Электронные повестки, арест на средства и другие ценности физического лица, ограничения в праве управления транспортными средствами — и это далеко не весь перечень, уготованный для тех, кто будет пытаться уклониться от мобилизации. Что же подготовило правительство на этот раз, и какие новые вопросы могут возникнуть к этой законодательной инициативе, Mind рассказал партнер Адвокатского объединения «Овчаров и Партнеры» Денис Овчаров. «Минфин» выбрал главное.
Арест на все средства и запрет на вождение: правительство предлагает новые санкции для уклонистов
Мы получили от КМУ новый законопроект, по которому исполнительная власть получит настоящий «кнут» — невиданные до этого полномочия для стимулирования военнообязанных становиться на учет.
Речь идет о проекте Закона «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины по отдельным вопросам прохождения военной службы, мобилизации и военного учета» № 10449 от 30.01.2024.
Цифровизация в действии
«Цифровая трансформация нашей страны — это, в первую очередь, удобство для граждан. Это антикоррупция. Это возможность обеспечить равный доступ для всех украинцев к ресурсам. Это также изменение, упрощение, преобразование и часто ликвидация определенных отраслей и направлений. Поэтому важно построить эффективный менеджмент на уровне всего государства. Когда мы это выполним, мы получим государство, как удобный сервис», — заявил Михаил Федоров.
Это было 17 мая 2021 года, команда Минцифры представила более 10 новых услуг в «Дії». Среди них — изменение места регистрации, уплата налогов, замена водительского удостоверения, регистрация бизнеса, цифровая подпись и электронные петиции — все это онлайн, в несколько кликов.
Через три года уже государство в законопроекте обязывает гражданина регистрировать электронный кабинет призывника, военнообязанного, резервиста. Повестка о вызове в территориальный центр комплектования и социальной поддержки может быть направлена гражданину через электронный кабинет призывника, военнообязанного и резервиста.
Для тех людей, которые не зарегистрированы в электронном кабинете, предусмотрен порядок уведомления в бумажной форме средствами почтовой связи заказным письмом с требованием об исполнении обязанности (обязанностей) военнообязанным, резервистом.
Следствием исполнения этой процедуры является признание государством факта надлежащего уведомления/осведомленности лица о вызове в центр комплектования.
Это все, что было необходимо для того, чтобы «убрать» представителей ЦК и СП с улиц с повестками для явки военнообязанных в центры военного учета.
Читайте также: Проект закона о мобилизации и снижение курса гривны: как это повлияло на депозиты
Суд в помощь
Одним из самых сильных аргументов правозащитников против законопроекта «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины по усовершенствованию отдельных вопросов мобилизации, военного учета и прохождения военной службы» № 10378 от 2023 года была чрезмерная концентрация неприсущих полномочий у руководителя ТЦК и СП при внесении сведений в Реестр должников
Теперь, в случае неявки гражданина в ТЦК и СП в течение 10 дней (или он находится за границей), актуальный законопроект предусматривает право ТЦК и СП обращаться в суд в порядке, установленном законом, в части:
- временного ограничения такого гражданина в праве выезда за пределы Украины — на срок до выполнения обязательств по такому требованию;
- временного ограничения такого гражданина в праве управления транспортными средствами — на срок до выполнения обязательств по такому требованию;
- арест средств и других ценностей гражданина — на срок до выполнения обязательств по такому требованию.
Так, именно суд по сокращенной процедуре будет принимать решение об ограничении права на выезд (что уже фактически ограничено), вождении авто и право на распоряжение принадлежащими гражданину средствами. А теперь, внимание!
В изменениях в ст. 272 КАСУ предусмотрено, что судебные решения по результатам рассмотрения судами первой инстанции дел, определенных статьями 273, 275−277, 280, 282, пунктами 5 и 6 ч. 1 ст. 283, статьями 283−1, 283−2, статьями 286−288 настоящего Кодекса, вступают в законную силу по истечении срока апелляционного обжалования, а в случае их апелляционного обжалования — с момента оглашения судебного решения суда апелляционной инстанции.
В то же время, законопроектом в частях 7−9 ст. 283 КАСУ вступление в законную силу решения суда ускорено: решения суда по делам, определенным настоящей статьей, подлежат немедленному исполнению в порядке, установленном законом. Подача апелляционной жалобы на решение суда по делам, определенным настоящей статьей, не препятствует его исполнению.
Возникает вполне логичный вопрос: а почему предлагается ограничение гражданина в праве управления транспортными средствами? Никаких объяснений или обоснований со стороны авторов не приведено. Есть немало других прав, которых также/вместо можно временно ограничить.
Например, среди них:
- запрет на продажу пива (кроме безалкогольного), алкогольных, слабоалкогольных напитков, вин столовых, табачных изделий, электронных сигарет, жидкостей, используемых в электронных сигаретах, и устройств для потребления табачных изделий без их сгорания. Закон Украины «О государственном регулировании производства и обращения спирта этилового, спиртовых дистиллятов, алкогольных напитков, табачных изделий, жидкостей, используемых в электронных сигаретах, и топлива» от 19.12.1995;
- запрет на посещение культурных, развлекательных, спортивных, социальных, религиозных, рекламных и других массовых мероприятий; заведений общепита, торгово-развлекательных центров, других развлекательных, спортивных, культурных заведений (по аналогии предотвращения распространения коронавируса);
- ограничения, по аналогии ограничений во время комендантского часа: находиться на улице и в общественных местах, перемещаться транспортом без военно-учетного документа или пешком в промежуток времени, например, после 00:00.
Арест на все
Действительно, законопроект в редакции ст. 283−2 КАСУ предусматривает наложение судом ареста на:
- средства и другие ценности физического лица, которые находятся на счетах и на хранении в банках или других финансовых учреждениях, небанковских предоставителей платежных услуг;
- электронные деньги, хранящиеся на электронных кошельках в эмитентах электронных денег,
- ценные бумаги в депозитарных учреждениях — на срок до выполнения таким человеком требования ТЦК и СП об исполнении обязанности (обязанностей) военнообязанным, резервистом.
То есть суд применяет арест на все средства физического лица — без ограничений по сумме, количества арестованных счетов и формы денег.
Другая особенность — это порядок исполнения решения суда и отсутствие гарантий отмены наложенного ареста. Так, изменениями в ст. 5 Закона Украины «Об исполнительном производстве» такие решения суда добавлены в перечень решений, принудительное исполнение по которым осуществляет государственный исполнитель.
Право на отзыв исполнительного документа о принудительном исполнении обязанности (обязанностей) призывником, военнообязанным, резервистом принадлежит исключительно ТЦК и СП.
Однако, предложенная процедура окончания исполнительного производства по ст. 39 Закона Украины «Об исполнительном производстве» скрывает неприятный сюрприз — исполнительный сбор. Это сбор, взимаемый по всей территории Украины за принудительное исполнение решения органами государственной исполнительной службы. Исполнительный сбор взимается с должника в Государственный бюджет Украины. За принудительное исполнение решения неимущественного характера исполнительный сбор взимается в размере двух минимальных размеров заработной платы с должника — физического лица, и в размере четырех минимальных размеров заработной платы с должника — юридического лица.
Для тех, кто продолжает верить в святость банковской тайны, есть также неприятные новости, что объясняет источники получения информации об открытых физическим лицом счетах в банках.
Так, п. 6 ч. 1 ст. 62 Закона Украины «О банках и банковской деятельности» предусматривает, что информация о юридических и физических лицах, которая является банковской тайной, раскрывается банками органам государственной исполнительной службы:
- по их запросам по вопросам исполнения решений судов и решений, подлежащих принудительному исполнению, в соответствии с Законом Украины «Об исполнительном производстве»,
- в отношении банковских счетов/электронных кошельков клиентов и операций, проведенных в пользу или по поручению клиента, а именно сведения на конкретно определенную дату или за конкретный промежуток времени, и в отношении конкретного юридического или физического лица, физического лица — предпринимателя: наличие счетов/электронных кошельков, номера счетов/электронных кошельков, остаток средств/электронных денег на счетах/электронных кошельках, операции списания со счетов/электронных кошельков и/или зачисление на счета/электронные кошельки, назначение платежа, а также по договорам должника о хранении ценностей или предоставлении должнику в имущественный наем (аренду) индивидуального банковского сейфа, охраняемого банком.
Как и, главное, зачем было нарушать ст. 41 Конституции Украины, авторы законопроекта оставили без внимания. Напомним, каждый имеет право владеть, пользоваться и распоряжаться своей собственностью, результатами своей интеллектуальной, творческой деятельности. Право частной собственности приобретается в порядке, определяемом законом. Никто не может быть противоправно лишен права собственности. Право частной собственности непоколебимо.
То есть законопроект предусматривает целую систему мер воздействия и ограничения прав граждан, которые не выполняют обязанности, предусмотренные законом во время мобилизации. Но есть и стимул для граждан, которые самостоятельно прибыли в территориальный центр комплектования и социальной поддержки. Для них время явки в ТЦК и СП устанавливается в течение двух месяцев со дня прохождения военно-врачебной комиссии.
Читайте также: Правительство предложило блокировать банковские счета уклонистов: реально ли это сделать
Кто среди неприкосновенных
Законопроект содержит положения, которые фактически выводят из круга лиц, подлежащих мобилизации в военное время, представителей всех трех ветвей государственной власти.
Во-первых, отдельно от ЦК и СП военный учет (со всеми персональными данными) ведут Служба безопасности Украины, Служба внешней разведки Украины и разведывательный орган Министерства обороны Украины. Этот порядок фактически выводит служащих указанных структур из виду центров комплектования.
Во-вторых, не подлежат призыву на военную службу во время мобилизации такие военнообязанные из числа государственного аппарата:
- руководители министерств и их заместители, руководители государственных органов, органов государственного управления, юрисдикция которых распространяется на всю территорию Украины;
- судьи, судьи Конституционного суда Украины, члены Высшего совета правосудия, члены Высшей квалификационной комиссии судей Украины, председатель Службы дисциплинарных инспекторов Высшего совета правосудия, его заместитель, дисциплинарные инспекторы Высшего совета правосудия;
- работники органов военного управления (органов управления), воинских частей (подразделений) Министерства обороны Украины, Вооруженных Сил Украины, Государственной специальной службы транспорта, Государственной службы специальной связи и защиты информации Украины, Службы безопасности Украины, Службы внешней разведки Украины, Национальной гвардии Украины, Государственной пограничной службы Украины, Управления государственной охраны Украины, Министерства внутренних дел Украины, учреждений экспертной службы Министерства внутренних дел Украины.
В-третьих, бронированию подлежат (объемы дополнительно определяет КМУ) военнообязанные, которые работают или проходят службу:
- в органах государственной власти, других государственных органах, органах местного самоуправления на должностях: государственной службы категории «А», председателей областных, районных, районных в городе (в случае создания) советов, сельских, поселковых, городских председателей — все военнообязанные; государственной службы категории «Б», «В», в органах местного самоуправления — до 50% количества военнообязанных;
- в Национальной полиции Украины, Национальном антикоррупционном бюро Украины, Государственном бюро расследований, органах прокуратуры, Бюро экономической безопасности Украины, Государственной службе Украины по чрезвычайным ситуациям, Службе судебной охраны, в судах, других государственных органах и учреждениях системы правосудия и органах досудебного расследования, патронатных службах за исключением военнообязанных, указанных в пункте 1 настоящей части.
Наконец, авторы законопроекта вспомнили о малочисленной, но очень важной категории граждан, которые имеют право на бронирование на предприятиях, в учреждениях и организациях, критически важных для функционирования экономики и обеспечения жизнедеятельности населения в особый период. Это конечные бенефициарные владельцы указанных предприятий.
В законопроекте отсутствуют положения, как учитывают сумму (объем) донатов/налогов, уплаченных физическими/юридическими лицами в пользу ВСУ в течение вооруженной агрессии, уровень активности и самопожертвования волонтеров, количество и форму благодарностей и наград гражданам от защитников. Все это и многое другое осталось в прошлом и без внимания КМУ, который внедряет все с чистого листа, ограничивая гражданские права и защищая интересы государственных служащих.
Уверены, что Комитеты ВРУ обратят внимание на очевидные нарушения ст. 17 Конституции Украины, где указано, что защита суверенитета и территориальной целостности Украины, обеспечение ее экономической и информационной безопасности являются важнейшими функциями государства, делом всего Украинского народа. Оборона Украины, защита суверенитета, территориальной целостности и неприкосновенности возлагаются на Вооруженные Силы Украины. Обеспечение государственной безопасности и защита государственной границы Украины возлагаются на соответствующие воинские формирования и правоохранительные органы государства, организация и порядок деятельности которых определяются законом.
Одним — все, другим — ничего
Что касается запроса военных об определении порядка ротации, авторы законопроекта остались в формуле «Срок службы 36 или указ». Значение короткой формулы увольнения с военной службы касается оснований для демобилизации подавляющего большинства военнослужащих, которые добровольно ушли в ряды ВСУ с первых дней военного положения. Часть из них подписала контракт. Демобилизация происходит при наступлении одного из событий: отмена военного положения или 36 месяцев службы. Авторы законопроекта оставили сегодня этот запрос военных без ответа, чтобы через некоторое время к этому вернуться. Но будет ли у защитников это время?
Базовая военная служба — до 5 месяцев в мирное время и до 3 лет во время действия военного положения.
Ожидаемо уменьшен возраст пребывания на военном учете призывников — до 25 лет. Но предоставлено право выбирать время, когда проходить базовую военную службу (до 24 лет).
Введена дискуссионная норма о мобилизации на особый период осужденных лиц. Так, на особый период могут быть призваны по желанию осужденные лица, освобожденные от отбывания наказания с испытательным сроком, кроме осужденных за совершение преступлений против основ национальной безопасности Украины, а также преступлений, предусмотренных статьями 402−406, 408−411, 426 −433, 437−442 Уголовного кодекса Украины.
Для тех, кто увлекался съемками видеопроцесса общения с полицейскими, пограничниками, представителями ЦК и СП, предусмотрена обязанность граждан Украины в возрасте от 18 до 60 лет, которые состоят на военном учете или снятые (исключенные) с военного учета, иметь при себе военно-учетный документ вместе с документом, удостоверяющим личность, и предъявлять их по требованию уполномоченного представителя районного (городского) ТЦК и СП или полицейского, а также представителя Государственной пограничной службы Украины в пограничной полосе, контролируемом приграничном районе и на пунктах пропуска через государственную границу Украины.
Поскольку международное право не содержит процедуры принуждения военнообязанных, находящихся за границей, стать на военный учет или вернуться в Украину, считается, что введенные ограничения будут действенными в случае необходимости в консульских процедурах (обмен или выдача загранпаспорта).
Сегодня весь аппарат государства, должностные лица и руководители обязаны содействовать, выполнять, отчитываться, информировать и состоять на учете в Территориальных центрах комплектования и социальной поддержки, которые:
- образуются в областях, городах, районах, районах в городах;
- действуют на основании Положения о территориальных центрах комплектования и социальной поддержки, утвержденного постановлением КМУ
от 23.02.2022 № 154; - подчиняются оперативному командованию, в зоне ответственности которого они находятся;
- районные ЦК и СП являются обособленными подразделениями соответствующих территориальных центров комплектования и социальной поддержки Автономной Республики Крым, областей, Киева и Севастополя;
- назначения на должности и освобождения от должностей руководителей и других военнослужащих территориальных центров комплектования и социальной поддержки осуществляются, в соответствии с номенклатурой должностей для назначения военнослужащих.
ЦК и СП уберут с улиц, но какой ценой
Отметим, что исследуемый законопроект, как и большинство законопроектов от КМУ — системные, качественно проработанные, с продуманными алгоритмами действий, эффективны для достижения поставленной цели исполнительной властью государства, а не в интересах гражданина.
Таким образом, в ЦК и СП сосредоточен невиданный до сих пор объем полномочий и информации. Для выполнения их функций подстроены все государственные структуры, персональный состав которых подсчитан и учтен. Однако, дальнейшее сосредоточение власти, исключительных полномочий и неурегулированного механизма контроля/ответственности/противовесов для военнослужащих ЦК и СП — ядро непредвиденных рисков в будущем.
Комментарии - 179
90% населения Украины проживают в бедности поэтому народ в большинстве не понимает что защищать, ведь все блага в Украине принадлежат чиновникам начиная от зарплат премий пенсий и покрытиями расходов на своё шикарное существование занимаемой должности.
По оперативным данным министерства финансов,
по состоянию на 1 октября 2023 года в 107 органах
государственной власти фактически работает 170,5 тыс. человек.
Если отправите все 170,5 тысяч госслужащих на фронт — вы просто
уничтожите государство Украина, но ведь вам важно всего-лишь
самому туда не попасть, а что будет со страной вам реально пофиг,
как и большинству сбежавших из Украины во время войны…
Спасибо за службу!
Чому автор використовує це слово як щось самодостатнє?
Підкажіть, яким законом врегульоване використання даного терміну щодо громадян України?
В який момент за законом людина набуває статусу ухилянта?
Це фантастична ганьба, винести це слово в такому контексті в назву матеріалу
Порушення правил військового обліку та законодавства про оборону, мобілізацію має адміністративне покарання (ст. 210, ст.210−1 КУпАП). Всі інші дії, направлені на непотрапляння до поля зору ТЦК та СП, лежать суто в моральній площині.
Автор дуже хотів всім текстом підтримати рівень сарказму, але не втримався в процесі та зкотився на тон радянських газет. Чи то може я завищую очікування, та радянський стиль викладення є природнім?
Лише за останні чотири місяці в Міноборони виявили порушень на понад 10 млрд грн.
Водночас найгучніші справи про розкрадання завершуються «відкритим фіналом».
Досі на свободі перебувають і можуть продовжувати злочинну діяльність десятки корупціонерів.
Українському керівництву варто відкласти внутрішні політичні суперечки та зосередитися на питаннях безпеки. Про це пише авторитетне американське видання Bloomberg, розглядаючи ситуацію з можливим звільненням головнокомандувача ЗСУ Валерія Залужного.
«[ЄС] виділив 50 мільярдів євро допомоги Україні, і це чудова новина. Наступними, хто має надати пріоритет життєво важливому питанню безпеки над продажною внутрішньою політикою, повинні стати республіканці в Конгресі США та президент Володимир Зеленський у Києві», — йдеться у публікації.
Видання перераховує численні заслуги Залужного у війні і зауважує, що Зеленському потрібна досить вагома причина, аби відправити генерала у відставку. Автор публікації наголошує, що навіть найталановитіші генерали можуть зазнавати невдач у війні, особливо, коли вони не мають достатньо ресурсів для проведення операцій, як це сталося із літнім контрнаступом ЗСУ.
«Зеленському варто довго подумати про потенційну ціну заміни командувача, якого так поважають його війська, бо якщо мова йде про заздрість, то святкувати будуть лише у Москві», — пише Bloomberg.
«Звільнення Залужного завдало б шкоди і без того ослабленому моральному духу на фронті. (…) Якщо Зеленський не знає чогось великого, чого не знає решта світу, він повинен відкинути свої розчарування та налагодити стосунки [із Залужним]», — пише Bloomberg і додає, що Зеленському варто зосередитися на лобіюванні поставок західної зброї, а не на звільненні Залужного.
Крепостноное право во всей красе, военная повинность касается всех украинцев кроме чиновников, не жизнь а мечта в Украине.
Да уж — где вы и где Украина…
И вообще, выборы это проект госдепа.
и передача власти по наследству,
то что вы забыли в Украине.
Я уже не говорю про Германию и СССР где уклонистам и дезертирам просто пулю в лобешник загоняли.
Вопрос идет о существовании нации и страны, здесь адвокатам лучше помолчать.
Хоть бы молчали, не выносили на люди свой трусливый позор.
А якщо такий вже боягуз, те перпливайте Тису тай забудемо про вас, невелика втрата.
Бажаю вам віддати повністю цей борг, якщо вам є що захищати.
А я вже свою «Тису переплив» цілковито в законному полі та зараз почав працювати над тим, щоб остаточно лишити Україну на таких як ви та решта псевдопатріотичних маргіналів.
Удачі !
Только мне противно читать подобные «шедевры» от этого «патриота» в кавычках (Игорь УА)?
Ви по закону зобов’язані стати на військовий облік під час воєнного стану.
Інакше ви злочинець і будете нести відповідальність згідно діючих законів.
«На військовий облік потрібно ставати у 16 років»
А після зміни місця проживання
треба повідомляти ТЦК про нову
адресу місця проживання — і цей
так званий обов’язок унормований.
але це при зміні місця проживання, незалежно від того, оголошена мобілізація чи ні. А йдеться власне про необхідність з`являтися у 10-денний термін при оголошенні мобілізації, незалежно від того, мінялось місце проживання чи ні. А ця вимога ніде не прописана.
то й нікуди йти не потрібно…
Але ж можна на вулиці зустріти
співробітників ТЦК, тому краще
вдень не ходити вулицями…
Мій сусід навіть собаку перестав
вигулювати та сміття виносити,
а от сходити за пивом у вечері,
як стемніє, все ж таки виходить…
«Якщо ніде не прописана, то й нікуди йти не потрібно…» — це вірно.
«Але ж можна на вулиці зустріти співробітників ТЦК, тому краще вдень не ходити вулицями…» — це вже як кому… Особисто я ходжу куди і коли мені потрібно.Є, звичайно, ризик стикнутись з представниками організованого злочинного угруповування під назвою «ТЦК», але тоді буду діяти вже в залежності від обставин.
«Мій сусід навіть собаку перестав
вигулювати та сміття виносити» — собаки у мене немає, а сміття виношу. «…сходити за пивом у вечері, як стемніє, все ж таки виходить…» — даремно. Вони люблять діяти, коли вже стемніє і людей поменше — як шакали, по 3−5 чоловік напасти на одного і заштовхати у бус.Ще й автомат можуть наставити. Гірше бандитського «беспредела» 90-х…
«Вони люблять діяти, коли вже стемніє і людей поменше»
Возможно, Харьков уникальный город…
У нас сотрудники ТЦК могут стоять на блок-постах при выезде
из города, на входе на станцию метро либо проводить рейды по конкретным точкам. Всегда доброжелательно здороваются, конечно если от них не шарахаться, как от прокажённых, и не убегать, куда глаза глядят.
Харьков — прифронтовой город, к тому же принявший многих переселенцев из ОРДЛО, поэтому количество коллаборантов и агентов фсб рф у нас несколько выше, чем в остальных регионах, а значит патрули интересуются не только возрастом, но и адресом регистрации, а также фактического проживания и т.д. и т.п.
По вечерам по спальным районам не шастают.
У нас теж і рейди по людним місцям проводять і на зупинках громадського транспорту стоять. Але і ввечері по темних провулках чи парках люблять пошастати і «геройськи» скрутити вчотирьох чи вп`ятьох одного.Буває, ведуть себе зверхньо відразу, буває що чемно, але лише доти, поки людина не починає про свої права заявляти. Тоді пускають у хід весь набір — від матюків до рукоприкладства.Але як би вони себе не вели, починати треба з того, що працівники ТЦК не мають права вимагати у людей на вулиці якихось документів.Ну, а про їхню «гостинність» напевне всім відомо — думаю, чули про утримання і катування харків`янина у Самбірському ТЦК.Історія набула розголосу і тоді винних арештували. Але наш «гуманний» суд відпустив цих ублюдків під домашній арешт. Далі справа «заглохла»…Чого варте лише відео їх виходу з залу суду — тупа бандитська морда вразвалочку «випливає» з дверей — самовдоволений, з сигареточкою в роті… Ще й під оплески своїх «подєльніків».
https://focus.ua/uk/ukraine/594569-pobittya-v-sambori-spivrobitnikiv-tck-vidpustili-pid-domashnij-aresht-video
Я же писал о том, что Харьков — уникальный город.
Хотя бы в том плане, что подавляющая часть бойцов
тер.обороны имеют реальный боевой опыт и воевали
на нуле, если нулём называть окружную дорогу,
жилмассив Северная Салтовка и прилегающие
к ним населённые пункты.
А где и с кем «воевала» львовская «тупа бандитська морда»
догадайтесь сами с первого раза.
Поэтому и такое разительное отношение
к гражданскому населению, ведь харьковская тер.оборона
защищает харьковчан от рашистов, а львовская тер.оборона
выполняет и перевыполняет план по мобилизации, чтобы
самим никогда не попасть на передовую, а пересидеть всю
войну в глубоком тылу, где и находиться город Львов.
«про їхню „гостинність“ напевне всім відомо — думаю, чули про утримання і катування харків`янина у Самбірському ТЦК»
Не секрет, что война ярко высвечивает все качества
конкретного индивидуума, как хорошие так и плохие.
У нас очень мало пишут про десятки и сотни тысяч
сограждан, которые добровольно встали на защиту
Украины, и очень много пишут о единичных случаях
а также реальных уродах, чьи садистские наклонности
в полной мере проявились во время войны.
Кстати, там не всё так просто — ведь харьковчанина
задержали за попытку незаконного пересечения
границы, а не просто схватили на улице и избили.
Печально, что о герое Украины Василии Слипаке
почти никто и не пишет и не вспоминает, а об этих
отморозках пишут постоянно…
Вспомнился один случай…
Львовский ТЦК двух беженцев мужского пола
из Харькова облагодетельствовал военной формой,
автоматами и отправил обратно в Харьков.
В Харькове посмотрели на этих новобранцев,
на их документы — приказали сдать оружие и
отправили по домам.
На фронте нужны воины, а не полуживые инвалиды,
которые погибнут при первом же серьёзном
боестолкновении с рашистами.
Возможно, пришло время тыловиков из ТЦК,
особенно из западных областей Украины,
на несколько месяцев в году отправлять на передовую,
чтобы сбросили не только жирок, но и свою спесь…
Возможно тогда они будут более человечно относиться
к гражданскому населению…
Інакше ви злочинець і будете нести відповідальність згідно діючих законів»
Игорь УА, что за чушь и вранье вы тут несете ?
Не стать на учет хоть в мирное, хоть во время военного положения - это АДМИНИСТРАТИВНОЕ нарушение, а не уголовное .
Поэтому про каких тут «злочинців», нарушивших учет , вы тут сказки поете, если за это предусмотрено максимум штраф ?
Щодо коментаря від 4 лютого 2024, 9:55
Згідний зі сказаним вами якщо не на 99%, то на 90% точно. Внесу лише одну поправку. Не вся львівська тероборона відсиджувалась у тилу. Наприклад, 103-я бригада ТрО активно воювала на Донбасі: https://www.radiosvoboda.org/a/lvivska-teroborona-na-donbasi/31929923.html. Але так, «в семье не без урода» — багато «воїнів» дійсно йшли в тер.оборону у надії пересидіти війну в тилу, біля дому. Ну, а ті «захисники», які попали в ТЦК дійсно зайняті були (і є) виконанням планів, не дуже переймаючись тим, кого вони «мобілізовують» і у який спосіб, головне щоб самим не попасти на передову. Казали, що їм навіть премії платили (чи платять), за кожного доставленого, по 8 000 грн., але підтверджень цьому не маю, тому стверджувати не можу.От те, що вони часто з «затриманих» (а реально — викрадених) вимагали гроші «за вихід з буса», чи за «НЕпосадку у бус» — це я знаю точно.
Щодо коментаря від 4 лютого 2024, 10:43
Так, дуже шкода, що мало пишуть про добровольців і зокрема, що все рідше згадують Василя Сліпака. Але і про «уродів» забувати не варто, тому що це зараз реальна проблема.І, на жаль, це вже не поодинокі випадки (силові затримання, побої та інші незаконні дії працівників ТЦК), це вже стало системним явищем.Видно, зверху негласно на це даний карт-бланш… Зокрема і щодо затриманого харків`янина — за щоб його не затримали, ТЦКатори не мали права над ним знущатися.
«Львовский ТЦК двух беженцев мужского пола
из Харькова облагодетельствовал военной формой,
автоматами и отправил обратно в Харьков.» — дивна історія.ТЦК не може «облагодетельствовать» ні формою ні зброєю — все це видають безпосередньо у військовій частині.
«На фронте нужны воины, а не полуживые инвалиды…» — абсолютно вірно.Тільки ТЦКаторам на це наплювати — їм головне план виконати, необхідну кількість дати.
«пришло время тыловиков из ТЦК,
особенно из западных областей Украины,
на несколько месяцев в году отправлять на передовую» — золоті слова ! Я б сказав навіть не на кілька місяців, а мінімум на рік.
На рахунок дій ТЦК — єдине з чим погоджуюсь.Хоча така ситуація у багатьох містах, зокрема про одеські ТЦК вже легенди ходять. Щодо всього іншого — не меліть дурниць.Так, звичайно, частина жителів ЗУ просто нажились на оренді житла, транспортних перевезеннях і т.д.Я цих людей не виправдовую.Тільки ви не згадали про тих, хто безкорисно віддавав своє житло приїзджим, хто безоплатно розвозив переселенців по притулках чи довозив до кордону.Хто сам не маючи особливих статків, несли для потребуючих їжу,одяг, речі 1-ї необхідності…Моя сестра,лікар, по кілька діб з лікарні не вилазила — надавала допомогу прибувшим постраждалим.А приїзджі - вони теж різні.Якщо ви про тих, хто тут починав виставляти якісь претензії, що йому тут «должны», тому що «это из-за вас,бендЕр, все это началось», чи вимагав «гаварить с ним па-русски, патаму чта он хахлячьего не панимает» — так, таким тут дійсно не раді.А адекватні люди отримували тут і прихисток і допомогу.Не знаю, чим у Чернівцях і Луцьку займались ваші знайомі, що почувались там небезпечніше ніж на війні, але я знаю людей з Харківщини, Донбасу, Сумщини, Миколаївщини, які досі тут живуть, ще й родичів та друзів сюди перетягують.І ще: серед тих, кого мобілізували на Львівщині, переселенці складають приблизно 10%.
4 лютого 2024, 14:50
Цілковито погоджуюсь та підтримую…
Не буду повторюватись, все з цього приводу сказав у коментарі вище, для financialGenius. Квартиру за 40к вам здали ? Я вам інший випадок розкажу: одна моя знайома має квартиру у Львові і невеликий будинок в селі, 20 км від Львова.На початку війни віддала будинок безоплатно родині з Луганщини.Ті пожили там кілька тижнів чи трохи більше місяця (точно не пам`ятаю), потім поїхали далі, за кордон.Не попрощались, ключі залишили сусідам.Прихопили з собою постіль, на якій спали.А найголовніше — залишили на столі записку: «чтоб вы все сдохли, хохлы !». Бензин по 300 грн. — не знаю де таке було, у Львові такого не пам`ятаю.Можливо, під час обстрілів нафтобаз і дефіциту пального спекулянти бензин десь і продавали по 300 грн., так його по такій ціні всім продавали, незалежно від регіону походження людини.Чи може ви з секти «вайна началась из-за западенцев, патаму чта ани па-русски гаварить не хатели» ? Тоді так, для таких ми чужі.Ще одне: не пробуйте розказувати, що у ваших краях люди інші - що у вас не знайшлось би шустрих ділків, які б здавали квартири по 40к жителям інших регіонів, якщо так сталось, що їм довелось би масово до вас евакуйовуватись.
Щиро дякую !
А ви «даже» про Львів все знаєте зі свого міста? Як дивно… Ні, не повідаю вам, де і як «отжигают» сини нашого мера, я за ними не слідкую.Зате можу «поведать», як тут «отжигают» приїзджі з інших регіонів, в центрі всі кафе і ресторани ними забиті.А ви в курсі де і як «отжигают» діти вашого мера?
«про одесское тцк меньше встречаю новостей чем про Львов…» — то ж бо й воно.Ви зустрічаєте лише ту інформацію, яку хочете зустріти.І не тільки інформацію щодо ТЦК.Мало не через лупу розглядаєте всі «гріхи» жителів ЗУ і повністю ігноруєте діяння своїх земляків.
«с горем пополам пытался общаться на украинском, хотя он у меня как у азирова…» — це ваша проблема.Як громадянин України, ви зобов`язані знати її державну мову згідно закону.Я вже не говорю про те, що за майже 33 роки незалежності України варто було вивчити її мову і без зобов`язання законом.
«…не думаю что такое кто-то может говорить во Львове" — думайте чи не думайте собі все що завгодно, це ваше право.Але не у вашому праві вказувати львів`янам що вони можуть чи не можуть говорити. Квартиру у Чернівця комусь задорого здали — не виправдовую бариг-власників квартири, але й насильно ваших знайомих туди ніхто не гнав, треба було жити безкоштовно у якомусь притулку, або звернутись до волонтерів, щоб направили до людей, які надавали житло безкоштовно.
Круту тачку їм поцарапали — ай-яй-яй, яка трагедія, напевне лише у Чернівцях живуть неадеквати, які неакуратно їздять.Хоча і не факт, що це був неадекват, можливо людина просто випадково це зробила.
Все решта коментувати не хочу, тим більше, що написано воно як якийсь беззв`язний набір речень — хто куди виходив, кого там допитували і хто кого шукав — зрозуміти з написаного важко.
Ну так, звичайно, якщо українська мова — значить нацик.
Я розумію, конституція РФ вам ближча, її я дійсно не знаю. А от в українській орієнтуюсь, на відміну від вас.
На кого з ідеологів «русского мира» ви молитесь — Путіна, Медвєдєва, Дугіна?
P.S. Забули додати, що і «Слава Україні! » — це нацистський лозунг, всі ваші кумири в один голос це заявляють.
Це вже ближче до істини. Так, Фаріон — упорота відьма.Навіть її студенти влащтували мітинг з вимогою її звільнити. І так, неприпустимо ображати військових, які ризикують життям на передовій, на якій мові вони б не говорили.
Я ж ніде не написав чогось проти російської мови — нічого не маю проти її використання людьми, яким вона є зручною. Тим більше, вільний її розвиток і використання гарантує Конституція.Але разом з тим, знати українську, яка є державною мовою України, зобов`язаний кожен її громадянин.Про це також говорить Конституція і Закон України «Про забезпечення функціонування української мови як державної».
Ви з Києва ? Ну так спершу зі своїм мером і його дітьми розберіться, а тоді вже нам розказуйте за Садового.
https://informator.ua/uk/sini-vitaliya-klichka-za-kordonom-p-yut-vino-ta-vidpochivayut-na-yahti-poki-mer-kiyeva-boretsya-z-kuchugurami-ta-mafami
І про «бідних приїзджих» зі 100 грн. в кафе мені розказувати не треба — я реальну картину на свої очі бачу.
Але ж вам доводити щось немає змісту… Ви собі вбили просто в голову, які погані жителі ЗУ і далі лише шукаєте підтверджень цьому.Зрештою, ваша справа, нам тут від вашої думки ні холодно ні жарко.
Лучше не подымайте эту тему!!!
Я лично видел, как с женщины с двумя детьми просили 5 т гривен за комнату!!! на сутки (Волынская область), только потому что она не разговаривает по украински и родом с Донецкой области, и никого не интересовало, что ее муж пошел добровольцем и спал под ТЦК двое суток. И видел, как женщину с Кривого Рога, поселили даром и утром все соседи приносили завтрак, а мне предлагали деньги на топливо на обратную дорогу… И знаю перевозчика с Киевской области, у которого 27 «Крафтеров» и «Спринтеров» и который просил за вывоз ребенка!!! 1.50 т гривен, а за женщину 2 т гривен!!! И знаю парней с Чернигова, которые на «убитом» порошенковском «богдане» трое суток ехали до Устилуга и вывезли более 20 детей… А еще я знаю как полицейские охраняли мешки с наличкой и крышавали валютчиков на границе… И многое другое!!!
Так что лучше не трогать подобные вопросы.
С уважением
Спасибо за понимание!
p/s
… в отличии от тех «экспертов» кому… мешал комендантский час… (мне он не мешал), я лично видел многое, и уверен что придет время давать оценки каждому — кто что горлопанил и кто что делал…
Так не варто влаштовувати дискусії про хороших і поганих львів`ян, як і хороших та поганих киян, харків`ян і т.д. Всюди є як хороші, так і погані люди і всіх рівняти під одну гребінку не можна.А щодо законодавства — я нічого не «допридумую» і «отсебятиною» не займаюсь.
Конституція України, ст.10:
Державною мовою в Україні є українська мова.
Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України.
Закон «Про забезпечення функціонування української мови як державної».
Стаття 1. Статус української мови як єдиної державної мови в Україні
1. Єдиною державною (офіційною) мовою в Україні є українська мова.
Стаття 6. Обов’язок громадянина України володіти державною мовою
1. Кожний громадянин України зобов’язаний володіти державною мовою.
Дозволю собі також висловити свою власну думку, без прив`язки до законодавства: мову країни, в якій живеш, потрібно знати, навіть якщо законодавство до цього не зобов`язує.Підкреслюю — це моя власна думка.
З приводу Фаріон.Як я вже написав вище -це просто упорота відьма.Так, на жаль, частина львів`ян її підтримує.Напевне, навіть, не мала частина. Але точно не більшість, повірте мені, як людині, яка тут живе.
Я з вами повністю згідний. Тому і пишу, що ділити людей за регіональною ознакою,мовляв львів`яни погані, а харків`яни хороші - як мінімум глупо.Щоб не сказати більше. Всюди є і хороші люди і сволочі.Ну, але на жаль, дехто сприймає лише частину інформації чи перекручує її на свій лад…
А тему цю дійсно пора припиняти — і так це лише пуста трата часу, ні до чого ця дискусія не приведе.
Також з повагою і вдячністю за розуміння !
Можно оперативнику КГБ дать премию, за такую «четкую и перспективную «вербовку!
Ну напевне мені доведеться посилання вам на Закон навести. Зверніть увагу на статтю 6, п. 1. Він складається лише з одного речення:
"Кожний громадянин України зобов’язаний володіти державною мовою."
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2704-19#Text
Саме смішне, що у часи своєї комсомольської молодості Фаріон агітувала іноземців вивчати російську мову :)) .
Конституции Украины —
Стаття 10
Державною мовою в Україні є українська мова. Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України.
Подобається вам, чи не подобається вам ця фраза — цемає значення! А ось слово «ДЕРЖАВНА МОВА» це первинне!
Ви можете і не знати «мову» досконально, але дотримуватись вимог Конституції ви зобов’язані!!!
Меня вообще в 15 лет поставили на воинский учёт, и что? Два нарушения:
1. возраст 15 лет
2. вместо того чтобы отправить меня до генетиков и эндокринологов (видя моё немужское телосложение) и комиссовать меня от армии по диагнозу Q98.4 или более уточнённому (статьи 13-а/13-б и 74-а в военнике) интерсекс-диагнозу, меня комиссовали по диагнозу F64.9 (психиатрия: трансгендерный диагноз, статья 18-б в военнике).
А из-за этих нарушенийу меня были проблемы с трудоустройством. И кто виноват? ТЦКСП.
Вас цікавить діяльність Садового — ну так і пошукайте собі інформацію про нього, подивіться його декларації, документи і т.д.Я не є його фінансистом, банкіром, біографом і т.д., щоб бути у курсі його справ, а також не працюю у фіскальних чи правоохоронних органах, щоб досліджувати законність його діянь.І робити цього для вас не буду. Щодо моєї думки про діяльність ТЦК, висловлювання Фаріон, ставлення до рос.мови — перечитайте всі мої коментарі у цій гілці, я там відповіді на ці запитання дав, персонально для вас повторювати не буду.Ваша фантазія намалювала вам якийсь образ «типичного львовянина» — будь-ласка, навіть не буду його розвіювати, думайте що хочете, мені, чесно кажучи, все рівно.Мої відповіді здаються вам недостойними ? — більше не потурбую,інших у мене немає, тим більше ця дискусія втратила всякий зміст.Вам хочеться показати, які погані люди живуть на ЗУ і для цього ви використовуєте «все, що під руку попало», наприклад, мовляв от подивіться, який у Львові поганий Садовий — отже на ЗУ всі сволочі.Тому нічого коментувати більше не буду.Буду лише вдячний, якщо ви і ваш сподвижник mantis05 розкажете якомога більшій кількості ваших однодумців про всі «жахи», які відбуваються на ЗУ. Думаю, тоді ваша компанія буде оминати наші краї 10-ю дорогою.І буде вам щастя і нам тут спокійніше.Всього доброго.
В одному своєму коментарі я навів вам назву і статтю відповідного Закону. В іншому — дав на нього посилання. Скажіть — ви не бачите моїх коментарів чи читаєте їх по діагоналі? Чи просто ігноруєте вимоги чи взагалі існування Закону, на який я посилаюсь? Не полінуюсь, повторю наведене мною у інших коментарях тут, може все ж візьмете до уваги:
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про забезпечення функціонування української мови як державної
{Закон визнано таким, що відповідає Конституції України (є конституційним), згідно з Рішенням Конституційного Суду № 1-р/2021 від 14.07.2021}
Стаття 1. Статус української мови як єдиної державної мови в Україні
1. Єдиною державною (офіційною) мовою в Україні є українська мова.
Стаття 6. Обов’язок громадянина України володіти державною мовою
1. Кожний громадянин України зобов’язаний володіти державною мовою.
Посилання: https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2704-19#Text
Посилання може не відкритись з коментаря, тоді його потрібно скопіювати і вставити в адресну строку браузера.
Так, в Конституції не сказано про обов`язок громадян володіти українською мовою. Але Закон, на який я посилаюсь, це зобов`язує (до речі, він визнаний таким, що відповідає Конституції). Чи він на вас не розповсюджується?
законы Украины не касаются…
Когда начинается запрет говорить на одном языке и принуждение говорить на другом — тогда начинается фашизм. Именно фашизм, а не даже нацизм
Это мое личное мнение. С ним можно соглашаться, можно не соглашаться
Може цей закон і «людоедский», але це ваша особиста думка.Я особисто не бачу нічого «людоедского» в тому, щоб володіти державною мовою країни, у якій живеш. Спробуйте , наприклад, у якійсь європейській країні отримати громадянство, якщо не володієте її державною мовою — не вийде.Напевне, там теж одні «людоеды» и «фашисты». І всі ваші твердження про неконституційність цього Закону — не більше ніж просто ваші думки вголос, конституційний суд визнав цей закон таким, що відповідає Конституції.І я ніде не стверджував, що людина зобов`язана постійно говорити українською, але є випадки, коли вживання державної мови є обов`язковим — наприклад, у державних установах і організаціях.І я теж можу розказати про «добрых украинцев с юга и востока», які у Львові зі скандалом вимагали обслугвувати їх російською, тому що «они не понимают на мове». Більше того, знаходились такі, що називали укарїнську мову «быдлячей», «телячей» і т.д. До речі, жоден продавець, чиновник, водій чи взагалі будь-хто не зобов`язаний розуміти російську.І цілком може просити клієнта перейти на українську.
Також можете зі мною погоджуватись, можете не погоджуватись. Але вимоги діючого Закону потрібно виконувати. Навіть якщо вважаєте його «людоедским».
Повторю для таких, до кого не зразу доходить.
«ви зобов`язані знати її державну мову згідно закону»
Назву і статтю закону я навів.
А на брудершафт я з вами не пив, тому «тикати» мені не потрібно.
«Вас в ЕС не возьмут до тех пор, пока не поймёте, где вы себя ведёте как кацап.» — ви вже у ЄС? Насолоджуйтесь, вам також всього доброго, як і вашому сподвижнику financialGenius.
.ну, а ты уже определился…
да, а что там со страницей на «линке» а с «доу юа»
Как вообще «житуха» у ХАМА и люмпена. все в порядке?
знаешь чему я рад? Тому что, дай Бог очень скоро, буду рад что живу в стране, в которой очень мало таких «ХАМОВ» как ты!!!
Вы не правы! Нельзя этих граждан сравнивать!
Вы даже не представляете что за персонаж прячется под «.mantis05».
.это особый случай хамского воспитания…
Но как говорят -всему свое время…
Дякую за ваші підказки. Я дійсно не знаю, що за людина mantis05. Якось не привик людям зла бажати із-за незгоди на форумі (це ж всього лиш форум…) чи навіть із-за дрібної образи. Може колись ще щось і зрозуміє… Так, вірно — всьому свій час. Тож нехай живе з Богом.
А вам здоров`я і удачі!
P.S. Сайт не дає мені зараз поставити +15…
Та, 15 чи нічого, яка різниця!!!
Головне, що ми живемо в різних кутках країни. але суміли зберегти і повагу один до одного і повагу до всіх громадян, не звертая увагу на образи та недоліки виховання
саме це нас і відрізняє від кагорти «совьєтськіх люмпенів»
З повагою!!!
Это точно ! Хоть и говорим на разных языках (я советский украино-говорящий), но понимать друг это не мешает, а это главное !
Взаимно, с уважением !!!
Спасибі за порозуміння!
С повагою!
А що з экпертами у вас знову не так…
Невже мова не та, чи на дурні
питання не відповідають…
Гражданин Украины официально становится «ухилянтом» ТОЛЬКО ТОГДА когда приговором суда его им признают
було посилання з альтернативним баченням варіанту мобілізації.
https://www.youtube.com/watch?v=EajXTqvL2nM
Я уважно прослухав автора. Критика мене взагалі не цікавила,
а крім критики інших, почув три важливі авторські тези:
1. хто не хоче йти добровольцем до ЗСУ захищати
свою країну, нехай не йде та не воює.
2. коли добровольцям набридне воювати і захищати
Україну, вони розійдуться додому і ніхто їх не зупинить.
3. людей насправді не вистачає, час замінювати тих, хто
вже два роки і більше воює і якщо хтось готовий стати
добровольцем, то приходьте до конкретної ВЧ.
Єдине, що я так і не зрозумів у цьому авторському відео,
так це майбутні перспективи, бо за кілька років безперервного
знаходження на передовій уб’ють або покалічать переважну
більшість усіх добровольців, то хто замість них буде
захищати країну, адже нових добровольців зараз як кіт наплакав,
а рашисти продовжують цілодобово вбивати не тільки цивільних
а й військових на передовій.
А якщо закінчаться військові на передовій, то хто їх замінить…
Мы не вьетнамцы, воюющие в своих джунглях, и не афганцы, воюющие в своих горах и ущельях, которые они знают как свои пять пальцев
Как кем-то было сказано «мы воюем со своим же зеркалом, но нас меньше и мы хуже снабжены «
Выводов делать не буду. Сами…
Lolik1837
Меньше пафоса и больше фактов.
Лично вы ни с кем не воюете,
даже с отражением в зеркале…
Лично вы ни с кем не воюете,
даже с отражением в зеркале…»
Вы вьетнамец воюющий в джунглях ? Афганец, воюющий в своих горах?
Вы точно так же воюете здесь как и все остальные, пишущие тут комменты))
П.С.
«Меньше пафоса и больше фактов.»
Что-то я от вас фактов не увидел .
Нет. Я помню как вы с умным видом вещали как вы в 60-ые и 70-ые годы прошлого столетия пенсию в СССР зарабатывали.
Фактически так говорили))))
Я не знаю, каким образом мотивировали вьетнамцев или афганцев, рядовую пехоту. Вполне возможно, что мотивация была на уровне знатного гуманиста Троцкого «командование будет ставить солдат между возможной смертью впереди и неизбежной смертью позади». Пока у нас этого нет, хотя заявления в эту сторону уже намечаются.
а может вы мне сначала объясните, что будет, когда
добровольная мобилизация провалится и по факту
никого не мобилизуют, а все ранее ушедшие воевать
добровольцы будут ранены или убиты или разойдутся
по домам.
Про яку добровільну мобілізацію мова ? Хіба у нас така була ? Не було, немає і не буде — мобілізація у нас примусова. І вона зараз не вельми успішна — це факт, а не моя видумка, про це відкрито говорять і військові і урядовці.
Львовянам это труднодоступно для понимания…
Ни очереди в первые дни войны в ТЦК,
ни очереди в областном управлении СБУ
за оружием, чтобы защитить родной город…
Видно, недостовірна у вас інформація, або упереджена думка про львів`ян. Було тут і одне і друге — і черги до ТЦК і черги за автоматами.І нічуть не менші, ніж у інших містах. Були навіть порожні полиці у збройних магазинах — ще перед війною багато запаслись власною зброєю про всяк випадок. Тим не менше, такого поняття, як добровільна мобілізація у нас не існує, законом не передбачено право вибору — мобілізовуватись чи ні.На початках так, багато людей не чекали повістки і йшли в ТЦК, чи йшли в армію, навіть маючи законні підстави для відстрочок чи взагалі для того, щоб не бути призваними. Багато було навіть таких, що добровільно повертались з-за кордону і мало не з вокзалу йшли в ТЦК. Це було якщо не по всій країні, то по більшій її частині точно, в т. ч. і на Західній. Зараз ситуація змінилась — людей виловлюють.Також по всій країні.
На додачу фото з військоматів Західної України у перші дні війни — з Рівного, Луцька, Львова, Чернівців: https://www.village.com.ua/village/city/city-news/323053-chergi-u-viyskomati-v-mistah-ukrayini
пыткам харьковчанина, о котором вы сегодня писали…
Ушедшие на войну из западных областей Украины
сегодня не бегают за гражданскими по улицам Львова…
Так, ті хто пішли на війну з Західної України, зараз за цивільними по вулицях не бігають. Вони інколи повертаються — пораненими, покаліченими, з відірваними кінцівками. Або в трунах їх привозять — мало не щодня.
Подтверждаю, сам не один раз, в марте 2023 года подвозил парней вернувшихся в Украину и от Краковца и Устилуга и Чопа.
Не один раз посещал ТЦК в городах западной Украины и своими глазами видел количество добровольцев.
p/s
.сколько было подонков, которые наживались на бедах переселенцев, столько было и крайне порядочных граждан…
Абсолютно вірно сказано!
Дякую за об`єктивну оцінку!
«Только я не понимаю, как этому помешать»
Единственный вариант — записаться в ВСУ
и с оружием в руках защитить страну.
Других вариантов не существует…
Можете либо спрятаться либо сбежать из страны,
но это не решит озвученной проблемы…
Бо зверхне перелічувати «варіанти» тільки тому, що ти особисто сидиш на дупі рівно та чекаєш, поки за тобою нарешті прийдуть, це ганьба іспанська.
«А який варіант вирішення проблеми для себе обрали ви?»
Выбор многогранен, но я на распутье…
1. Могу сбежать из страны, как это сделали
Робин Гуд, financialGenius, mlp711141 и многие другие.
2. Могу распродать недвижимость и ждать оказии,
чтобы сбежать за границу, как GrugoriyHoland
3. Могу работать на предприятии в Харькове,
как это делал до начала войны и продолжаю
делать даже в январе 2024
А как вы поступили бы в такой
ситуации и на своём месте?
Вам надо уже записывать что вы врете. что бы не было стыдно!
Хотя, как говорит украинская пословица —
.поганому виду немає стиду…
p/s
для справки. я еще «партнер» в двух компаниях в ЕС, так что .… завидуйте молча...
Я рік ходив у Львові по рТЦК у двох разних районах, наівся брехні, хамства та прямого нехтування законами.
Потім я нарешті закипів після отримання одразу трьох отписок на письмові звернення в рТЦК де мені відмовили а) видати обліковий документ б) призначіти третю чергову ВЛК після двох відсрочок за станом здоровʼя в) визнати посадовців ТЦК та ВЛК винними в числених порушеннях закону.
Зробив повністю законно та нажаль заслужено третю групу та покинув межі України.
Вже під час війни батьки померли, до того були постійно під наглядом, бо я працевлаштував 2 постійних сіділок на 24\7 догляд.
В мене нічого немає крім паршивої «двушки» в 40 км від лінії зіткнення. Навіть якщо з нею щось станеться або не вдасться реалізувати свої права колись потім, мені байдуже.
То ж питання «захисту» навіть не стоїть, бо мені там захищати нічого та нікого крім системи, яка створена.
банковской безопасности…»
Тебе ещё не надоело выдумывать
обо мне всякую хрень…
Сам придумываешь и сам потом
меня обвиняешь в своём вранье.
Стоп, а в личной переписке с «алина приват» вы что писали?
«Самсунг» этой барышни, которая рассылала предложение о «сотрудничестве» у меня.
Она его, «волшебным» образом забыла на личной встречи…вы же знаете о моей «любви» к национализированному «привату»…а тут предложение о «сотрудничестве» разве я мог пропустить встречу с этой «барышней».
«покинув межі України.»
А я продолжаю работать в городе,
что в 40 км от границы с рф…
Не обращайте внимание -зависть это в природе человека…
Но при этом, его «коллега» «МиколаА», который уехал в Хорватию, для него не «беглец», а лучший друг по отзывам о банках.
А, так ви навіть не у Києві, а у Цюриху ! Ну, це все міняє… Звичайно, звідти видніше і що робиться в Одесі і у Львові, Чернівцях і т.д. Які погані львів`яни і взагалі «западенці» і хороші всі інші. Вибачаюсь, що все ж зайвий раз потурбував, більше точно не буду. Мирного цюрихського неба, альпійських вершин, смачного сиру і насолоди від затишного швейцарського життя. Будьте здорові.
Давайте заметим, почему спор или полемика переходит в русло …сам дурак…
При всем уважении, прошу обратить внимание, кто и как перевел беседу в это русло, накаляя «социальный конфликт»
Какую цель преследовал этот «известный» гражданин?
И кому выгодно, манипулируя текстом комментариев, стравливать читателей?
ну и давайте уважительно относиться к выбору САМОДОСТАТОЧНЫХ граждан (ХАМОВ И ЛЮМПЕНОВ НЕ КАСАЕТСЯ).
Каждый имеет право выбора и каждый имеет на аргументированную точку зрения.
Я вам розказав про свій вибір в деталях, щоб надати контекст, а не отримать оцінку.
Я вже вам сказав — я не буду продовжувати цю дискусію і відповідати на закиди з серії «пальцем в небо» — мер у нас поганий, не так щось вашим знайомим сказали і т.д. Живіть собі чи в Швейцарії чи де завгодно, насолоджуйтесь життям, а не подобається вам на ЗУ — ну так і не їдьте сюди і знайомих відмовте. І буде всім щастя. Будьте здорові.
Ну так я поважаю право вибору кожного і нікого ще за його вибір не осудив тут, на форумі.
І звичайно, кожен має право на власну думку і право її висловлювати.Але я проти огульного і безпідставного навішування ярликів на поголовно всіх мешканців регіону на основі якихось особистих інцидентів чи взагалі суб`єктивних суджень.І в дпеому випадку сприймаю це як особисту образу — я теж частина цього регіону.І повірте на слово — я, моя родина і багато моїх друзів з перших днів війни чим могли допомагали, як біженцям так і військовим.
Мені у свій час доводилось бувати в різних містах і спілкуватись з жителями різних регіонів.І різні ситуації бували. Але я не буду називати всіх киян хамами, бо мені десь нахамили у Києві, називати всіх одеситів неадекватами, бо мене там жорстко «підрізали» на дорозі і т.д. І вже тим більше не буду поливати брудом мешканців будь-якого міста, бо у них мер щось там «дерибанить» чи у нього діти за кордоном. Цим у нас просякнута вся влада, на всіх рівнях, у всіх гілках, у всіх регіонах.
Але ви праві - не варто «накалять социальный конфликт», тому я цю дискусію закінчив.
Вам дякую за об`'єктивну і безпристрасну думку.
З повагою!
p/s
ключове -..огульно… але не всі це розуміють…
Отож — бо!!! :)
Я би вам зараз і +555 поставив, але, на жаль можу лише +15 :)
Взаємно, з повагою!
Далее, лично по родственникам: чтобы в разведроту не попал, или на горячку не отправили- плати бабос, 1 заход-выход 8к грн. Если знают что родственники при бабле- будут доить.
Итог: вы считаете что залужный и ко 2 года не заметили этого, или не знают что такое происходит? кому тогда это всё надо?
Я понимаю, что проще всего винить во всём только Залужного.
Кстати, бизнесмены из Ашана или Новуса — они ведь ни в чём не виноваты,
просто норма прибыли при торговле ворованным обычно выше, вот и торгуют…
Пока есть спрос на краденое — воровать вагонами будут и дальше.
Действительно. скупщики краденного или бизнесмены,
участвующие в тендерах за взятки и откаты, обнальщики
всех мастей - они ведь не нарушают абсолютно никаких
законов, а всего-лишь зарабатывают деньги, как умеют…
В законе прописана ответственность
как берущего взятки, так и дающего.
«Кто хочет действовать, тот ищет возможности,
кто не хочет — ищет причины»
Участники обсуждения, которые пишут о том, что пойдут в ВСУ
только после Кличко, детей Порошенко, всех депутатов ВРУ или
при каких-либо других условиях однозначно никуда не пойдут
добровольно и эту реальность невозможно оспорить.
Спасибо, не ожидал, ну очень самокритично!!!
Когда люди говорят , что они пойдут воевать после «парашенок, 95 ых кварталов , кличков , военкомов, депутатов и прочих «, это совсем не означает, что они действительно пойдут воевать вслед за ними .
Это следует понимать как «ВООБЩЕ не собираемся воевать за то, что бы у вышеперечисленных остались их яхты, их земли, их деньги, их бизнес, их недвижимость. Им надо все это сохранить у себя -пусть сами идут и воюют, а не посылают нас умирать за их майно «
Так, что всё это отговорки про то как воевать пойдут ПОСЛЕ кого-то.
Предлагаю всех «ухилянтов» немедленно лишать гражданства Украины и выдворять из страны на все четыре стороны.
Рекомендую, очень интересная книжечка!
В свою очередь, предлагаю наградить порошенко «премией мира» за то что он впервые в истории ГАЛАКТИКИ и ВСЕЛЕННОЙ установил таможенный пункт с оккупированной территорией. и при этом на уровне ВР, рф была признана …странной агрессором.
Ну и конечно всех кто принимал 15 апреля 2014 года «закон о крыме» (в народе) ,«Про забезпечення прав і свобод громадян на тимчасово окупованій території України».
И главное, не забыть главного строителя -яценюка, за строительство «стены».
какие вопросы?
Стаття 105
Президент України користується правом недоторканності на час виконання повноважень. За посягання на честь і гідність Президента України винні особи притягаються до відповідальності на підставі закону.
Вот до чего доводят санкции: в 2024 году Международный валютный фонд пересмотрел темпы роста ВВП России с 1,1% до 2,6%
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2024/01/30/709326/
Бразилия в прошлом году стала крупнейшим покупателем дизельного топлива из РФ. Россия обогнала США как крупнейшего поставщика в Бразилию. Ее доля выросла с 50% до 85%.
https://antikor.com.ua/ru/articles/681066-rf_obognala_ssha_kak_krupnejshego_postavshchika_diztopliva_v_braziliju
Россия зарабатывает на экспорте нефти и газа до 1 млрд евро в день. С начала войны, по некоторым оценкам, только ЕС заплатил России более 80 млрд евро за нефть и газ.
https://www.bbc.com/russian/features-62617676