Сенат США во вторник, 13 февраля, в финальном голосовании поддержал законопроект об иностранном финансировании, предусматривающий $60,06 млрд в поддержку Украины, в том числе $7,85 млрд на прямую бюджетную помощь.
13 февраля 2024, 13:00
Читати українською
Финальное голосование. Сенат США поддержал $60 млрд для Украины
►Подписывайтесь на страницу «Минфина» в фейсбуке: главные финансовые новости
После Сената законопроект еще должна утвердить Палата представителей. Ее спикер вчера дал понять, что Палата не согласится с законопроектом Сената, потому что он не урегулирует вопрос границы США.
Общее разделение помощи Украины в законопроекте об иностранном финансировании перед голосованием приводила глава посольства в США Оксана Маркарова.
Читайте: Сенат США обнародовал законопроект о помощи Украине
Помощь Украине
На заседании 8 февраля Сенат США поддержал процедурное голосование по дальнейшему рассмотрению законопроекта о выделении дополнительной помощи Украине, Израилю и Тайваню в размере $95,34 млрд.
Автор:
Источник:
Минфин
Комментарии - 119
https://www.washingtonpost.com/politics/2024/02/12/house-ukraine-johnson-senate/
Но сейчас как всегда налетят те, кто будет заявлять про очередную перемогу или рассказывать про Орбана :)
А если Майк Джонсон не поставит даже на голосование в Конгресс подобный проект или поставит его пакетом вместе с жёстким законом о границе — то шансов немного судя по всему.
И хотят ли республиканцы в этом случае упустить свою возможность что-то «выторговать для себя», вместо того чтобы отдавать такое решение демократам просто так по сути.
Думаю в ближайшие недели всё увидим в каком направлении развиваются события.
Копія відповіді Бондаренко в першій статті цього випуску:
«Знову рус брєдятину маю коментувати:
— не congressional letter (тобі казати куди цього листа можеш засунути?!) — а discharge resolution — якщо запустити цю процедуру, то можна „покласти“ на забаганки спікера;
— по підрахункам — демократам в конгресі потрібно перетягнути на свою сторону 8 слонів (республіканців) — з одного боку = не мало, але …можливо;
— все більше розумних „слонів“ розуміють, що їх партія лежить під трампом, а ця руда *** — під кремлем (про це вже відверто кажуть в US);
— тут був такий собі „investic“ (я трішечки змінив — на „пєстік“) — так ось він теж полюбляв прогнозувати, ти не з його „команди“?!, так ось, чудо-прогнозисти, скільки разів маю повторювати: з ваших прогонозів „прикалуються“ в „небесній канцелярії“, тому засуньте їх (і свОї 7%) в …»
А так посмотрим и всё увидим.
«Ее не будет с вероятностью примерно 90%»
Как придёт время и процедуру применят или не применят, помощь вступит в силу или не вступит — тогда сможем сделать выводы.
Реально проблемы для Discharge petition это прогрессивные демократы. Тут важны «упоротые», т.к. радикалы. Число их известно письму Байдену прекратить войну в Украине. Их с огромным трудом вернули на место в партийную дисциплину, но по Израилю они точно были в числе тех самых 180 против.
Сколько «упоротых» демократов? Вообще-то 30 конгрессменов. У них кроме мотива против операции Израиля еще мотив довольно слабой поддержки войны в Украине.
https://www.theguardian.com/us-news/2022/oct/25/democrats-joe-biden-ukraine-war-russia-letter
Второй момент тут в том, что будет делать Джонсон, а он не дурак и понимает эти расклады. Он же не говорит «нет», а говорит, что типа давайте делать свой законопроект, т. е. как в Сенате на 5 месяцев затянем тему, а там и Трамп уже Президент.
И ситуация многофакторная. Вы говорите там 17 сенаторов, в тоже время к Сандерс голосовал против и к нему примкнул еще один сенатор-демократ против Израиля. Это небывалая тема для Сената, что PDA не представлена и Сандерс там «белая ворона».
Я думаю, что сейчас много зависит, что будет делать Джонсон. Если он просто начнет блокировать закон Сената, то шансы на Discharge petition повышаются. Если он начнет деятельно делать свой законопроект, то довольно сомнительно, что республиканцы начнут когда перебегать к демократам, не увидев вариант Джонсона.
Самое «забавное», что сейчас Зеленскому на деле нужно… крупное военное поражение. Дело в том, что Джонсон и Ко двигает тему, ну куда нам спешить. Мы 5 месяцев не финансируем Украину, ничего же не случилось. Это подпитывают и опросы, где 80% даже демократов считают, что война в тупике. Discharge petition требует аргумента срочности. Даже падения Авдеевки для него будет недостаточно, нужна демонстрация обрушения фронта. Тогда -да. Discharge petition сразу получает приличные шансы. При обрушении фронта дам сразу 30−40% за нее.
Потому что при любом исходе и кто давал 10% и кто давал 90% может оказаться прав по итогу, потому что нет сейчас 100% определенности и нет гарантии что некая даже маловероятная «лазейка» станет прецендентом или тем самым что случается редко.
Время всё покажет.
Тем не менее вариант «не примут» может тянуться показательно несколько месяцев под разными предлогами, а там уже и выборы США могут быть не за горами.
И те кто сейчас хейтят и высмеивают Трампа, в итоге сами могут потом оказаться в ситуации, где вместо сегодняшних «Байден с демократами нам помогут» будут выражать надежду про «Вот бы Трамп нам помог и прислал партий ракет/траншей».
А всё потому что сама ущербность такого мышления навязывалась многократно украинскими политиками — что вот «наши партнёры нам помогут», пока мы тут «воруем и грабим помощь».
Тот факт, что знали как с 2014 года РФ вторглась и «отжала» часть Украины — почему-то мало кого беспокоил, что рано или поздно будут новые «отжатия», а потому свой ВПК не спешили развивать (даже обращаясь к инвесторам и тем самым «західним партнерам») — вместо этого под разными лозунгами шло массовое воровство в армии Свинарчуками/Пашинскими, потом Резниковыми/Гринкевичами.
И что теперь? Имеем то что имеем:)
Джонсон выступил против. Обойти его можно только через очень редкую процедуру congressional letter, но она редкая потому, что в такой петиции нужно призвать голоса из другой партии, а это считается грубейшим нарушением партийной дисциплины и фактически конец карьеры для конгрессмена. Это Сенаторы имеют «личный бренд», в Палату Представителей избираются под брендом партии или ее лидера (Трампа/Байдена).
https://www.washingtonpost.com/politics/2024/02/12/house-ukraine-johnson-senate/
Проблема для congressional letter, что проявится как раз «часовая бомба» у демократов как их фракция PDA, о которой я говорил. Как левые либералы они голосуют против Израиля как «террориста в Газе». На голосовании по Израилю они значительную часть этих 180 голосов против пакета и сейчас их не устраивает именно Израиль, а не Украина. Поэтому подписывать никакое письмо они не будут, нужно еще 40−50 голосов республиканцев как минимум.
Однако Джонсон и это предусмотрел. Он же говорит о том, что будет разрабатывать «свой законопроект». Какой смысл республиканцам перебегать к демократам, если их спикер уже «занят темой» и по факту не отказал и в помощи Украине?
Вопрос в том, что Джонсон будет этим заниматься до избрания Трампа.
https://www.theguardian.com/us-news/2024/feb/06/republicans-israel-aid-bill-fails-house-vote
Поэтому это последнее что смог сделать Сенат для Украины.
Можно сказать история завершена.
Тем не менее, акт последней надежды в конце месяца возможен, но вероятность успеха не выше 10%.
Я думаю гривна валилась сегодня потому, что брокеры следили за Джонсоном и сразу после его твита начали выходить в доллар из гривны.
На деле я следил за этой сагой с помощью как за лихим сюжетом и в чем-то поворотным моментом Истории.
Но уже все решено. Просто кто поумнее это уже понял, остальные будут получать последствия.
Чудо конечно возможно, но я не люблю игры с шансами 1:10
А отже Міша просто ботва, найбільш ймовірно, що кремлівська. І сприймати його всерйоз дуже не рекомендую.
🤣🤣🤣
Нет больше «дедов Рейгана» как влиятельной фракции у республиканцев.
Республиканская партия целиком под влиянием Трампа и сплотилась вокруг него, что естественно перед выборами.
Макконел на деле еще очень стар и болен. Он завершает свою карьеру в любом случае.
Потом какой эстеблишмент, если у Митча из 49 сенаторов остались в союзниках 9??? Он маргинал, который идет против своей партии. Именно так это Трамп и Джонсон и заявляют.
Как верно писало CNN именно трамписты и есть новый республиканский эстеблишмент.
А кацапських ботів зовсім непомітно — хто ж це може бути. га?
Вопросы:
1. Когда это появится? До выборов не так и много времени, а логистика оружия занимает многие месяцы от момента как появляются деньги.
2. Какие условия? Будет ли Джонсон/Трамп требовать от ЕС стать поручителем по кредиту, т.к. украинские элиты практически через СМИ сообщают народу, что не будут отдавать долги. Это услышали в США.
На деле Джонсон только сегодня заявил, что будет делать новый законопроект. Кроме основных тезисов из речи Трампа о нем ничего неизвестно. Даже подготовка в комитетах Палаты Представителей — месяцы.
А там и выборы.
Чем возвращать?
Сейчас ещё есть достаточные запасы в ЗВР, есть возможность некоторые деньги получать через ОВГЗ + некоторые другие шаги (например, попросить гос. предприятия выплатить раньше времени дивиденды государству и т. п.).
Ощущение нехватки валюты скорее всего если начнётся — то это если не будет внешней помощи или она будет слишком маленькой. Тогда при сильном похудании ЗВР, а также если не будет достаточно новых ОВГЗ чтобы перекрывать потребности — вполне реальна девальвация (вряд ли резкая, скорее постепенная, но возможно и более высокими темпами чем раньше).
А вот если говорить про долгосрочную тенденцию, то при отсутствии внешних вливаний долгое время — уже вряд ли можно будет говорить о временных колебаниях, а о совсем другой тенденции.
Робин Гуд, Mike Bondarenko він же Investik він же Ivesticus.
🤣🤣🤣🤣🤣
Всех IT-шников устроит 100 гривен за доллар. Да, вы будете нам прислуживать в ресторане за копейки. Не нравится? Ну работайте также на экспорт. Кто вам мешает?
Текущий курс абсолютно несправедливый для экспортеров Украины и по факту разновидность налога на их доходы. Справедливый — не менее 70 гривен за доллар.
Бот-копирайтер, это далеко не IT-шник, за сотню постов тебе максимум на шаурму дадут, в ресторан он собрался. 🤡
IT-шники знают цену работы за ПК потому никакой IT-шник висеть на форуме и сутками посты писать не будет, тем более форумы чужой страны и на темы которые его не касаются.
Сколько платят «ботам-копирейтерам» — думаю копейки и это неблагодарное занятие, несравнимо с тем что зарабатывается в некоторых направлениях IT даже за часа непродуктивной работы, и даже если этот час был посвящён переписке и т. п. :)
Если же где-то есть боты, то думаю такие боты пишут стандарные тексты из серии российской пропаганды и их несложно выявить без какой-либо аналитики, постят их и уходят, да и темы там совсем другие. И пишут на более популярных сайтах, где не составляет большого труда увидеть проплаченный пост.
А представить себе «бота» активно переписывающегося в одной из дискуссий с одним пользователем, где эту переписку скорее всего уже почти никто не прочитает — и думать что за это платят — наверное очень сложно :) Просто мои мысли вслух, хотя понятно всегда будут те кто будет считать ботами много кого, кто пишет длинные сообщения и что-то умнее чем «курс 33 через неделю» или «де там Орбан».
Поэтому не считаю Investika ботом, скорее просто человеком-аналитиком, у которого есть интерес выражать свои мысли. И немало из них очень интересных.
Но это лишь моё мнение, а выводы пусть для себя каждый сам делает :)
1 миллион строк это 2000 дней работы при наиболее благоприятных условиях, то есть всего около 5,5 лет без выходных и праздников. Никто не пишет такие объемные вещи в одиночку, это задача для команды.
Ты видимо просто экстраполировал свою работу платного комментатора на работу программиста, не понимая что человек без проблем схавает любой бред, тогда как машина требует продуманного написания каждой строчки кода, иначе этот код просто не заработает или не выполнит свою задачу.
В своих проектах я интенсивно использую уже давно автоматическую генерацию кода по специальным шаблонам. Если ее убрать, то конечно кода я написал намного меньше. Примерно в 10−20 раз. И пишу я именно самих запросов на генерацию намного меньше ваших 500 строк сейчас, т.к. сейчас в текущем проекте больше работаю с генерацией кода на искусственном интеллекте. Обычно там пишешь промпты на 10−20 строк, вываливается страница кода.
Парень. Разбирайся с ИИ пока тебя не выкинули на улицу с кучей других дермокодеров. Кодеры уже через 2−3 года никому не будут нужны.
А если не будет помощи и будет девальвация — ну как и у всех кто зарабатывает в валюте — можно получить больше гривен таким образом если для чего-то нужно :), а тут у меня есть некоторые мысли на будущее (банкам что нужно позакрывать например, чтобы не висело и др.) Но это не настолько важно и не главная причина, больше я бы сказал аналитический интерес ;)
Некоторое время будет амортизировать ситуацию ЗВР и пирамида ОВГЗ с отсрочкой проблем просто на несколько месяцев. Далее начнет просто банально работать «закон сохранения денег». Думаю если НБУ сможет без паники девальвировать гривну на 25%, то это будет еще очень профессиональная работа НБУ.
Военные последствия намного сложнее финансовых. Можно прогнозировать быстро сокращение запасов ракет для ПВО. Намного больше будет долетать по объектам инфраструктуры даже в Киеве. Я не думаю, что этого хватит для прорыва фронта, но без США начнутся натуральные бомбежки городов. Сбивать баллистические ракеты может только Патриот, а россияне к своим еще у КНДР купили и уже обстреливают ими Харьков. Ракеты Патриота очень дороги, особенно в варианте ПРО — $8 млн за 1 штуку. Плюс на них очередь.
Мне кажется, что через несколько месяцев закончится ситуация в тыловых городах, что «войны как бы и нет», т.к. зонтик ПВО перестанет уже так работать как сейчас.
Всё это наталкивает на сомнения Вашего местоположения или истинной цели на этом сайте.
После того как все побегут в ЕС даже на велосипедах, недвижка обвалится. Просто все начнут ее продавать. Зачем вам квартира в Украине, если вы в Праге и не собираетесь возвращаться в страну, где в любой момент снова вспыхнет война и закроют границы?
А так, не думаю, что будут сильно писать много дальше. Меня занимала эта сага просто закрученностью сюжета, но она уже вышла в эндшпиль.
Судя по количеству времени зависания на этом форуме, Вы явно ни в чем не нуждающийся человек даже по американским меркам, ну или бедный укр.копирайтер который просто сутками на работе. 🤣🤣🤣
И по американским меркам я действительно довольно обеспеченный человек. Сиэтл не дешевый город в понятиях США.
И хватить сводить дискуссию о голосованиях в Конгрессе США на демагогию. Что вы сейчас делаете известный демагогический прием argumentum ad hominem.
Иными словами, полностью обкакавшись по теме самого вопроса и не имея по ней аргументов, концентрируетесь на личности оппонета.
Даже в Риме вас бы вышвырнули за дверь в приличном обществе, т.к. что это демагогия у них в школе даже детям говорили.
Я не говорю о изучении «анонимных тг-каналов», и кучи прочих «источников» на основании которых Вы делаете свои феноменальные «умо»заключения.
🤣
А так тут есть товарищи с 40000+ постов и 60000+ комментариев :)
Ваше поверхностное мышление оно поверхностно везде, если Вы уж добрались до профиля, то «капля в море» регистрируется каждую неделю по новой, Mike Bondarenko он только 7 дней и 200 постов (и сами его посты в разы больше чем удругих). Одно Вы правильно заметили, что все они в темах где можно разгонять «всё пропало».
К примеру у меня 5тыс, но за 12 лет, хотя тоже пишу часто.
У меня больше 800 за всё время, но пишу волнами — если есть интересные темы или комментарии на которые решаю ответить — могу написать много, могу просто ничего не писать неск. дней, сейчас просто интересных тем про помощь США/ЕС больше — поэтому и поводов написать больше :) А как будут обсуждать малоинтересные темы типа «в каком украинском банке депозит на 1% годовых больше» — то там особо и нечего писать :)
Я совершенно уверен, что мы с вами тут пишет временно, т.к. нам просто очевиден исторический момент. У меня есть коллега по бизнесу у которого большая компания сейчас на Кипре. Он много пишет в Телеграм чат один закрытый, но для бизнесменов, часть нищебродов с ларьками для шавермы или вообще работающие по найму за копейки как Матроскин ему пишут такую ахинею. Ты же тут ИПСО и тому подобное. Что человек просто хочет принять как-то участие в историческом моменте хотя бы своим мнением в их головенке и жалком существовании вообще не укладывается.
Интересный еще момент я заметил чисто по бизнесу, что быть «патриотом» в Украине скорейший путь к банкроству. Даже в Телеге в чатике у нас на деле часть акков историческая, большая часть обанкротилась еще в 2014 м и сейчас работает охранниками или «свободная касса». На деле они просто игнорировали тот факт, что бизнес штука циничная с если ты не работаешь в ВПК, то вязать его с патриотизмом это способ разрушить.
Я тоже думаю что это временно.
Интересный еще момент я заметил чисто по бизнесу, что быть «патриотом» в Украине скорейший путь к банкроству.
100%, всё так, в этом смысле многие любят кричать про «патриотизм», мол надо платить налоги коррупционерам в стране, которую считают «гаванью» грязных денег и теневой экономики, а также регистрировать/развивать бизнес там где его завтра в порядке вещей «отжать» в виде «маски-шоу» в офисе с изъятием компьютеров и серверов (кто знает что такое даже несколько часов простоя в более-менее серьёзном IT бизнесе — всё прекрасно понимает).
Уж лучше я не буду кричать про «патриотизм», вести свой бизнес в стране с нормальными законами и жить там же платить налоги и жить, чем верить во все эти сказки от властей Украины и украинских СМИ.
Так что время всё покажет.
Украина в тупике из-за лжи своих политиков и создания ими ложных ожиданий для населения.
Трамп по факту говорит, что ему наплевать, что думает Зеленский и он будет решать вопросы как считает нужным. По факту он декларирует отказ от принципа дипломатии Байдена «никаких переговоров без Украины».
Но давайте честно, а может Зеленский после всей своей болтовни вести переговоры? НЕТ.
Трамп сейчас может прекратить войну и спасти жизни сотни тысяч украинцев. Также если он заставит Путина отдать хоть ½ своих ЗВР на восстановление Украины, то поднимет уровень жизни украинцев.
Я совершенно уверен, что в таких раскладах будущие поколения украинцев проклянут Зеленского и будут боготворить Трампа. Если это «Корейский сценарий», то Трамп может сделать из Украины Южную Корею.
А они там пусть в своем Православном КНДР варятся.
Вся тяжёлая промышленность, какая на востоке переходит в руки русских, портов нету, заводов тоже. Останутся только поля, но как зерно вывозить и подавать по миру ? Правильно через рашистов продавать по сниженной цене, а те будут уже сами им торговать по миру. Украина станет зависимой от рашистов. А Путин или кто там будет в будущем захотят строить тут Южную Корею, наверное головой стукнуться об табуретку, раз им нужна страна вассал, чтобы ее развивать, а не свою. Будущие потомки оценят нас)))
Сырский родился во Владимире. Вы плохо представляете, что это означает для национальной идентичности. Киев был стерт монголами с лица земли. Если в Киеве есть только муляж 1982 года Золотых Ворот, то во Владимире они сохранились оригинальные 1164 года постройки. Десятинная церковь в Киеве была разрушена, но Дмитриевский собор
1194 года постройки во Владимире остался цел. Владимир — маленький русский провинциальный городок, а не Киев. Я перечислил лишь небольшое количество оставшихся там целыми памятников Руси, теперь представьте себе мальчика Сашу Сырского, который вырос практически в целом городе домонгольской Руси и который не русский ментально.
Это невозможно. И дело не в его даже отце, полковнике ГРУ.
Когда вы говорите о «рашистах» вы пытаетесь разжигать межнациональную рознь с русскими и русскоязычными украинцами. Это при том, что русский командует нашей армией и русскоязычные умирают за Украину.
Стыдно. Этакая «фарионщина». Я даже не смог ваши остальные аргументы посмотреть, т.к. коробит ваш пещерный национализм
Есть русские, которые против войны и Путина и отвергают свои имперские амбиции о захвате всего мира, ради «спасения» его же.
В СМИ это и мусолят последнее время, что прийдёт спаситель Трамп и остановит войну. Эти интервью, статьи , что Путин на самом деле все делает из «мирных» побуждений и заради русских, которые хотят воссоединение со своими «братьями» старшими. Трамп делает новый Минск 3 , у русских граница новая после 2022. Прекращаются военные действия, граница закрыта с обеих сторон, реально русские себя обезопасили от нападения, а сами после могут напасть , когда захотят по видом новых байек о «ущемлении» там кого-то или нарушении со стороны Украины. Как вам такой сценарий развития дальнейших событий?
Я понимаю, что киевлянам глубоко плевать на жителей Харькова или Херсона им лишь бы тревог не было. Но это не решает Вашу проблему, ибо максимум через год, те кого Вы сегодня предлагаете разменять на мир, придут к Вам в Киев в авангарде руцкой армии, кто то бо Вы их реально кинули, кто то -бо вариантов отказать там не будет.
Вам нужно было в феврале валить в Белгород, а не во Львов, а не теперь тут сказки рассказывать, как нужно. Кстати на днях смотрел видос, в Сумской области оказывается до сих пор КПП работает и людишки ездят, так что скатертью дорожка.
Я правильно понимаю, именно это делать надо?
И да рашка «про«бала» свой шанс, но шанс был призрачный, без моблизации у них армия как у нас по размерам боевых частей, не больше нашей (гарнизоны «сюрпрайз» по всей стране тоже надо охранять и убирать, а это дохрена народа), а объявишь мобилизацию, так и мы объявим и десант на Гостомель может вообще не пройти, и дамбу Каховской ГЭС не в первый день возьмешь, если вообще возьмешь. И вопрос «нам не разрешают нормально размещать войска и минировать Чонгар и перешеее» решился бы очень быстро.
Так что вариантов хороших у них тоже было немного.
«У меня есть Бентли, 20 млн. долл. и 3 Нобелевские премии, но вам я их не покажу.» просто отдайте мне ваши деньги «зуб даю», через год отдам в 10 раз больше. Верите???
А возможная внезапность? Ведь заморозка-граница — это еще и проблема в слежении за тылами противника, за концентрацией войск.
Думать надо… И нюансы учитывать.
Переговоры не обспечивают безопасность, бозапасность обеспечивает сила и союзники. Где на переговорах с РФ найти союзников мне непонятно.
52 млрд. дол це війск. і т.і. підтримка.
С 1975 года было подано более 1000 петиций, но только 11 из них были успешными. Обычно это считается жестом отчаяния в Конгрессе оппозиции. Я даже погорячился с 7% вероятности, вообще-то менее 1% вероятность ее провернуть.
Последние кейсы это 2015 год — закон об Экспортно-импортном банке и 2002 год, закон о финансировании выборов. Однако это были тактические вопросы и связанные с личной позицией Спикера. Уже более 50 лет не было кейса когда discharge petition при серьезных разногласиях республиканцев и демократов имела успех.
https://www.nytimes.com/2015/10/10/business/economy/export-import-bank-will-come-to-new-house-vote.html
Иными словами, крайне мало вероятно, что через discharge petition получится обойти Джонсона, особенно если принять во внимание, что часть демократов PDA против финансирования Израиля и еще предвыборный год.
Мое мнение, что партия сыграна уже. Только чудо возможно.
Зеленский успел уже заявить что принятие Сенатом — это уже перемога. Но по факту видно что фактически идут политические ходы: Сенат что-то принимает и это не рассматривается Палатой Представителей, и наоборот — если что-то Палата Представителей приняла, неугодное демократам (как например был пакет помощи Израилю ещё в прошлом году) — то Сенат это не рассматривает :)
И так могут тянуть до выборов в ноябре)
https://en.wikipedia.org/wiki/Discharge_petition
Кейсов очень мало.
2015 — закон об Экспортно-импортном банке, основной спор о непрозрачности его операций
2002 — закон о финансировании политических партий на выборах, было N попыток петиций, в конце концов удалось
https://en.wikipedia.org/wiki/Bipartisan_Campaign_Reform_Act
1993 — требование о раскрытии бюджетной информации, петиция прошла, но завалилось на голосовании
1985 — закон о оружейных выставках, прошел
Википедия ссылается на более оптимистичный источник, что с 1931 по 2003 год было подано 563 петиций, из которых только 47 получили необходимое большинство подписей, но только 2 из них стали законом.
https://web.archive.org/web/20060228233412/http://www.rules.house.gov/archives/97−856.pdf
Но большая часть и этих кейсов до 1985 года и не касается каких-то совсем серьезных вопросов как сейчас.
Разночтение в количестве петиций в источниках связано с тем, что вопрос о ней поднимается почти каждый раз когда Спикер блокирует закон, но по факту чаще не получается ее даже начать процедурно, но саму попытку можно считать или нет. Источник в Википедии это The Discharge Rule in the House: Recent Use in Historical Context, само мнение Конгресса от формальных петиций
05.02 — 5 лютого 2024, 11:09
https://minfin.com.ua/ua/2024/02/05/120956832/#com4590790
# Сенат США обнародовал законопроект о помощи Украине
+ 21
Это не имеет очень большого значения, что там пишет Сенат или Президент США, если Спикер против. По факту, Джонсон имеет аналог права «вето» на законопроекты в США, отказываясь их ставить на голосования, и снять это вето нет способа. Вето даже Президента США можно снять 2/3 обоих палат Конгресса, но такой процедуры нет для ситуации когда Спикер просто выбросил законопроект в мусорную корзину. Джонсон сказал, что будет принимать пакет по Израилю отдельно, это фактически означает, что законопроект «Украина/Израиль/граница США» окончательно похоронен и не рассматривается как решение проблем Израиля. Причина таких резкий действий Джонсона, что он ручная собачка Трампа, он его посадил в кресло Спикера. Трамп хочет завесить границу и помощь Украине до выборов, т.к. хочет использовать раздражение американцев иммигрантами как центральную тему выборов. Да и выделение траншей другим странам довольно непопулярно у американцев, которые предпочитают направлять средства на внутренние расходы.
Mike Bondarenko: 11.02. — способ есть но, очень сложный и редкий.
И английским он не владеет, никаким АйТи в США не занимается.
Особенно радует, как умные и относительно умные граждане «пустились» в выяснение кто же из них на самом деле дурак и параллельно стали изучать «подковерные» интриги в США.
НО, при всем, НИКТО не задал вопрос — как так получилось, что судьба европейского государства с населением более 30 млн человек, стала зависеть от политических «интриг» политиков государства, которое находится ну очень далеко! И не все граждане которого могут суверенностью показать на карте мира, где находится Украина!!!
И почему, вместо строительства комфортного «дома» и надежного «забора», более тридцати лет, кучка негодяев, сменяя друг друга, уверяли нас, что «забор» и не нужен, потому что кто-то на соседней улице пообещал нас защитить в случае «соседских скандалов».
В результате — «Забора «нет и строить его как-то никто не хочет, на участке земли уже давно хозяйничают «соседи», дом, «полученный в наследство» стоит много лет без «дверей» и «окон», часть семьи вообще переехала на другую «улицу», в дома с надежным «забором».
И теперь о 60 млрд уе! А как это «спасет» наш «дом» от разрухи? Это что хватит что бы построить «забор» ? И что это за сумма?
На что ее хватит — разве, что на «замок» от входных «дверей»!
Я бы мог вам рассказать историю создания ЗЕРКАЛА, это такой предмет, который из-за своих оптико физических свойств отражает всякого рода предметы… Так может лучше. вам посмотреть в «зеркало» и задать себе такой же вопрос? (исходя из того что вы написали)
Спасибо за понимание!
С уважением!