22 июля 2020, 10:45 Читати українською

Инвестиции банков в ОВГЗ — уже за рамками здравого смысла

По состоянию на 21 июля банки скупили ОВГЗ на 414 млрд грн. Это почти половина от их общего объема. Более того, портфель гособлигаций банков продолжает расти. Еще в начале года он был на 78 млрд меньше.

По состоянию на 21 июля в банках сосредоточено ОВГЗ на 414 млрд грн., а это почти 48% от их общего объема.

К чему может привести такая ситуация и действительно ли банкам безопасно инвестировать в государственные ценные бумаги, на своей странице в фейсбук рассказал сооснователь банка Аваль, совладелец холдинга «Молочный альянс» Александр Деркач.

Кредитный голод

Как заставить банки кредитовать экономику. Никак. Банки нельзя заставить кого-то кредитовать указами президента, законами или решениями Нацбанка. Ни таргетируемая инфляция, ни инфляция в 10%, ни ставка рефинансирования ниже 6%, ситуацию не изменят.

После кризиса 2008-го года центральные банки и правительства по всему миру пытаются решить ту же проблему. И говорят о ней не только депутаты-популисты, но и такой человек, например, как Бен Бернанке – бывший шеф ФРС, которого в популизме трудно заподозрить.

Читайте такжеЕвропейские банки понесут убытки в сотни миллиардов евро — FT

Эту проблему пока не удается решить даже в странах с отрицательной процентной ставкой. И дело здесь не только в плохой судебной системе или других подобных факторах, о чем у нас любят говорить. Просто хороших заемщиков не хватает на всех. А денег на рынке все больше. И возможностей для внебанковского финансирования у компаний, особенно крупных, все больше.

Государственная альтернатива

Глянул краем уха консолидированный баланс нашей банковской системы. 1 трлн в кредитах, 400 млрд в ОВГЗ. Это без Нацбанка. Нельзя говорить на каждом углу о кредитовании экономики и параллельно пылесосить всю ликвидность в бюджет. Должна работать экономика и должны работать экономические нормативы.

Любой бизнес — это борьба жадности с трусостью. Банковский тоже. Если у банкира будет альтернатива, вкладывать деньги в кредиты, или в ОВГЗ с маржой 6-7%, многие выберут ОВГЗ. Я бы и сам выбрал. Хотя нет. Я точно не выбрал бы. Проблема в том, что в основе ОВГЗ лежат те же риски, что и в кредитах. А возможно и большие. И чем их больше в портфеле, тем эти риски выше. Почему на них не распространяются нормативы по концентрациям и по кредиту в одни руки?

Я прекрасно помню 98-й год и свои личные ощущения от ежедневных(!) совещаний у Виктора Ющенко и еженедельных - у Леонида Кучмы, на предмет любви к Родине и закономерно вытекающей отсюда обязанности проконвертировать старые «плохие» ОВГЗ из нашего портфеля в новые, «самые лучшие в мире» ОВГЗ. Не самые приятные ощущения. Мы их больше не покупали потом.

Читайте также: ОВГЗ-аукцион: Минфин привлек в бюджет 11 миллиардов

Возможно я преувеличиваю ситуацию. И она ещё далека от нарисованной мною картины. Но объём вложений банков в госдолг, на мой взгляд, уже вышел и за возможности нашей банковской системы, и за рамки здравого смысла.

Комментарии - 117

+
+144
AleksandrBank
AleksandrBank
22 июля 2020, 12:04
#
@Как заставить банки кредитовать экономику. Никак. Банки нельзя заставить кого-то кредитовать указами президента, законами или решениями Нацбанка. Ни таргетируемая инфляция, ни инфляция в 10%, ни ставка рефинансирования ниже 6%, ситуацию не изменят.@ - согласен, хороших клиентов мало, а финансировать проблемных никто не хочет, лучше ОВГЗ вложиться.
+
+185
Алексей Сахаров
Алексей Сахаров
22 июля 2020, 12:11
#
Согласен, еще при том, что гос-во вставояет палки в колёса принмая такие решения как : - до 23года запрет на выселение из жилья должников по валютеым крелитам; - на время эпидемии короновируса, запрет начислять штрафные санкции на неплательщиков; Продолжайте в том же духе и все вообще уйдут в фин сектор....
+
+80
AleksandrBank
AleksandrBank
22 июля 2020, 12:22
#
Вот вот, у банков своя рисковая политика, многие Клиенты «хорошие» уже сейчас обратились за реструктуризацией, и потому норм клиентов без проблем - это еще поищи.  Сейчас еще лето, а вот с ноября все еще больше пояса зажмут.
+
0
lika197
lika197
22 июля 2020, 19:44
#
Результатов не будет сразу. Сначала должно быть доступным кредитом, потом люди должны понимать, что ставки более менее будут стабильны (зачем брать если скоро снизят), тогда люди должны делать свои бизнес-планы, учитывая возможности и риски при карантине, желательно когда нет карантина, только потом может быть кредитованием.
+
0
Melkart
Melkart
24 июля 2020, 10:40
#
Що значить «спочатку доступний кредит»? А хто його взяти має? Нехай створять гарантійне держагентство, яке заставиться за ризикові проекти та стартапи. І дадуть можливість фінансувати поточну діяльність, а не капвитрати. Тоді й будуть ті «достіпні кредити».
А на ті умови, які є сьогодні, клієнтів йок.
+
0
Andrey M
Andrey M
24 июля 2020, 12:08
#
Lika197, написали черговий «бред сивой кобылы»:) ) )

Тобто ви вважаєте що спочатку банки мають «на халяву» роздати гроші а потім що? Чекати доброї волі позичальника щодо погашення?
А ви не знаєте що в вартість кредитів закладені ризики, операційні затрати, вартість ресурсів? Так от ризики там є одним з ключових критеріїв вартості самої позики! А враховуючи історію відносин з позичальниками, відсутності законодавства щодо захисту позикодавця — то дешевими вони апріорі бути не можуть!
+
+81
mary27
mary27
22 июля 2020, 12:49
#
Валютных кредитчиков можно смело записывать в безвозвратный долг, а после - продавать долги за 5% коллекторам.
+
+92
Алексей Сахаров
Алексей Сахаров
23 июля 2020, 7:54
#
У валютных кредитчиков есть жильё и другое имущество и пора бы его забрать, в счёт погашения долга, почему вся страна должна их кормить....??
+
+34
Andrey M
Andrey M
24 июля 2020, 12:11
#
В тому то й біда що законодавчо банки не можуть цього зробити, в т.ч. по причині мораторію та неможливості вилучити майно з приписаними там дітьми до 18 років.
Ну і те що вартість цього житла сьогодні в рази нижче суми заборгованості - теж важливий фактор. Але це вже проблема банка та його недолугих експертів та оцінщиків, що не врахували в ризик політиці можливу девальвацію та падіння цін на активи.
+
+246
mary27
mary27
22 июля 2020, 12:48
#
Мне нравится сравнивать, что писали год назад, ''банки не кредитуют бизнес, опустите учетную ставку!!!''
А тут опустили, и что?)
Начали кредитовать бизнес?

Что-то местные сторонники низких ставок замолчали, видимо, в очереди к обменкам стоят?
Им же объяснили, ''низкие ставки=девальвация'')
+
+46
AleksandrBank
AleksandrBank
22 июля 2020, 13:42
#
Я писал тогда, повторяя слова Шпека - вопрос не только в учетной ставке, политики смотрят «плоско» как и некоторые люди, думая что учет.ставка все решит. Да на немного решает, понижают по кредитованию для юр.лиц ставки по кредитам и лизингу, для физиков по залог.проектам возможно также, по беззалоговым врядли для физиков. Но нерешены ряд вопросов, а недавнее принятие запрета ВР на то чтобы забирать залог.имущество по валют.кредитам - тому подтверждение, никто к ФИЗИКАМ не пойдет!!!
+
+4
mary27
mary27
23 июля 2020, 2:16
#
Александр, да все ясно - в стоимости кредита учетная ставка далеко не главное.
Гравный риск - невозврат тела кредита, и с этого надо было начинать.
+
+19
yarg
yarg
22 июля 2020, 16:28
#
И провозвестник этих теорий - Данилишин куда-то спрятался..... Тихо плачет по поводу неназначение на преда НБУ.... 
+
0
lika197
lika197
22 июля 2020, 19:10
#
Никто не молчит. Пусть Данилишин и Шевченко реформируют систему оценки рисков в НБУ. Слишком жесткие и нераздуманные требования (и у нас всё ещё слишком высокие проценты) — конечно никого не будут кредитовать.

Почему б сразу не опять 20% чтобы снова заманить нонрезидентов? Мой Смолий уволен! Нет пособий для нон-резидентов!

Я говорю почему: инфляция низкая, развитие отрицательная. Так что, ждите 0% учетная ставка. ФРС увеличил активы на триллионы в своих книгах, покупая корпоративный долг, но конечно Деркач не скажет, что это вне «здравого смысла»…
+
+15
laa1999
laa1999
23 июля 2020, 8:45
#
А сколько в США и под какую ставку и сумму -тебе выдали кредитов на срок более года, не под залог? Не на автомобиль или ипотеку, а беззалоговый .Какую менять систему рисков - у нас она занижена в госсбанках. Ты слышал, чтобы в США - говорили - он -хозяин магазина - не отдает кредитов.  Или он был банкротом, но теперь банки дают ему кредиты...Ты о чем? Или -он представитель ФРС США, он ушел из банка топ-менеджером, а он рухнул,аж через 10 лет после этого...Бредим.
+
0
mary27
mary27
23 июля 2020, 13:07
#
У этого существа бред не прекращается)
+
+39
Andrey M
Andrey M
23 июля 2020, 13:36
#
Та у него словесный понос.
То он кричит что Аваль мошенники потому что ставки по депозитам невысокие, то в другом комментарии кричит что нужно кредиты под низкие проценты давать.
Если человек не может сложить 2+2 и не понимает что одна из составляющих стоимости кредита есть стоимость ресурсов - то о чем дальше с ним можно разговаривать?:)
+
0
mary27
mary27
24 июля 2020, 1:36
#
Потому ни в коем случае нельзя воспринимать серьезно шизофазию этого существа.
Речь вроде грамматически правильна, и даже слова наукообразные.
А смысла нет)
+
0
lika197
lika197
24 июля 2020, 2:06
#
Аваль не кредитует, он был спекулянтом в ОВГЗ. Стоимость ресусров 7% + ОВГЗ 18%. Зачем кредитовать кого-то? Как всегда, логика вам чужда.
+
0
mary27
mary27
24 июля 2020, 2:19
#
Интересно, откуда такие ''глубокомысленные'' заключения?
Неужели инсайд?)

​​​Да, а ''ОТП'' кредитует?)
+
0
lika197
lika197
24 июля 2020, 2:31
#
По сайту, да. Но ужасные ставки. 32% на ипотеку?https://www.otpbank.com.ua/privateclients/crediting/cash-loan/
+
+17
Andrey M
Andrey M
24 июля 2020, 9:48
#
Вы знаете разницу между ипотекой и беззалоговым КЕШом?
Тогда к чему ваш комментарий о ипотеке и ссылка на КЕШ?
Ну и не лишним было бы понимать разницу между ефективной ставкой и переплатой для заемщика.
В примере по ссылке переплата для клиента 18% за год, эфективная ставка на уровне 32%

С таким уровнем знаний может лучше не писать комментарии на финансовую тему и не позориться в очередной раз?:)
+
0
lika197
lika197
24 июля 2020, 12:17
#
Беззалоговый кэш это 65% эффективная ставка у них. Так что ничего неправильно не писал.

Самы нажать «Кредитування» а потом «кредит на житло» не можете? Вы младенец?)

https://www.otpbank.com.ua/privateclients/crediting/novabudova/
+
0
lika197
lika197
24 июля 2020, 12:24
#
Andrey M
Я не пишу профессиональные статьи и не притворяюсь, что я так делаю, в комментариях в 2:30 утра.
+
0
Andrey M
Andrey M
24 июля 2020, 13:13
#
Послушайте, я на 100500% уверен что лучше знаю какие программы КЕШ кредитования ну как минимум в ОТР:) Причем что именно в этом сегменте и именно по этому банку лучше знаю всех кто пишет на Минфине:)
Почему так в этом уверен? — включите логику и поймете:)


Есть и КЕШи с эфективной ставкой 65% но есть и целевой беззалоговый КЕШ «Нова Будова» с эфективной ставкой в 32% (это не ипотека по определению хотя бы потому что это беззалоговый кредит!!!), где переплата заемщика составляет 18% в год.

Всего в ОТР на сегодня продуктовая линейка КЕШ состоит из 18 продуктов, которые в зависимости от суммы кредита, цели кредита, сегмента заемщика и т.д. отличаются по требованиям и ставкам.

Вы когда приходите в булочную и видите разные виды мучных изделий печенье ведь не называете хлебом? Ну и вы наверное в курсе что виды хлеба бывают разные по весу, составу и стоимости? Вот так и продуктовая линейка КЕШ кредитов может быть разной с разной стоимостью и требованиями.
+
0
lika197
lika197
24 июля 2020, 13:37
#
Andrey M
Если видим 32-65% где-то, вы думаете, что стоит вообще читать дальше и спорить о чем-то?
+
0
lika197
lika197
24 июля 2020, 13:53
#
Я понял, что это беззалоговый, это тоже меня очень удивляет, ведь я никогда до этого не слышал о беззалоговом кредите для дома — такого не существует или никто этим не пользуется в США, но мой вопрос остаётся — мне стоило вообще читать дальше, видя 32% 65%?

В банке Аваль даже такого нет.
+
0
Serge55
Serge55
22 июля 2020, 19:20
#
У нас дуже дорогі гроші. і ОВДП роблять ще їх дорожче. і тому знецінення гривні. Зеля торгує нами, нашим боргом. за це його треба за грати.
+
+23
lika197
lika197
22 июля 2020, 19:24
#
Порошенко и НБУ Смолия, МинФин Маркаровы оставил Зеленскому бюджетный кризис и пирамиду ОВГЗ по высоким процентам, поэтому девальвацию мы все давно ожидали. Но после турбулентности будет новый период стабилности. Курс заложен в бюджете 29.5, бюджет пока получает больше доходов от девальвации, меньше нужно будет заимствовать. Не вижу в чем проблема — этот идиот mary27 ежеднево пишет чушь на сайте.
+
0
Ivavita
Ivavita
22 июля 2020, 20:23
#
Знову свідки соросят, ротшильдів, євреїв, англо-саксів, олігархів пробують проштовхнути свою безглузду теорію)
+
0
yarg
yarg
22 июля 2020, 19:27
#
Дорогие - по сравнению с чем ? 
вы готовы разместить их на депозит на 5 лет под 5 % годовых ?
+
+30
lika197
lika197
22 июля 2020, 19:29
#
Да, как только нон-резиденты полностью уйдут, скорее выше 30, но посмотрим. Я буду размещать тут вместо того, чтобы получить 0% в США на свободные сбережения. У вас просто нет яркого представления как всё работает зарубежом, жива в Украине. Я начал работать в 2009 в США, всё время я получал 0% в США в сберегательных счетах.
+
+15
yarg
yarg
22 июля 2020, 19:45
#
Ок. размещать под 5 % при инфляции в 15 % конечно выгоднее чем размещать в США под 0 % при дефляции в 2 % ...

можете сейчас сдать пару десятков тысяч долларов и разместить гривну на нгодик другой... Выгодное дело же..
+
+15
lika197
lika197
22 июля 2020, 19:48
#
Где инфляция 15? Инфляция сейчас 2.4%. В США размещать под 0%, инфляция 2-3%.
+
+4
yarg
yarg
22 июля 2020, 20:07
#
За 3 дня доллар стал с 27 - 28
вы сдали 1000 долларов, получили 27000 гривен и разместили их на депозит под 5 % годовых
за год это получится 28350 гривен. 
но курс уже сегодня 28. а через год будет 35. 
и на 28350 гривен вы откупите не 1000 долларов ,  а 810.
хороший бизнес ?
+
0
lika197
lika197
22 июля 2020, 20:11
#
А зачем размещать по 27, сразу после увольнения Смолия и при выходе нон-резов? Я согласен, что больше зарабатывать на курс чем на проценты, но это не значит, что я не оставлю деньги в сберегательных счетах Украины…
+
0
yarg
yarg
22 июля 2020, 20:29
#
Нерезиденты выходят с Украины с начала года уже. и будут выходить дальше - это понятно. ставки падают , риски растут. 

не нравится размещать «по 27» ? 
ну разместите через год по 35. А к моменту возврата будет 42...
+
0
lika197
lika197
22 июля 2020, 20:30
#
Тогда разместите по разным срокам, или только в сберегательный счет. Таким образом вы получите меньше, но точно не пропустите момент, когда надо активнее покупать или продавать.

В конце концов, гривневый депозит, даже учитывая 2014, зарабатывает больше чем долларовый.
+
+15
yarg
yarg
22 июля 2020, 20:36
#
Он зарабатывал потому , что с 2015 по 2020 - курс стоял на месте. Но некоторым это не понравилось. Захотелось эмоций....
+
+15
lika197
lika197
22 июля 2020, 20:37
#
Повышение процентов после 2014 и потом постепенное снижение? Правильно.

Опять повышение до 18% перед 2019 и выборами? И потом пирамида и медленное снижение? Криминально.

Многим подходят когда курс стоит на месте и это возможно. Весь реальный сектор бы хотел это. На форуме «МинФин» возможно вы получаете другие ощущения.

Но пока мы расплачиваем за 2019. Слишком большая бюджетная дыра была, слишком много заимствовали по высоким процентам.
+
+19
yarg
yarg
22 июля 2020, 21:24
#
Нет . изменения процентов в 2014 году небыло. депозиты и до и после были около 20 % 
Что криминального в снижении процентов ? и в чем здесь пирамида ? 
«мы расплачиваемся за 2019 » ?  
да - мы еще долго будем расплачиватся за выбор , сделанный весной 2019.
+
+15
lika197
lika197
22 июля 2020, 21:26
#
Если возражаете, хоть по фактам?

Https://index.minfin.com.ua/banks/nbu/refinance/
До 2014 было 6.5. Потом было 30 по максимуму в 2015.

Криминально — это повышение ставок в 2018 и потом открытие ворот ОВГЗ для нон-резидентов по высоким ставкам в 2019.
+
0
yarg
yarg
22 июля 2020, 22:08
#
А причем здесь учетная ставка ? я говорю о депозитных ставках. 

ОВГЗ размещает Министерство финансов. Оно и ставки по ним устанавливает. Причем здесь НБУ  ?
+
+7
lika197
lika197
22 июля 2020, 22:42
#
Они все связаны. Учетная ставка — ставка по которой НБУ даёт рефинанс овернайт репо или за короткий период, и ставка для депсертификатов НБУ.

Депозитные ставки решают банки, но если банки могут инвестировать в ОВГЗ или депсертификат или кредитовать кому-то по 10% то могут предлагать депозиты по такому же сроку например чуть ниже, по 9%, чтобы зарабатывать.

Ставки по ОВГЗ должны более менее отражать будущие ожидания инвесторов для учетной ставки НБУ, ведь можно постоянно инвестировать и перекатывать вкороткую у НБУ репо или деп-сертификаты, или дольше инвестировать в ОВГЗ. Прибыли двух пути должны статистически быть похожими, ведь это всё кредит украинскому правительству.
+
+15
yarg
yarg
22 июля 2020, 23:04
#
Никак они не связаны

в 2013 году учетная ставка была 6.5 %  , а депозиты были и под 22 % 

+
+15
lika197
lika197
22 июля 2020, 23:07
#
Зависит от банка. У некоторых банков плохие кредитные портфолио, недостаточно капитализирования, или сомнетильное происхождение, никто им не доверяет.
+
0
mary27
mary27
23 июля 2020, 2:19
#
Чудо не знает, что в 2014 году ставка была 6,5%, а депозиты - 22% и более?
Пишите про свой Пендостан, не позорьтесь)
+
0
lika197
lika197
23 июля 2020, 2:22
#
Х мне з что было в 2013 если я приехал в 2017? Либо врете, или если уже были предпосылки для майдана, то понятно.
+
0
laa1999
laa1999
23 июля 2020, 8:48
#
Ну, вот ,интересно, Зеленский вышел из гривневых ОВГЗ или нет? Вообще,в США ,это возможно? У них, сенаторов таскают, что продали акции ,узнав о коронавирусе, из доклада спецслужб...А у нас - Зеленский снял главу НБУ, поменял правительство, и нет ,тут конфликта интересов....
+
0
laa1999
laa1999
23 июля 2020, 8:50
#
А что выборы -это не риски? Вы, рассуждайте, в понятиях бизнеса, а  не пацана с улицы....
+
0
laa1999
laa1999
23 июля 2020, 8:52
#
Проблема в ОВГЗ, что Зеленский ,чтобі не платить налогов с них, даже отменил военный сбор...Нет - конфликта интересов...В США -Президент может повышать зарплату, только следующему Президенту, а у нас - нет рисков, нет конфликтов интересов...
+
0
laa1999
laa1999
23 июля 2020, 8:54
#
Они то связаны, только риски от них -начинаются.Вот ,повторяю, сколько кредитов в США вы получили? Без залоговых...Ясно, что Дженерал Моторс получит ФРС ставка+0.25%, но вы ,не меньше 10% плюс, причем этот плюс будет считаться от ставки ФРС....
+
0
laa1999
laa1999
23 июля 2020, 8:56
#
Да, и в каких банках -у нас хорошие портфели? Кстати, про риски, под какой процент на международной арене занимает Украина, и ,например, США и Япония...
+
0
laa1999
laa1999
23 июля 2020, 8:58
#
При рыночной экономике, это то ненормально, особенно, когда госбанки устанавливают выше депозитные ставки...Другое ,дело, что в Украине о чем говорит учетная ставка?
+
0
lika197
lika197
23 июля 2020, 15:20
#
«Вот, повторяю, сколько кредитов в США вы получили? Без залоговых...»

Как физик? Беззалоговый? Можно получить с 6%.
https://www.bankrate.com/loans/personal-loans/reviews/sofi/
+
0
lika197
lika197
23 июля 2020, 15:21
#
«Да, и в каких банках -у нас хорошие портфели?»

Нет нормальных ставок -> нет нормальных кредитов.
Адекватные не будут брать у кого-то по 15-20%…
+
0
lika197
lika197
23 июля 2020, 15:21
#
«Когда госбанки устанавливают выше депозитные ставки...»

Конечно депозитные ставки должны быть выше учетной ставки. Во-первых, срок дольше, во-вторых, это включает кредитный риск банка.
+
0
bampi
bampi
23 июля 2020, 1:10
#
Ну так может в CD нужно было закидывать? JPM 2.25% давали в начале прошлого года. Тежи фонды tax free короткие дают 2% сейчас. Учитывая, что они в программе по выкупу, то никаких проблем нет. Высокодоходные 5%... если гражданство, то спокойно можно открыть счет торговый где угодно. Каким чудом нерезы уйдут? Кому они продадут бумаги? Все сидят до погашения. Через валютный par forward все валютные риски перекрыли.
+
0
lika197
lika197
23 июля 2020, 1:11
#
Давали чуть выше в начале прошлого года потому что ФРС увеличил проценты. Теперь опять 0. Это не превышает инфляцию, проценты на TIPS всё время отрицательные.

Мне не нужно это, я буду продолжать вкладывать в Украину. Кэш в США — это не инвестиция.
+
+4
laa1999
laa1999
23 июля 2020, 9:01
#
Вот первое разумное обьяснеине...В США есть другие механизмы сохранения,кроме депозитов...Рынок акций, другие рынки...У нас -ничего....
+
+15
mary27
mary27
23 июля 2020, 13:10
#
Совершенно верно.
А у нас хотят депозиты убить, и фактически убили.

И теперь или матрас, или дешевеющие бетонные конуры, или ''фондовый рынок США'', который накануне обвала.
+
+4
lika197
lika197
23 июля 2020, 1:25
#
Да, я тоже читал, что многие сидят до погашения, потому что не хотят платить спред на вторичном рынке. Если покупали валютные форварды у кого-то, это всё равно спред, и курс форварда конечно включает кэрри. Продавец форварда, конечно, должен хеджировать валютный риск на валютном рынке.
+
0
bampi
bampi
23 июля 2020, 1:39
#
Не знаю что за банк, но 0.25 насчитывают почти все биги. При падении до 28 оно того стоило. Ну или короткими бумагами перекрываться. Минфин будет под 7 1/4 - 7 3/8 % роллить долг. Так что делов наделают управленцы нынешние. Снова из гривневых перетянут в долларовые бумаги. Тем более, что просто курс отпустили и все.
+
0
mary27
mary27
23 июля 2020, 2:17
#
Теоретически гроши стали дешевле.
Фактически они стали недоступны.
+
+99
93572959
93572959
22 июля 2020, 12:50
#
А кто сомневался до этого, что нельзя банки заставить кредитовать экономику, особенно в свете решений судов? Так это ж надо донести до команды вверху, пока мистер девальвация все не обрушил — раздача рефинансирования банком куда уйдет? На валютный рынок и вполне может оказаться курс 30 еще неплохим вариантом, но при этом Президент и Минфин скажет, что 30 — мы закладывали среднегодовой, так что 35 — вполне логично.
+
0
lika197
lika197
22 июля 2020, 19:11
#
Мы опять слышаем от человека из школы Райфайзенна, сооснователь банка Аваль, совладелец холдинга «Молочный альянс» Александр Деркач.

Банк Аваль — один из профитных банков в Украине, потому что крадёт от клиентов своими чрезвычайно низкими ставками для депозитов.
+
+15
manson
manson
22 июля 2020, 20:17
#
Что значит крадет? Разве не они сами пришли в банк и согласились на условия? Если их заставили физический или угрожая, то согласен.
+
0
lika197
lika197
22 июля 2020, 20:23
#
Конечно, тогда им нужно спокойно заниматься бизнесом, политика НБУ это явно не их компетентность. Это всего один банк среди многих, и при этом Зеленский только что уволил Смолия из-за коррупции (которая всем видно) — как можно доверить словам этого банка при этих обстоятельствах?

Будут приводить коррупцию и шум в страну — тогда это более чем справедливо ставить их бизнес под микроскоп.
+
+30
yarg
yarg
22 июля 2020, 21:49
#
«Зеленский только что уволил Смолия из-за коррупции»

серьезно ? Смолий ушел от зеленского из-за коррупции. это да. 
все более очевидно что зеленский никчемный администратор , окруженным лелкими воришками.
+
0
lika197
lika197
22 июля 2020, 22:06
#
Банковские прибыли были самыми высокими в 2019 году. Я уже подробно написал вам как это было в другой статье. Цикл — Поднять ставку, покупать ОВГЗ, снизить ставку. Аваль не страдает от этого, но страна страдает.

Я пока не могу сказать, что Зеленский однозначно плохой или однозначно хороший. Не вижу много хорошего, но всегда стараюсь быть справедливым. У нас ещё 4 года осталось с ним, мы не должны быть как США и один негатиф доведем до конца — никакого развития не будет.

Однозначно, Порошенко и его окружение — плохие.
+
0
yarg
yarg
22 июля 2020, 22:35
#
Конечно плохие. 
но их нет. они как Мао - были плохие - а теперь нет.
+
0
laa1999
laa1999
23 июля 2020, 9:04
#
При Рейгане в  США -тоже самое было...Золотой век США, в 1981 -20%...Через 10 лет -СССР был раздавлен....
+
0
Віталій .
Віталій .
22 июля 2020, 22:40
#
Крадёт низкими ставками.

Этот ыксперт испортился, давайте свежего.
+
0
lika197
lika197
23 июля 2020, 0:14
#
Когда все платили 18% в прошлом году и они 7%, это что — хороший банк? Да, платить 30% — вы жулик, платить 7% — вы тоже жулик.

Даже не проверял в последнее время что у них, и не собираюсь.
+
0
Віталій .
Віталій .
23 июля 2020, 0:52
#
У тебя какое-то странное как для иностранца представление о банках. Депозиты нигде, кроме стран с нестабильной валютой, не являются средством обогащения.

Хочешь чтобы банки брали у тебя деньги и с них кредитовали бизнес или ипотеку? Будь готов получать проценты выраженные одноразрадным числом.
+
0
lika197
lika197
23 июля 2020, 0:57
#
Конечно, но когда учетная ставка 18%, ОВГЗ 20% и вы платите 7%, вы жулик или нет?
Когда вы платите 30% и через полгода у вас дефолт, вы жулик или нет?

Вы представляете Монобанк… и вам платят за комментарии. Мне не платят.
+
0
Віталій .
Віталій .
23 июля 2020, 1:19
#
вы жулик или нет?

Похоже прежде чем обсуждать финансы тебе надо подтянуть знание русского языка. Или объясняться на родном английском. Жулик - обманывает. Банк платящий низкий процент по депозитам - необманывает.
+
0
lika197
lika197
23 июля 2020, 1:35
#
Я прекрасно знаю значение этого слова. Обманывает неграмотных людей. А казино — жулик? По-моему, да.

Аваль — профитный бизнес, не госбанк. Нужно тогда спросить, за счёт украинцев почему они сколько зарабатывают. По очевидным причинам.
+
+39
Віталій .
Віталій .
23 июля 2020, 10:22
#
Обманывает неграмотных людей.

Процент назван реальный? Да.
Банк скрывает от клиента что существуют другие банки с высокими процентами или мешает клиенту узнать об этом? Нет.
Банк выплачивает процент? Да

Таким образом банки клиента не обманывает, даже самого неграмотного.

А вот называть низкие проценты по депозитам жульничеством — это реальный обман. Тоесть ты лжец.
+
+69
Andrey M
Andrey M
23 июля 2020, 10:25
#
Віталій, +15
Те кто считает что честно указанные проценты, пускай даже низкие это обман — им дорога за «высокими процентами» в честную B2B jewelry:)
+
0
lika197
lika197
23 июля 2020, 12:08
#
B2B Jewelry — Кто-то мешает вам читать отзывы, мнение других о них? Нет.
Кто-то мешает вам иметь здравый смысл? Нет.
Кто-то заставляет вас дать деньги нигерскому мошенникам, когда просят деньги на почту? Нет.

Тогда почему в чём это обман?

Хоть они не рекламируют на минфине, почему целая страна должна принимать монетарную политику по их экономистам для их прибылей.

Это уже делает почтовые мошенники лучше в моих глазах, потому что почти никто не будет использовать их.
+
+30
Andrey M
Andrey M
23 июля 2020, 12:15
#
Яка у вас схиблена логіка:)
— банк що декларує невисокі відсотки але чесно їх сплачує — це шахрай. Чи банк змушує примусово розміщувати депозити?
— мутна контора, котра декларує божевільні відсотки і не виконує свої зобовязання по їх виплаті — це все чесно бо під дулом пістолета не змушує нести свої кровні.

Логіка це не ваша сильна сторона:)
+
0
lika197
lika197
23 июля 2020, 12:16
#
Никто не заставляет вас использовать их. Те, которые платят низкие проценты, тоже могут взрываться дефолтом. В чем разница с теми, которые платят 30%? Только риск меньше, но в Аваль конечно не настолько меньше чтобы оправдать их ставки.

Даже схемы понзи не сразу взрываются как с Берни Мадоффом, и многие умные люди использовали их. Это мошенничество или нет?

По вашей логике, никто не мошенник, если не заставляет кого-то использовать их услуги.

Есть кредитные премии из-за риска дефолта в любом банке, и поэтому корпорации и развивающие страны платят больше чем государства развитых стран.
+
+15
Andrey M
Andrey M
23 июля 2020, 12:23
#
Нема слів…

https://www.youtube.com/watch?v=d1vRLfuF-wM

Де я вказував що якщо не змушують — то не шахраї?! Це я якраз на прикладі вказував ну дурість що ви написали! Шахраї це ті що обіцяють завідомо не збираючись виконувати зобов«язання і їх ціль — лише заволодтіти чужими коштами чи майном!
А от ви якраз про це вказували виправдовуючи шахраїв B2B jewelry!!!
+
0
lika197
lika197
23 июля 2020, 12:32
#
Manson
22 июля 2020, 20:17
#
Что значит крадет? Разве не они сами пришли в банк и согласились на условия? Если их заставили физический или угрожая, то согласен.

А я говорю, что даже со схемами понзи — там есть возможность зарабатывать, если вы выйдите до взрыва. И есть возможность потерять всё. Схема понзи — это зарабатывать за счёт будущих инвесторов. Если бизнес понзи продолжает заманивать новых инвесторов, то он профитный для предыдущих инвесторов. Не вижу в чем проблема. Как в банках или в облигациях, есть риск дефолта.

Коненчо, это всё сарказм.
+
+15
Andrey M
Andrey M
23 июля 2020, 12:33
#
І яке до мене відношення має цей коментар?
У вас не тільки з логікою а й з зором проблеми?:)
+
+15
lika197
lika197
23 июля 2020, 12:40
#
Никаких проблем нет. Я всё вам ответил, по вашей логике и логике Виталия, также можно защитить схему понзи. Схема понзи, как с любым бизнесом, выполняет свои обязательства своим инвесторам, пока бизнес успешно работает, пока они успешно продают новым инвесторам.

Давайте ваш текст.
«— мутна контора, котра декларує божевільні відсотки і не виконує свої зобовязання по їх виплаті»
Выполняют, пока есть деньги. Если у меня большой риск, и я плачу большие проценты в чем проблема? Если у меня всё равно средний-большой риск, и я обманываю людей, платя низкие проценты наполовину других, как это лучше???

Аваль может обанкротиться, как и Универсал Банк, это никому не исключено.
+
+15
mary27
mary27
23 июля 2020, 13:11
#
Уже давно замечаю, там логики нет, есть только генератор бреда.

А это существо еще и берется спорить.
Хотя доспорилось до ''Б2Б Джевелери'')
+
+15
laa1999
laa1999
23 июля 2020, 9:08
#
Помимо - доверяя - банка к Вам, есть еще Ваше доверее к Банку....У Вас біла возможность переложить в другой банк под более вісокий процент....
+
0
Doctor69
Doctor69
22 июля 2020, 19:48
#
«Любой бизнес — это борьба жадности с трусостью» - хорошее высказывание, добавил себе в блокнот)
+
0
manson
manson
22 июля 2020, 20:19
#
Проблема не совсем в ставке. Пусть даже будет 10000% годовых, кто согласится? Ну кто-то да. Но все же:
1. Как решать проблемные кредиты?
2. Как заставить банки не врать клиенту?
+
0
Игорь Коляда
Игорь Коляда
22 июля 2020, 21:40
#
Вам бы местами вопросы поменять.
Когда банки начинают врать клиентам - возникают проблемные кредиты.
Нужно начинать с того,что банки в одностороннем порядке не должны повышать проценты по кредитам.
+
+37
Игорь Коляда
Игорь Коляда
22 июля 2020, 21:43
#
Инвестиции банков в ОВГЗ — уже за рамками здравого смысла

Вообще-то,за рамками здравого смысла называть покупку банками ОВГЗ  - инвестициями.
МЕНТАЛЬНОСТЬ нужно менять.
+
0
yarg
yarg
22 июля 2020, 23:05
#
Ну называйте как-то иначе.  Какое ментальность имеет к этому отношение ?
+
0
laa1999
laa1999
23 июля 2020, 9:10
#
А кроме ОВГЗ -куда еще банки могут вложиться,с оправданными рисками. Какая ментальность? У нас -есть другие рынки?
+
0
Игорь Коляда
Игорь Коляда
23 июля 2020, 12:05
#
Какое ментальность имеет к этому отношение ?

Прямое отношение.
Есть ментальность ростовщика и ментальность производителя,так вот с ментальностью ростовщика - производство не поднять.
+
+15
yarg
yarg
23 июля 2020, 13:16
#
А если у ростовщика будет ментальность производителя - он поднимет производство ? какое и куда ? 

наверное у каждого человека должна быть своя ментальность . не ?
+
0
Игорь Коляда
Игорь Коляда
23 июля 2020, 21:15
#
А если у ростовщика будет ментальность производителя

Это оксюморон какой-то,ростовщик потому и ростовщик,что у него ментальность ростовщика,и другой у него не будет.
+
0
yarg
yarg
23 июля 2020, 22:45
#
Ваши слова - «МЕНТАЛЬНОСТЬ нужно менять.»
а теперь «,и другой у него не будет.»

так менять - или другой не будет ?
+
+15
Elena1997
Elena1997
23 июля 2020, 23:32
#
Ростовщик, поменявший ментальность ростовщика, уже не ростовщик, а, к примеру, тот же производитель. Ярг заблукал в двух соснах ? ;)
+
0
yarg
yarg
24 июля 2020, 0:00
#
Леночка , но Игорь же ясно сказал - «у него ментальность ростовщика,и другой у него не будет.»
+
+15
Elena1997
Elena1997
24 июля 2020, 9:54
#
А ранее он сказал: МЕНТАЛЬНОСТЬ нужно менять. Выходите уже из двух сосен ;)

+
0
yarg
yarg
24 июля 2020, 10:13
#
А теперь он сказал — ментальность изменить нельзя.
+
+15
Elena1997
Elena1997
24 июля 2020, 10:18
#
Изменить можно всё, когда действия совпадают с громкими гаслами. Но основной посыл вот в чём: Есть ментальность ростовщика и ментальность производителя, так вот с ментальностью ростовщика — производство не поднять.
+
+15
yarg
yarg
24 июля 2020, 10:27
#
Основной посыл - у ростовщика должна быть ментальность ростовщика , а у производителя - ментальность призводителя. Тогда оба они будут эффективными.
а попытки слепить производителя из ростовщика или наоборот - глупость.
+
+27
Elena1997
Elena1997
24 июля 2020, 11:01
#
Почему глупость?
Мы когда-то, будучи производителями, хотели открыть производство товаров мед.назначения: шприцов, систем для капельниц. Начав подготовительный этап и столкнувшись с реалиями, отложили эту идею и стали торгашами в этой области. Банально торговать оказалось гораздо выгоднее, чем пробиваться через миллион дверей хапуг чиновников и кривое законодательство.
Фактически из производителя слепили ростовщика, ничего не производящего. И ведь так по всей стране много лет уже происходит.
Вот о чём речь. А не о ромашках любит- не любит, слепим-не слепим.
+
+15
yarg
yarg
24 июля 2020, 11:55
#
Ростовщик - это тот , кто дает деньги «в рост». Как говорят сейчас - инвестор. 
вы стали не ростовщиками , а торговцами - это совершенно другой менталитет. 
вы путаетесь в терминах. 
в мире - кризис перепроизводства. правительства истерикой заходятся - как заставить потребителей покупать что-то , как стимулировать сбыт....  А вы страдаете - «из производителей лепят ростовщиков....» торговцев лепить нужно. а у нас их нет..
+
+15
Elena1997
Elena1997
24 июля 2020, 15:47
#
Менталитет ростовщика и перепродажника один по сути — деньги из воздуха с минимальными телодвижениями.
На тот момент не было перепроизводства указанных товаров. Был их недостаток. Поэтому мы на них и обратили внимание. Сейчас по прежнему актуально, если импорт не учитывать.
+
+60
Wless
Wless
22 июля 2020, 22:20
#
Люди не видят возможности для ведения бизнеса и ставки тут не причём (объясните им наконец), нужен конечный потребитель который будет потреблять не только гречку, а товары и услуги- а что он сейчас может потребить. В 2019 исследовали рынок стройматериалов так вот Западной Европе на каждого жителя закупалось примерно 3500грн стройматериалов, в Украине 300 грн на жителя но --самое главное из них 200 грн тратилось в Киеве. То есть за пределами Киева жизни нет а есть выживальщики. А выживальщики кредити не берут.
+
+55
laa1999
laa1999
23 июля 2020, 9:12
#
Хорошие замечание, но цель Зеленского - понизить реальные зарплаты и пенсии,через высокую инфляцию, в интересах -собственников предприятий экспортеров....То, есть разрыв -возрастет....
+
+15
Elena1997
Elena1997
23 июля 2020, 23:35
#
Wless, +100500
+
+15
Михаил Запорожец
Михаил Запорожец
26 июля 2020, 14:13
#
На мой взгляд закупка строй материалов это не тот пример. Согласитесь вы будите строить дом больше 120м2,что бы потом платить за лишний квадратный метр каждый год налог на недвижимость? И не факт что через пару лет нашим правителям не взбредёт в голову уменьшить норму скажем 60м2 или увеличить налог.
+
0
Віталій .
Віталій .
22 июля 2020, 22:40
#
Вот кого надо было ставить главой НБУ.
+
+30
vadymbanker
vadymbanker
23 июля 2020, 23:25
#
Идиот специалист, пусть посмотрит гос долг в эквиваленте в долларах, он у нас снижается!!! Мы уходим от долл займов и переходим плавно к гривневым! И это правильно!
+
0
mphet26
mphet26
30 июля 2020, 10:17
#
Это правильный путь к девалу и инфляции.
+
0
goldfinger
goldfinger
2 августа 2020, 21:21
#
Государство банкрот гонит банки и кнутом и пряником финансировать госдолг.Схема Попандопуло-бери,я себе ещё нарисую.Ликвидность хоть с нулевой ставки в экономику не идёт-ее пылесосят в овгз,если бы пошла,то на табло мы бы увидели другой курс.Активная фаза клоунокризиса только начинается.Самокатчик уехал,Смолий катапультировался,нерезы потихоньку выползают,скоро выборы.Ну-ну.
+
0
yarg
yarg
3 августа 2020, 0:29
#
А выход один - идите и работайте.
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
Реклама