суммы инвестиций. Риск невыполнения им своих обязательств возникает только в случае внутреннего дефолта.
  • Фиксированный доход. Процентная ставка не меняется в течение всего срока вклада до погашения.
  • Высокая ликвидность. ОВГЗ всегда можно продать на вторичном рынке, особенно, бумаги с высоким уровнем доходности.

Недостатки:

  • Высокие затраты. Стоимость услуг посредников может существенно снизить доходность, особенно в случае небольшого портфеля ОВГЗ. Поэтому, начинать инвестировать в ОВГЗ можно, имея на руках не менее 50 тыс. грн.
  • Необходимость подачи декларации о доходах. Хотя налога на доходы нет, декларацию подать придется.

Читайте также: Как купить ОВГЗ и сколько на них можно заработать

Криптовалюта

Инвестиции в криптовалюты считаются наиболее рискованными. Их доходность очень сложно спрогнозировать, поскольку цена на цифровые монеты очень изменчива.

Возьмем, к примеру, самую известную криптовалюту – биткоин. На 1 января 2020 году курс биткоина, по данным профильного портала CoinDesk, составлял $7180. В марте на фоне панических настроений на фондовом и сырьевом рынках в связи с пандемией коронавируса, он опустился до $3800. Но затем он начал расти и к 16 ноября вырос до $16276. 

Да, если бы вы купили биткоин в начале года, а потом, поддавшись панике, продали в марте, то ваша инвестиция была бы убыточной. Но если вы бы придержали, то сегодня заработали бы почти 127%.

Сейчас, имея 50 тыс. грн, купить целую «монету» не получится, но вот на 0,108 Bitcoin вполне хватит. Процесс покупки предельно прост: достаточно загрузить кошелек и приобрести валюту в одном из виртуальных обменников.

Все же не стоит слишком обольщаться. Риски прогореть остаются такими же большими, как и возможность заработать баснословные деньги. Поэтому, криптовалюту лучше рассматривать, лишь как вариант для диверсификации своих вложений.

Преимущества:

  • Возможность получить высокий доход.
  • Простота входа. Не нужно иметь специальных лицензий или знаний. Достаточно пройти процедуру регистрации на криптобирже или скачать электронный кошелек.
  • Отсутствие налогообложения. Этот вопрос не урегулирован на законодательном уровне, соответственно платить налог или нет с дохода от цифровой валюты – на рассмотрении ее обладателя.

Недостатки:

  • Волатильность. Сложно быть уверенным, что накопления в криптовалюте сохранят свою стоимость. Цена BTC в любой момент может резко обрушиться более чем в два раза. Например, 12-13 марта она упала свыше чем на 50% в течение суток, до минимума в $3800. Точно так же его стоимость может вырости на фоне новости, даже не связанной с «монетой».
  • Риск кражи. Электронный кошелек и криптобиржи не застрахованы от кибер-атак или мошенничества. Возможность, что все «монеты» исчезнут со счета, остается.
  • Юридическая неопределенность. Законодательства, определяющего статус и регулирующего рынок криптовалют в Украине, пока не существует. И не факт, что в будущем правительство не запретит владеть криптовалютой и совершать с ней операции. Тогда такой вклад окажется вне закона и попросту бессмысленным.

Инвестфонды

Инвестфонды бывают разных видов. Посмотреть и выбрать фонд для инвестиций можно на специальном сайте.

Самые популярные для инвестиций небольших сумм – паевые инвестиционные фонды — ПИФы. Инвестируя сюда, вы выкупаете именную ценную бумагу, которая свидетельствует о праве собственности на часть имущества фонда.

Вы вкладываете деньги, а профессиональные финансисты управляют ими, инвестируя в разные инструменты. Одни отдают предпочтение инвестициям в гособлигации, депозиты, недвижимость, иные ведут более рисковую политику.

Порядок осуществления инвестиций описан на официальных сайтах фондов. Там же можно найти информацию касательно стоимости сертификата, входной минимальной суммы. Например, в ОТП Капитал минимальная сумма составляет 20 000 грн при стоимости одного сертификата в 1 000 грн. Но над рациональностью вложения на такую сумму стоит задуматься. Ведь оплата за открытие счета в ценных бумагах 750 грн, комиссии при покупке в 200 грн и при продаже 0,5% (мин. 200 грн., макс. 2000 грн.) существенно уменьшат доходность.

К минусам этих инвестиций относятся также повышенные риски. При благоприятных условиях инвестфонды действительно способны зарабатывать для инвесторов доходность, превышающую даже 100% годовых. Но в периоды кризисов они могут получать убытки от инвестиционной деятельности. Сейчас среднегодовая доходность ПИФов в большинстве не превышает 13%.

Преимущества:

  • Возможность больше заработать. Инвестфонд, в отличии от банка, который платит фиксированную ставку, отдает инвестору всю прибыль, которую зарабатывает на полученных деньгах.
  • Профессиональное управление. Управлять вашими активами будут люди, которые хорошо разбираются в этом деле.
  • Ликвидность. Как правило, вы можете войти и выйти из паевого инвестиционного фонда в любое время. Конечно, условия входа/выхода зависят от вида ПИФа, но, в основном, можно купить себе пай и продать его когда угодно.

Недостатки:

  • Риск получить убытки. Если инвестфонд ничего не заработал, то инвестор ничего не получит и даже может потерять вложенные средства.
  • Комиссия за управление. Максимальный размер вознаграждения не должен превышать 5% от среднерыночной стоимости чистых активов инвестфонда.

100 тысяч гривен

Достаточно, чтобы задуматься над вложением в такие инструменты, как иностранные акции, драгметаллы, ангельские инвестиции или собственный бизнес.

ETF

ETF – это аналог ПИФ. Главным отличием является то, что ETF продаются как акции и вы можете купить их дистанционно и продать в любой момент. В состав фонда как правило входят корзины фондовых индексов. Иными словами, покупая акцию ETF, инвестор покупает в нескольких десятках, а то и сотен компаний. Для приобретения акции в каждой из них понадобилось бы гораздо больше денег.

Украинцы имеют доступ к мировым фондовым рынкам через брокерские компании — отечественные и международные. Процедура регистрации у брокера, как правило, дистанционная и достаточно простая.

Но нужно быть готовыми, что брокеры взимают комиссии за операции на фондовом рынке, а некоторые дополнительно и за обслуживание счета.

Каждый фонд предусматривает разные условия выплат дивидендов. Когда ETF получает дивиденды от своих активов, он может:

  1. выплатить их своим инвесторам. В этом случае нужно заплатить 9% налога и 1,5% военного сбора.
  2. реинвестировать. Если вы не выходите в кэш, платить налоги не нужно.

На каждую же закрытую сделку, при продаже акции, начисляется налог по полной – 18% подоходного налога и 1,5% военного сбора.

Преимущества:

  • Диверсификация инвестиций. Покупка одного пая или акции ETF – это вложение в множество компаний одновременно. 
  • Получение дивидендов. Если ETF покупает акции компаний, выплачивающих дивиденды, эти средства будет получать и инвестор.
  • Прозрачность инвестиций. Инвестируя в индексные фонды, вы заранее знаете, куда они вкладывают деньги.
  • Высокая ликвидность. В любой момент можно продать свою долю в ETF и выйти в кэш.

Недостатки:

  • Риск убытков. Хотя диверсификация ETF должна обезопасить инвесторов от чрезмерных рисков, исключить их нельзя.
  • Усредненная прибыль. Большие портфели ETF снижают риски, но и доходность. Как правило, доход составляет от 1 до 4% годовых от вложенных средств.
  • Комиссии. ETF берут со своих клиентов плату за обслуживание. Как правило, она невелика. Но в любом случае комиссию стоит учитывать.

Читайте также: Что такое ETF и как на них зарабатывать

Золото

Чтобы вложить деньги в золото, можно купить слитки, монеты или открыть в банке обезличенный металлический счёт.

Как изменится курс драгметалла предсказать довольно сложно. Но в 2020 оно явно на коне – цена на золото побила все исторические максимумы. Тот, кто в начале года инвестировал 100 тыс. грн в «желтый металл», к сегодняшнему дню заработал почти 47350 грн. К примеру, 7 января стоимость одной тройской унции по данным НБУ составляла 35802,2 грн, а 11 ноября она взлетела к отметке 52813,6 грн.

Не обязательно покупать слиток и хранить его под матрацем. Можно открыть депозит без физической поставки металла. Процентные ставки по золотым депозитам, правда, ниже, чем по валютным вкладам. Все же, любая доходность лучше, чем ее отсутствие. Но важно понимать, что в Украине депозиты в золоте не защищены Фондом гарантирования вкладов физических лиц. Если банк признают неплатежеспособным, вкладчик компенсацию не получит.

При покупке слитка, важно обращать внимание на разницу между ценой покупки и обратного откупа металла в банке. Если разрыв будет значительным, инвестор может остаться в минусе. Особенно если цена на золото в этот период не росла.

Преимущества:

  • Надежность. Золото считается главным активом-убежищем.
  • Высокая ликвидность. Золото можно будет всегда продать независимо от глобальности экономических или политических потрясений. Золото может упасть в стоимости или вырасти, но не обесценится никогда.

Недостатки:

  • Волатильность. Колебания котировок золота — вполне обычное дело. Поэтому, чтобы заработать на нем, стоит запастись терпением и не спешить продавать все, как только цены пойдут вниз.
  • Длительность. Заметный эффект от вложения в золото наблюдается в течение 10-15 лет.
  • Невысокая доходность. Инвестирование в драгоценный металл не является одним из наиболее выгодных инструментов портфеля. Поэтому эксперты советуют инвестировать в золото не более 10% свободных средств.
  • Отсутствие государственных гарантий. На депозиты в банковских металлах не распространяется гарантия ФГВФЛ.

Читайте также: Инвестиции в золото: как это работает

Стартапы

Существуют биржи стартапов, позволяющие стартаперам находить средства для реализации своих проектов, а инвесторам – выгодно вкладывать свои деньги, помогая развиваться чужим идеям. В случае успеха прибыль может быть головокружительной – даже до 1000%.

Но, как показывает практика, на один успешный проект приходится 9 провальных. Иными словами риск дать денег и не получить ничего взамен очень большой. Поэтому стоит вкладываться понемногу в 10–15 компаний, или купите акции тех, кто уже показал результаты. Эксперты не советуют вкладывать больше 15-20% своих сбережений в стартапы, даже если вы хорошо знакомы с той сферой, куда собираетесь инвестировать.

Преимущества:

  • Большой потенциал для прибыли. Если стартап взлетит, это может принести огромную прибыль инвестору. 
  • Разнообразие. Стартапы есть на многих рынках и в разных отраслях. Это отличный способ диверсифицировать инвестиции, снижая риски.

Недостатки:

  • Высокий риск. Вкладывая в стартап, особенно на ранних стадиях, вы фактически инвестируете в идею. И если она не даст плодов, вы потеряете все свои вложения.
  • Невозможность точного прогнозирования. Спрогнозировать успешность стартапа очень сложно из-за множества факторов влияния.

Читайте также: Как найти «своего» единорога и заработать 350% прибыли

Покупка готового бизнеса

Бизнес под ключ можно купить на досках объявлений, например, на «OLX» или «IZI». За 100 тысяч гривен там продают кофейню или киоск на рынке.

Покупка готового бизнеса «под ключ» потенциально может быть самым доходным способом, но и самым рискованным. Поэтому, прежде чем решиться на такой шаг, нужно все детально изучить: как создавался бизнес, что он продаёт, нет ли у него долговых обязательств, какие перспективы у рынка его товаров и услуг и так далее.

Преимущества:

  • Большой потенциал для прибыли. 
  • Полный контроль. Вы как владелец имеете доступ ко всей информации и сами принимаете решения, какое направление выбрать.

Недостатки:

  • Высокий риск. Не исключена возможность полной потери средств.
  • Длительность. Получаемый доход нестабилен, а выход на точку безубыточности занимает время.
  • Непрогнозируемые расходы. Первоначальные расчеты требуемых средств, как правило, неверны и требуется дополнительное финансирование.
  • Налоги и отчетность. Это будет отнимать у вас время, ограничивать и снижать ваш доход.

Мнения экспертов

Тарас Козак, президент инвестиционной группы «Универ».

В Украине есть два инструмента для инвестиций небольших сумм денег: это ОВГЗ и инвестиционные фонды, которые инвестируют в американские ценные бумаги и повторяют динамику индексов S&P 500 и NASDAQ 100.

Преимущество в том, что инвестиционные фонды вкладывают деньги в валюте и есть защита от девальвации гривны, а ОВГЗ гарантируются государством и дают постоянный купонный доход. Поэтому диверсификация между этими активами и даст наименее рисковый и стабильный доход.

Для каждой из заявленных сумм рациональный склад инвестиционного портфеля может быть следующим.

20 000 грн.:

  • 100% — инвестиционный фонд, который инвестирует в американские фондовые индексы S&P 500 или NASDAQ 100. В Украине это фонды «Атаман» и «Ярослав Мудрый».

50 000 грн:

  • 60% — ОВГЗ,
  • 40% — инвестиционный фонд, который инвестирует в американские фондовые индексы S&P 500 или NASDAQ 100.

100 000 грн:

  • 50% — ОВГЗ,
  • 50% — инвестиционный фонд, который инвестирует в американские фондовые индексы S&P 500 или NASDAQ 100.

Василий Матий, финансист, партнер iPlan.ua, соучредитель бизнес сообщества BOARD.

Человеку, который только начинает инвестировать, нужно направлять свои усилия и энергию, в первую очередь, на то, чтобы зарабатывать и больше накапливать. Чтобы не отвлекаться от этого занятия, инвестиции должны быть максимально пассивными.

Начинать с агрессивных инвестиций не всегда взвешенное решение. Аппетит к риску нужно увеличивать постепенно. В любом случае, вне зависимости от суммы, нужно соблюдать правило диверсификации финансовых инструментов.

20 тыс. грн можно положить на депозит и сосредоточиться над увеличением своего дохода.

50 тыс. грн — минимальная сумма для инвестиций в ОВГЗ. Также можно рассмотреть вариант с НПФ и кредитными союзами. Но риски в этих инструментах  увеличиваются, поэтому вкладывать сюда больше 10% от суммы не стоит.

100 тыс. грн – можно задуматься в направлении зарубежных инвестиций. Открыть брокерский счет и инвестировать в зарубежные активы. Также можно проинвестировать в криптовалюту. При этом не забывать придерживаться правила: 90% мы вкладываем в консервативные инструменты, и только 10% в рисковые.

Федоров Михаил, независимый финансовый эксперт

При инвестициях, качество и количество, это два разных вопроса. И если касаться финансовых рынков и финансовых инвестиций, то люди с суммой 50 тысяч гривен могут инвестировать точно так же, как и люди с 50 млн. гривен.

Вопрос же качества инвестиций не зависит от суммы инвестиций. И люди с большим счетом и с маленьким счетом в управлении потенциально, в равной степени могут получить и прибыль, и убыток, и могут покупать одни и те же активы.

Но во всем этом равенстве есть психологическая проблема. Если большой счет, например на 10 млн. гривен, — можно купить ОВГЗ с доходностью 10% и спокойно получить миллион прибыли в год, и это будет ощутимо. А вот человека с суммой 50 тыс. грн часто такая доходность не устраивает, потому что 10% прибыли для него будет составлять всего 5 тыс. грн за год, что будет несущественным доходом. И из-за этих небольших абсолютных цифр, люди с небольшой суммой более склонны к операциям с повышенным риском, где можно получить больший процент дохода. Однако, повышение риска автоматически ведет к изменению качества управления, а точнее, к его ухудшению.

Но правила при инвестициях одинаковы для всех — и для малых, и для больших денег. И доход зависит не от величины инвестиций, а от качества инвестиций. 

Комментарии - 84

+
+238
mary27
mary27
16 ноября 2020, 15:38
#
''Также можно рассмотреть вариант с НПФ и кредитными союзами'' - ну да, никакой ведь практически разницы?
Facepalm.
Василий, надеюсь, ваши слова неправильно записали.

''Биржи стартапов'' - лучше в казино сыграть.

Покупать ''готовый бизнес'' на ''олх'' - дно.
Купите шаурмячную, на которой кредито в 10 раз больше, чем она стоит.

И, вопро автору статьи - где в Украине можно открыть ОМС?)
Можно назвать банк?
В РФ - можно, а вот у нас...
+
0
65679299
65679299
16 ноября 2020, 23:14
#
Пожалуйста ответьте мне,вот вашу критику я принимаю например, я тот человек с теми деньгами, что предлагаете вы или чем занимаетесь вы таким более лучшим с виду на риск/прибыль, поделитесь, я это всем комментаторам тут говорю ибо ваш самый залайканный.
+
0
mary27
mary27
17 ноября 2020, 1:50
#
Чуть ниже есть гражданин с +183, его тоже спросите)
​​​​​​
От себя предложу накупить через ''ICU'' валютных ОВГЗ.
+
0
ballistic
ballistic
17 ноября 2020, 0:17
#
«НПФ и кредитными союзами'' — ну да, никакой ведь практически разницы?»
— різниця є хоча в тому, що діяльність НПФ і кредитних спілок регулюється різним законодавством.
+
0
mary27
mary27
17 ноября 2020, 1:48
#
Пхах, и в целевом назначении средств)
+
+338
Італій .
Італій .
16 ноября 2020, 18:56
#
Имея до 100 000 гривен рано думать об инвестициях, надо думать о сбережениях, о финансовой подушке.
+
+198
Італій .
Італій .
16 ноября 2020, 18:58
#
Инвестиции в криптовалюты считаются наиболее рискованными.

Это вообще не инвестиции, это спекулятивная игра на бирже в лучшем случае или МММ для молодежи в худшем.
+
+88
mary27
mary27
16 ноября 2020, 20:33
#
А чо, молодняк такое любит.
Правда, до момента, когда цена на что-то-койн, купленный на хаях, улетает на другие предметы, которые тоже на букву ''х'')
+
+30
0675613
0675613
16 ноября 2020, 20:12
#
Нет дохода, один риск, потери времени на метания, неопределенность и никаких гарантий. копите и развивайте недвижимость под аренду
+
+29
Maleficarum
Maleficarum
16 ноября 2020, 20:20
#
Да  сделайте  в  квартире  ремонт    на  эти  деньги   та  сдавайте  в  наём...  Тут  и  инвестирование  и прибыль  и  гарантия  А главное  сами  руководить  процессом  станете-  заселять-  выселять...  «Тоже  мне  Бином  Ньютона»
+
+199
Віталій CN
Віталій CN
16 ноября 2020, 21:14
#
Швидше за все, у більшості тих, хто цікавиться куди подіти вільних $2000, при здачі квартири в найм виникне питання: де ж жити самим.
+
0
Dаrk Lite
Dаrk Lite
18 ноября 2020, 0:32
#
Можно в Лондон переехать
+
0
abc11111
abc11111
18 ноября 2020, 11:11
#
Переселиться в посёлок, село поблизости. Знаю много таких арендодателей. Некоторые продали квартиру-дом в городе, в селе за вырученные деньги купили дом, обрели мини-ферму. Вариации, дом+..., наблюдал разные.
+
0
SergS7
SergS7
16 ноября 2020, 22:30
#
Так от поріг інвестицій в недвігу не такий вже й високий. За 200 000 можна купити кімнату в общазі, яка даватиме пожиттєвий дохід розміром в півтори-дві мінімальні пенсії
+
+30
Leroy Jenkins
Leroy Jenkins
16 ноября 2020, 23:45
#
За комнату в общаге прийдется платить налог на роскошь 70грн за метр + 19.5% подоходный/военный(если не платишь - берешь на себя риски и штраф в случае обнаружения). За своим имуществом нужно смотреть - его могут поджечь/затопить/поламать(все это может отбится на твоих доходах) за 200 т.грн. это больше головная боль чем прибыль.
+
+29
SergS7
SergS7
17 ноября 2020, 11:49
#
Я знаю багатьох людей, які здають житло, але не знаю жодної людини, яка платить за це податок
+
0
mary27
mary27
17 ноября 2020, 14:41
#
Данило Гетьманцев уже написал, что хочет обложить налогом всю вашу недвигу, только дайте ему на это время)
+
+29
Qwerty1999
Qwerty1999
17 ноября 2020, 14:43
#
Вашу недвигу тоже не *** сия участь,
так что рано радоваться чужому горю...
+
0
Віталій CN
Віталій CN
17 ноября 2020, 22:39
#
Єслі у вас нєту дома,
Налогі єму нє страшни.
+
+10
SergS7
SergS7
17 ноября 2020, 21:51
#
Про це пишуть останні 20 років, покоління змінюються, недвіга не оподатковується
+
0
Z. Y.
Z. Y.
16 ноября 2020, 21:45
#
Закупите еды и бытхимии в ближайшем супере, отобьете инфляцию.
+
+49
akapello
akapello
16 ноября 2020, 21:50
#
Бадьорий матеріал, та сумовиті коментарі.
+
+29
SergS7
SergS7
16 ноября 2020, 22:24
#
Така смішна стаття, дякую, поржав). І це ще не читаючи каментів
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
16 ноября 2020, 23:13
#
У гуру финансового форума Минфина bonv — однозначно прикольнее рекомендации,
да и анекдоты в комментариях на финансовую тематику смешнее…
+
+15
bublik
bublik
16 ноября 2020, 23:49
#
Зубы сделайте себе, если ваши сбережения составляют 100К гривен, и то больше толку будет ))
+
+49
tarick
tarick
16 ноября 2020, 23:51
#
Куда вложить 700-3500 долларов? Рили?
В курсы повышения квалификации. Как раз достаточная сумма и выхлоп обеспечит на порядок больше всего написанного в статье.
+
+19
Vasililiy
Vasililiy
17 ноября 2020, 12:05
#
Не факт. сча развелось курсов после которых дадут красивую картонку в ламинате и скажут молодец. А работодатель без 20 лет опыта и возрастом не старше 30 лет все равно не возьмет.
+
+30
tarick
tarick
17 ноября 2020, 12:59
#
Курсы не для картонки, курсы - для знаний и навыков.
+
+22
mary27
mary27
17 ноября 2020, 14:42
#
Так выше написали, что работодатель не даст даже показать навыки и знания.
А ''сертификат'' потом будет подставкой для горячих чашек.
+
+25
Qwerty1999
Qwerty1999
17 ноября 2020, 14:44
#
Можно самому стать для себя работодателем
и показать своим клиентам навыки и знания…
+
+35
tarick
tarick
17 ноября 2020, 15:59
#
В стране один работодатель? от такого работодателя, который не даст показать знания и навыки - лучше держаться подальше!
+
0
mary27
mary27
17 ноября 2020, 22:12
#
Неа, я как раз привожу пример из жизни — человек потратился на заламинированную картонку.
Ходит по собеседованиям, а там только спрашивают опыт работы и показывают на дверь.

У вас в Киеве может и много вариантов.
У нас в провинции другая ситуация.
+
0
tarick
tarick
18 ноября 2020, 0:17
#
И что, барин вольную не дает и за пределы имения не выпускает?
+
+15
mary27
mary27
18 ноября 2020, 0:22
#
Остроумно, но квартиры в Киеве стоят от миллиона гривен.
Аренда съемной тоже съедает половину з/п.

Потому у ''умных и энергичных'' людей в провинции выход только — становиться польскими разнорабочими.
+
+30
Qwerty1999
Qwerty1999
18 ноября 2020, 11:15
#
Mary27
«у ''умных и энергичных'' людей в провинции выход только — становиться польскими разнорабочими.»

У умных и энергичных — масса возможностей,
а не только сезонная работа на сборе клубники в Польше…

Если вы сами не видите этих возможностей — это не значит,
что их не существует…
+
0
mary27
mary27
18 ноября 2020, 12:46
#
Напишите, какие например?)
В провинции естественно.
+
+15
tarick
tarick
18 ноября 2020, 13:06
#
За свои ~20 лет трудового стажа я работал в примерно десятке разных организаций — так вот, из всех сотрудников, приезжих, которых не испугала цена аренды съемной квартиры всегда было больше половины. А вы — продолжайте придумывать причины, почему нужно продолжать сидеть на месте, ваш скупой работодатель вами очень доволен :)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 ноября 2020, 13:17
#
Mary27

Многое зависит от ваших личных навыков и умений а также от наименования вашего провинциального городка, количества населения и развитости сферы услуг в конкретном населённом пункте.

Но самый простой и универсальный совет - вспомните английский и станьте фрилансером...

Если есть навыки шитья и есть в домашнем хозяйстве швейная машинка - можете шить сезонные вещи либо под заказ либо для продажи через интернет.

Сайты-визитки стоят копейки, но позволяют охватить аудиторию и за пределами вашей провинции.

Например, когда моей матери понадобилась спиртовая  настойка подмора пчёл - народное средство, которое не продаётся в аптеках, а на рынках да ещё и в зимний период никто таким счастьем не торгует  - я его заказал через интернет из провинциального городка в закарпатской области и через три дня получил в отделении «Новой Почты», где и оплатил посылку наложенным платежом.

Если есть навыки целительства, можете по интернету исцелять больных от всех болезней за символическую плату...

Главное, понять что вы можете  и что вы хотите,
ну а потом, по возможности, совместить
ваши желания с вашими возможностями...

+
0
mary27
mary27
18 ноября 2020, 14:11
#
Проблема в другом - ваши приезжие работники как действовали - снимали квартиру, а потом бегалипо вакансиям, пока деньги не закончатся?
Или ночевали под мостом?
Ну правда интересно.

Это не мой опыт, уже 3й раз пишу.
​​​​​​
+
0
mary27
mary27
18 ноября 2020, 14:21
#

Опять, вы почему-то считаете, что я о себе пишу)

Сфера услуг сейчас будет долго и мучительно умирать.

Хех, т.е. фрилансер это ''знание английского''?)
Больше ничего не надо?)
И, ''знание'' оно разное бывает, даже шкала градаций придумана.

Чтоб продавать настойку мертвых пчел, сайт-визитка не нужен, достаточно ''olx''.
Другое дело, сколько баночек ''чудо-средства'' купят в год.
Две?)
+
+15
Віталій CN
Віталій CN
18 ноября 2020, 14:28
#
Треба ще щось крім англійської. І явно не диплом. Взагалі-то, все банально. Треба те ж саме, що і більшості роботодавців - якісно зроблена робота. А які там у вас курси і дипломи, чим там вони заламіновані, то мало кого цікавить.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
18 ноября 2020, 14:31
#

mary27
«ваши приезжие работники как действовали»

Рассылка резюме по интернету, собеседование в онлайне, приезд на  очное собеседование, получение оффера, увольнение со старого места работы, переезд в другой город с выходом на новое место работы.
Параллельно поиск квартиры для аренды и дальнейшего проживания... 
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 ноября 2020, 14:40
#
Mary27
«Чтоб продавать настойку мертвых пчел, сайт-визитка не нужен, достаточно ''olx''.
Другое дело, сколько баночек ''чудо-средства'' купят в год.
Две?)»

Вот этим мы и отличаемся…
Вам достаточно ОЛХ, но постоянно ноете о маленьких зарплатах
и низких доходах в провинции…

А ведь кроме ОЛХ есть и другие ресурсы,
например PROM.UA, где торгуют ФОПы,
а не частные физлица,
которых потом днём с огнём не найдёшь…

Я вам привёл всего-лишь один элементарный
но реальный пример того, как я купил через интернет то,
что мне было нужно.

А у этих пчеловодов на сайте визитке не один десяток
наименований различной продукции пчеловодства,
которые они продают через интернет.

В период карантинных ограничений, когда оффлайн продажа на продовольственных рынках постоянно ограничивается государством — онлайн продажи могут поддержать в трудную минуту и не только продавцов но и покупателей…
+
+15
LISTT
LISTT
18 ноября 2020, 14:40
#
Становиться польскими разнорабочими- не худший кстати вариант, и становящийся все привлекательнее и привлекательнее для более широкого круга при продолжении нынешнего курса
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 ноября 2020, 14:53
#
LISTT
«Становиться польскими разнорабочими- не худший кстати вариант»

У mary27 по её словам до сих пор нет биометрического загранпаспорта — возможно денег жалко на его оформление, а может ей и нет смысла его оформлять, ведь с общегражданским украинским паспортом можно ездить и в Россию и в Молдову — для некоторых граждан Украины этих двух стран вполне достаточно.

Раньше этим страдали только россияне, называя украинцев мойщиками туалетов в Италии, или гастарбайтерами в Польше, теперь и некоторые украинцы присоединились к россиянам, обзывая украинских граждан, работающих в странах Евросоюза разными обидными словечками.

Возможно это обычная зависть — кто-то способен на кардинальные изменения в своей жизни, например, уехать в Италию или Польшу на заработки, а кто-то способен только критиковать такие действия…
+
0
LISTT
LISTT
18 ноября 2020, 16:16
#
В россию с гражданским разве еще можно?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 ноября 2020, 16:25
#
LISTT
«В россию с гражданским разве еще можно?»


После 2004 не был там ни разу,
но недавно mary27 убеждала,
что без проблем.

Поверил ей на слово...
+
0
tarick
tarick
18 ноября 2020, 16:43
#
Сначала находите работу, потом снимаете квартиру, потом переезжаете.
Во всех нормальных организациях абсолютно с пониманием относятся к тому, что новый сотрудник готов выйти на работу не завтра, а например через 2 недели.
+
0
mary27
mary27
18 ноября 2020, 17:35
#
А я о чем?) И куда, спрашиваееться, податься очередному выпускнику ''айти академий'' с заламинированной картонкой?)
+
0
mary27
mary27
18 ноября 2020, 17:36
#
Можно конечно.
+
0
mary27
mary27
18 ноября 2020, 18:07
#
Выпускник ''айти академий'' с картонкой в кармане чухает у Киеве в ''общем вагоне забацаного поезда'' ©.

Весь день бегает по собеседованиям, слушая в ответы вроде:
''Нет опыта? Тогда идите на… мы вам перезвоним!''
Ночует на вокзале с бомжами.

Или еженедельно катается на собеседования из провинции?
+
0
mary27
mary27
18 ноября 2020, 18:10
#
Вы не прочитали последнюю строчку.

Сейчас падают продажи всего, особенно ненужных вещей.
Полная аналогия с услугами.

Знакомые мамкины бизнесмены с ''олх'' тоже чувствуют на себе крызу, и не делают из этого секрета.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 ноября 2020, 18:37
#
mary27
«Знакомые мамкины бизнесмены с ''олх'' тоже чувствуют на себе крызу, и не делают из этого секрета.»


Вот уж действительно, самое авторитетное мнение — «бизнесмены с ОЛХ»…

Если всю вашу негативную энергию, которую вы выплёскиваете через край на форуме Минфина да в положительное и конструктивное русло направить — уже бы давно нашли высокооплачиваемую работу если не в одном из крупных областных центров Украины
так за её пределами…
+
0
mary27
mary27
18 ноября 2020, 21:42
#
А чье же?
Как раз мнение тех, кто раньше что-то зарабатывал, а теперь не очень.

А почему мою?
Я о своих приятелях рассказываю, а не о себе.

И, все таки свелось к варианту ''польским разнорабочим''...?)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 ноября 2020, 23:43
#
Mary27
«Как раз мнение тех, кто раньше что-то зарабатывал, а теперь не очень.»


Бизнес, типа купи в одном месте дешевле и перепродай намного дороже
никогда не будет приносить огромные прибыли продолжительное время — ведь действия одного торговца на ОЛХ могут повторить сотни других желающих подзаработать и при этом маржа падает до минимума…

«Я о своих приятелях рассказываю, а не о себе.»

Ну и рассказали бы хоть об одном приятеле-программисте
или таких в ваших краях не водится,
только одни перекупы с ОЛХ и никого больше…

«все таки свелось к варианту ''польским разнорабочим''»

Ну раз ИТ-сектор вам «не по зубам», да и загранпаспорта нет,
то вам не светит даже в польские разнорабочие податься.

Остаётся только одно — продолжать писать о беспросветности жизни в провинциальном городке и проклинать Европу и США по поводу и без…
Вполне достойное занятие — могу даже пролоббировать вашу кандидатуру Ольгино…
+
+33
Vasililiy
Vasililiy
17 ноября 2020, 16:11
#
Посмотри просто обзоры курсов от всяких распиареных айти академий. Тебе за несколько тысяч долларов начитают несколько сот часов инфы которая есть в ютубе в свободном доступе. Навыков дадут минимум, потому что практика нужна, а не «домашние задания».
+
+4
mary27
mary27
18 ноября 2020, 12:47
#
Тоде подумала про многочисленные ''айти академии''.

Людей после которых отфутболивают рекрутеры на собеседованиях.
По тому же критерию, опыту работы.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 ноября 2020, 13:32
#
Mary27

Чтобы быть хоть каким-то не нулёвым специалистом в любой
области знаний — необходимо постоянное самообучение.

Технологии усовершенствуются, мировой прогресс не стоит на месте,
а наши люди в большинстве своём считают, что полученное двадцать лет
назад школьное образование им вполне достаточно и учиться
чему-то новому для них нет никакого смысла…

Кстати, неоднократно сталкивался с сорокалетними мужиками,
которые не могут настроить свой новый телевизор по причине лени
и не желания прочитать инструкцию на русском или украинском языке…

А если бы инструкция была исключительно на английском и китайском — это был бы полный абзац…

Опыт работы приходит только с работой по специальности — начните работать
сами на себя, а не наёмным работником на фирме, и со временем появиться опыт…

Создайте сайт-визитку с портфолио и добавляйте все ваши успешно выполненные проекты
в своё портфолио — через годик-другой возможно сможете перейти на более высокий уровень почасовой оплаты либо уже сможете претендовать на работу в штате какой-либо ИТ-компании.
+
0
mary27
mary27
18 ноября 2020, 14:25
#
Увы и ах, мой английский позволяет более-менее свободно читать специальную литературу.
Из-за знания контекста.
А не всех этих лингвистических заморочек, которых и сами носители обычно не знают.
Говорить я на нем естественно не могу.

Да и с кем мне в моей провинции на нем говорить?)
Иностранцы тут последний раз бывали в 1944 году, и по странному стечению обстоятельств, английский тоже не знали.
А больше немецкий и немного румынский)

Насчет китайского - хах, посмотрите требования к дикторам на китайском ТВ)

А чего я в ИТ-компаниях забыла?)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 ноября 2020, 14:58
#
Mary27
«Увы и ах»
«А чего я в ИТ-компаниях забыла?)»

Ну тогда продолжайте публиковать и дальше
свои единообразные тексты о маленьких доходах
в провинциальных городках…

Ведь если ничего не менять в своей жизни,
то доходы сами не увеличатся…
+
0
mary27
mary27
18 ноября 2020, 18:03
#
За пределами айтей жизни нет?
А за пределами Киева — тундра с ''одичалыми''?)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 ноября 2020, 18:45
#
mary27
«За пределами айтей жизни нет?
А за пределами Киева — тундра с ''одичалыми''?)»


ИТ-отрасль — самое простое, что доступно молодёжи и людям среднего возраста для самореализации и зарабатывания денег — ведь владея английским языком и определёнными навыками программирования можно оказывать услуги не только в своём провинциальном городке а формально любому заказчику по всему земному шарику…

Все остальные отрасли более трудоёмки, как по вложению финансовых ресурсов, так и по нахождению свободной ниши для бизнеса.
+
0
mary27
mary27
19 ноября 2020, 0:22
#
Давайте не будем о ''молодежи'' и людях ''среднего возраста''.

​​​​​​Совершенно разные требования.
Тем более, в айтях слышала, что комплексуютс людьми страше 30, и стараются их не брать)

Хм, и тут вы смешиваете прграммирование, зачастую которое - обычная намная работа, и ''бизнес'')


+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
19 ноября 2020, 1:28
#
mary27
«Хм, и тут вы смешиваете прграммирование, зачастую которое - обычная намная работа, и ''бизнес'')»


Похоже вы никогда не слышали о возможности
работать на себя, а не  на дядю...

Хотя при открытии своего бизнеса есть и плюсы и минусы...

Из плюсов - вы всегда сможете платить себе достойную зарплату,
если конечно ваш бизнес будет процветающим...

+
+15
tarick
tarick
18 ноября 2020, 17:30
#
Не далее как неделю назад взял на работу девочку после курсов, вообще без опыта.
Потому, что
а) девочка демонстрировала сообразительность, способность «схватывать на лету» информацию;
б) девочка понимает, что со старта ей никто не даст высокую зарплату. На испытательный срок (2-3 мес в зависимости от результатов) она будет получать около минималки. Почему так? Потому, что самостоятельно работать она не может, более того - более опытные сотрудники будут тратить часть своего времени на ее обучение.
Если она сможет освоить необходимый минимум за испыталку - у нее уже будет нормальная зарплата и она сможет приобрести опыт, который позволит расти дальше.

Если думаете, что после курсов вас сразу возмут на 100500 баксов - то увы.
+
0
mary27
mary27
18 ноября 2020, 18:00
#
На какую должность и в какой сфере деятельности?
Как, без требования ''не старше 30 лет, и с не менее 20 лет стажа''?)
​​​​​​
2-3 мес на нынешние 5000 грн...?)
У Киеве?
На что она будет съемную квартиру оплачивать?

Насчет ''опытные сотрудники'' и ''обучать'', обычно сводится к получасовому объяснению, и последующему сваливанию на новичка всей работы)

​​​​
+
+45
sergiy2001
sergiy2001
18 ноября 2020, 18:21
#
Правду пословица гласит: «Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - отмазки».
+
0
tarick
tarick
18 ноября 2020, 22:56
#
Напомню, статья под которой вы отвечаете - о том, как вложить 20-50-100к гривен. Если у вас нет денег чтобы 3 месяца поснимать однушку за 6-7к или комнату за ~2к, то вам совет не подходит.
+
0
tarick
tarick
18 ноября 2020, 22:58
#
^ Должность «тестировщик web-приложений». И да, будет хорошо работать — через год будет иметь 15к грн, а через два — $1к в месяц.
+
0
mary27
mary27
19 ноября 2020, 0:18
#
Кликер, или QA automatisation?)
Лет 7 назад туда брали всех желающих, требованием был только английский ''интермедиейт''.
В результате тестировали девицы с ин.яза.
+
0
mary27
mary27
19 ноября 2020, 0:19
#
Опять, наверно в десятый раз вы мои комментарии относите ко мне)

Хотя писала про своих знакомых.
У меня такие деньги найдутся)
+
0
mary27
mary27
19 ноября 2020, 0:19
#
Есть еще такой феномен, ''систематическая ошибка выжившего'')
+
+29
Qwerty1999
Qwerty1999
19 ноября 2020, 1:48
#
«Есть еще такой феномен»

Действительно, есть такой феномен как mary27,
которой всё не то и всё не так, а может и не ей,
а тем, от чьего имени она пишет...

Как и постоянные жалобы на нищету и безденежье
пишет вроде не от себя лично, а только от третьих лиц.

И вроде в ЕTFах и фьчерсах дока, об НПФах знает всю подноготную
и даже английским без словаря владеет, а денег от этого больше
у её знакомых не становиться, ведь пишет мэри исключительно
от имени  друзей и просто знакомых...

Так что с феноменами на форуме нет проблем...
+
0
ballistic
ballistic
17 ноября 2020, 0:33
#
«100 тисяч гривень… Стартапи»
— що ж це стартап такий, що запускається за $3.5К? :)
'

— Кохана, я інвестував весь наш сімейний бюджет в страпон
— Ти хотів сказати «в стартап»?
— Ні, це було б занадто ризиковано
+
+14
Vasililiy
Vasililiy
17 ноября 2020, 12:05
#
Стартапы иногда собирают деньги с нескольких типо «инвесторов».
+
+19
Anko
Anko
17 ноября 2020, 0:53
#
Один из главных вопросов - не «Куда вложить», а «В какой момент времени, на какой период, в какой актив войти и когда из него выйти» ))
+
+63
Qwerty1999
Qwerty1999
17 ноября 2020, 11:15
#
Деньги вкладываю в своих детей...
И выходить из этих активов не собираюсь...
+
+19
paulball
paulball
17 ноября 2020, 2:02
#
Автор скрыл, что говорил о доллярах)))
+
0
Італій .
Італій .
17 ноября 2020, 6:17
#
Похоже на то.
+
+69
mobidev
mobidev
18 ноября 2020, 6:28
#
На 2000$ можно купить профессиональный перфоратор, шуруповерт, болгарку, шлифмашинку, разводные ключи, ящики для инструмента и заниматься электрикой или сантехникой или муж на час, если руки не из попы то инвестиции отобьются за пару месяцев
+
+15
Віталій CN
Віталій CN
18 ноября 2020, 15:28
#
Найкраща порада з усіх, враховуючи і статтю, і коментарі.
+
0
ballistic
ballistic
18 ноября 2020, 15:38
#
"и заниматься электрикой или сантехникой или муж на час"
- це вже не пасивні інвестиції.
+
+20
juular
juular
19 ноября 2020, 8:44
#
До 100 тыс? )))) в соленья и крупу, хех
+
0
100110001
100110001
22 ноября 2020, 9:02
#
Тут многие дельно написали о том куда вложить свободные деньги - в своё образование. Понимаю, что тем, кто владеет небольшими свободными средствами ХОЧЕТСЯ, чтобы эти средства работали как бы сами, ну многие же слышали, что деньги должны работать, привлекать деньги сверху и всё такое. Однако, именно небольшие деньги, вложенные в своё образование, дадут эффект их приумножения в вашей жизни НЕСОИЗМЕРИМО больший, чем вкладывание этих денег в чужие проекты. Вкладывать есть смысл тогда, когда заработанное уже не может быть эффективно осовоено в рамках личного образования. Но это ТОЧНО не вопрос о 100000 гривен.
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
Реклама