22 декабря 2018, 11:18 Читати українською

Когда банки начнут раздавать кредиты под 3-4% годовых

Процентные ставки по кредитам, которые только было начинали снижаться, снова растут. Причин кредитного подорожания несколько.

Есть 3 важных аспекта, которые помогут вам ответить на это релевантный вопрос:1.

О них, и о том, когда кредиты в Украине будут стоить 3-4% годовых, на своей странице в Facebook написал заместитель исполнительного директора МВФ Владислав Рашкован.  

Есть 3 важных аспекта, которые помогут вам ответить на это релевантный вопрос:

1. Уровень инфляции в стране. Инфляция это непродуктивный рост цен. То есть вы ничего не делаете лучше, а цены на товары растут. Производитель benefits from inflation (если она предсказуемая).

Но для людей, которые имеют наличные средства на руках, инфляция съедает покупательную способность денег. Они не хотят этого. Кладут на депозиты в банки. Хотят ставку, которая будет перекрывать инфляцию. Потом эта ставка трансформируется в стоимость кредитов (ресурсная составляющая цены кредита).

Не хочешь, чтобы деньги съела инфляция? ОТКРЫВАЙ ВКЛАД И ПОЛУЧАЙ БОНУС К СТАВКЕ ПО ДЕПОЗИТУ

Итак что мы получаем: чем выше инфляция, тем выше (с одной стороны) стоимость кредитов для компаний, но при этом (с другой стороны) компании получают «непредвиденную» прибыль, связанную с ростом цен. Так что высокая ставка по кредиту при высокой инфляции — это чисто «оптика». Если кредитная ставка 1000%, а инфляция 10000%, то Компания, беря кредит под такие высокие (для друзей из США) ставки остаётся в большой прибыли.

На что надо смотреть: это на реальную ставку, то есть вычитать из номинальной ставки по кредиту (где-то 20-22% сегодня) уровень ожидаемой инфляции (10%), и получим реальную ставку на уровне 10-12%. Это все ещё много, но уже не так критично. В 70-80 году в США были как раз такие реальные ставки;

Но высокая инфляция — зло для экономики, это налог на всех. Конечно, надо снижать инфляцию (именно этим занимается НБУ), и это будет приводить к снижению ставок и убирать оптику. При снижении инфляции до 5%, внешняя кредитная ставка упадёт тоже процентов на 5; а почему же в нас все же такие высокие реальные Ставки? Смотрим на второй фактор.

2. Стоимость кредитного риска. В большинстве европейских стран этот показатель находится на уровне 0.3-0.6-1.2%. у нас на уровне 5-7% (в среднем по банкам), хотя есть банки, где показатель лучше. То есть в 5-10 раз больше, чем в Европе. Это исторические данные.

Из-за исторического опыта невозврата кредитов клиентами и несовершенства законодательства о защите кредиторов, в том числе проблемы в судах, налоговое законодательство, банки вынуждены резервировать свои кредиты, а потом их или продавать с дисконтом, или списывать. То есть в кредитной ставке банки заранее закладывают риск невозврата (рисковая составляющая цены кредита) — не вами — а в среднем по рынку.

Будет меняться статистика — эта составляющая кредитной ставки будет снижаться. Будет rule of law как в США, будет и стоимость кредитного риска снижаться до 1%, ставка по кредиту снизится ещё на 4-6%; над этим трудится нбу. Но больше усилий надо показать Парламенту, Кабмину, судам. Есть ещё какие-то факторы? Да

3. Конкуренция. Чем выше конкуренция, тем ниже ставки по кредитам при прочих равных условиях (маржинальная составляющая цены кредита).

Какие факторы конкуренции сейчас? Реально у нас есть 10-15-20 сильных банков (владеют 90%+ рынка), которые борются за клиентов в разных нишах. У них есть капитал, сеть, стратегия, бизнес модель, хорошее руководство, качество.

И есть 60+ банков с небольшим капиталом, маленькой сетью, отсутствием понимания, зачем они работают на рынке. Как не странно для усиления конкуренции нужна консолидация.

15 банков это мало для конкуренции, особенно работающие в разных сегментах. В итоге в каждом сегменте работает 5-6 банков. Это мало. Украине нужно банков 40 сильных. Это приведёт к 10-15 банков в каждом регионе / сегменте. Тогда и будет снижаться ожидаемый уровень прибыли банков с сегодняшних 7-9% до 3-5%. А это снижение ставок еще процента на 4%. НБУ не очень активно занимается стимулированием консолидации, но думаю, что банки сами скоро придут к этой мысли. Как минимум скоро они все равно должны повышать уровень капитала.

Итак, с сегодняшних 20-22% по кредиту:
— снижение инфляции приведёт к снижению кредитной ставки приблизительно на 5% (ожидается к 2020 году);
— решение вопросов проблемных кредитов и защиты кредиторов — к снижению ставки ещё на процентов на 5;
— увеличение конкуренции — процента на 4; думаю, к 2020-2021;
— в итоге при планируемом уровне инфляции в 5% реальные (за вычетом инфляции) ставки по кредитам будут на уровне 3-4%. Для хороших клиентов, которые планируют кредит возвращать. Это не так много. Только до этого ещё дожить надо:)

Комментарии - 101

+
+152
yarg
yarg
22 декабря 2018, 12:04
#
Причины 2.
1 — для этого нужны депозиты под 0.5 — 1 % годовых. Кто готов нести деньги в банки на таких условиях — поднимите руки.
2 — 100 % возврат кредитов. Да, всех. Да, никаких левых судебных решений. прописанных детей, беготни с плакатами под радой — просто возврат. деньгами.

ну и все.
+
+15
Андрей Кул
Андрей Кул
22 декабря 2018, 14:19
#
Проблема в том, что действительно никто не будет нести депозит под 1%, так как у нашего человека менталитет в понимании депозита — это заработать, а не сберечь!
+
+12
mary27
mary27
22 декабря 2018, 21:01
#
А какой резон нести деньги в банк под 0%?
Вместо сейфовой ячейки?

+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
22 декабря 2018, 21:44
#
Чтобы забрать деньги из сейфовой ячейки — надо ехать именно в то место, где физически стоят сейфовые ячейки.
Чтобы забрать деньги со счёта в банке — нужен смартфон (ноутбук, компьютер) и доступ к интернету.
Если вы временно будете отсутствовать на планете Земля, то при наличии интернета всё-равно сможете воспользоваться своими деньгами, хранящимися на банковском счёте.
+
+9
mary27
mary27
22 декабря 2018, 21:56
#
А потом ставка становится отрицательной, и владелец такого счета внезапно становится должен банку)
Швейцарцы по этой причине массово покупают сейфы.
+
+72
Qwerty1999
Qwerty1999
22 декабря 2018, 22:04
#
Мне нравиться ваш подход — обсуждаем украинские банки, но апеллируем к Швейцарии.

Кстати, в Швейцарии нет проблем с хранением дома не только охотничьих ружей но и более скорострельного автоматического оружия.
Швейцарские военнообязанные хранят дома табельное стрелковое оружие и амуницию.

Поэтому в каждой швейцарской семье есть оружие для защиты
своего домашнего сейфа от любых посягательств.

Чего нельзя сказать об украинской действительности…
+
+7
yarg
yarg
22 декабря 2018, 22:15
#
Оружие…
толку с него…
а то, что они все военнообязанные и у них на дому автоматы лежат запломбированные и 2 раза в год военные сборы — это конечно весело. Но при соседях Австрии и Лихтенштейне так можно развлекатся. А вот с нашими соседями — это не поможет.
+
+50
Qwerty1999
Qwerty1999
22 декабря 2018, 22:29
#
Ну кроме оружия есть ещё и законность.

В нашей стране, если вор залез в дом и ты его сильно покалечил или не дай бог убил, защищая своё имущество, свою жизнь и жизнь своих домочадцев, то сразу пытаются применить ч. 3 ст. 36 Уголовного кодекса Украины: «Превышением пределов необходимой обороны признается умышленное причинение посягающему тяжкого вреда, явно не соответствующего опасности посягательства или обстановке защиты».

Так что у нас хранить дома оружие ещё опаснее, чем в далёкой Швейцарии.

Но ведь начинали мы с банков, предлагаю ими и закончить.
+
0
mary27
mary27
22 декабря 2018, 22:45
#
Я аппелирую к опыту страны с отрицательными учетными ставками)
«в Швейцарии нет проблем с хранением дома не только охотничьих ружей но и более скорострельного автоматического оружия» — ну так чем это мешает?)
Один гражданин Швейцарской конфедерации берет ружжо, выносит мозги другому, и забирает у того из сейфа шв.франки)
+
+12
Qwerty1999
Qwerty1999
22 декабря 2018, 23:16
#
Не надо жизнь в Швейцарии мерять исключительно на украинский манер — «взять ружжо», «вынести мозги», «забрать деньги из сейфа».

+
0
mary27
mary27
22 декабря 2018, 23:24
#
Мерять, не мерять…
В Швейцарии тоже есть преступность, в т.ч. кражи и разбой.

+
+34
Qwerty1999
Qwerty1999
22 декабря 2018, 23:31
#
Ну и что решили в конце этого тупикового обсуждения…

В банках деньги хранить не выгодно даже в Швейцарии…
В домашнем сейфе хранить рискованно даже в Швейцарии…
Под матрасом хранить валюту в Украине — ещё не обсуждали, но ходят слухи что риски намного больше чем в домашнем сейфе в швейцарской семье…

Может передать волонтёрам на правое дело помощи украинской армии?!
Или хоть раз заплатить все налоги как положено?!
+
+22
Qwerty1999
Qwerty1999
23 декабря 2018, 0:32
#
Кстати, о преступности…

Уникальный, фантастический случай—впервые в истории норвежского поселка Лонгйир на Шпицбергене произошло вооруженное ограбление банка. Грабитель потребовал наличных, получил их и через 30 минут был задержан полицией. Выяснилось, что он россиянин.

https://twitter.com/adagamov/status/1076510273194864640
+
+8
yarg
yarg
23 декабря 2018, 9:29
#
Учитывая что это остров из 2 поселков в ледовитом океане, куда ходит 1 корабль раз в месяц — такую глупость мог сделать только северный мышебрат. Видимо трубы горели…
+
+7
mary27
mary27
27 декабря 2018, 2:09
#
Так состоялось первое знакомство ничего не подозревавших норвежцев с «русским миром™»)
+
0
mary27
mary27
27 декабря 2018, 2:11
#
«но ходят слухи что риски намного больше чем в домашнем сейфе в швейцарской семье» — сама об этом регулярно пишу.
+
0
Алексей Альбещенко
Алексей Альбещенко
22 декабря 2018, 15:45
#
«1 — для этого нужны депозиты под 0.5 — 1 % годовых. Кто готов нести деньги в банки на таких условиях — поднимите руки.»
Я поднимаю руку. Во всем мире (цивилизованном) такие ставки, и 60-80% денег в банках а не на руках. У нас проблема в другом, на депозит несут как раз для того, что бы деньги не обесценились, а не заработать на них (для этого как раз и покупают доллары, но не несут в банк). Вы посмотрите, в валюте % по депозитам 3-5% годовый, значит кредитовать можно под 8%, а это уже очень хороший % для бизнеса. Другой вопрос, что в валюте никто не кредитует (по другим причинам).
По ряду других причин (кроме инфляции, из-за которой люди вкладываются с валютные матрасные депозиты), люди не доверяют банкам, и вот тут как раз нужна работа НБУ и др. для восстановления этого доверия. Тогда и % по кредитам будут 3-5%. Но боюсь у нас это будет очень не скоро…
+
0
mary27
mary27
22 декабря 2018, 21:05
#
«Во всем мире (цивилизованном) такие ставки, и 60-80% денег в банках» — чуть сложнее, в ЦБ.
Банки вместо депозитов предлагают клиентам инвестфонды, управляемые связанными КУА.
Где может быть и отрицательная доходность)
+
+30
ballistic
ballistic
22 декабря 2018, 16:06
#
Депозити у валюті зараз 2-5%, але чомусь ніхто не видає кредити під 5-8%.
+
+37
Qwerty1999
Qwerty1999
22 декабря 2018, 16:40
#
Уже навыдавались в своё время…

Может надо начинать обсуждение с возвратов кредитов, тогда и к выдаче подойдём с пониманием.
+
0
ballistic
ballistic
22 декабря 2018, 17:31
#
А чому не зі стабільності національної грошової одиниці? :)
+
0
yarg
yarg
22 декабря 2018, 18:34
#
Не вопрос. Перестаньте бегать за долларом при каждой плохой новости-и все будет ок.
+
+7
ballistic
ballistic
22 декабря 2018, 18:43
#
По-перше, особисто я вже давно не бігаю.
А по-друге, виключно народ в постійній девальвації гривні — це свинство.
+
0
yarg
yarg
22 декабря 2018, 18:54
#
Ну можете обвинять кровавую хунту. Я пишу о том, что вижу.
+
+30
ballistic
ballistic
22 декабря 2018, 19:18
#
А бачите Ви лише те що хочете? :)
+
0
yarg
yarg
22 декабря 2018, 20:39
#
Ні. Що є — те і бачу.
+
+30
ballistic
ballistic
23 декабря 2018, 0:25
#
А окуляри зняти не пробували?
Чи змінити точку сидіння?
:)
+
0
yarg
yarg
23 декабря 2018, 9:28
#
Вы видимо из модной секты «народ святий — все зло від клятих можновладців». Ну… я с сектантами не спорю.
+
+15
ballistic
ballistic
23 декабря 2018, 12:52
#
Мене тут частенько порохоботом називають.
А для справжніх порохоботів я напевно зрадофіл :)

Усім, хто любить ліпити іншим ярлики, раджу спершу добряче придивитися в дзеркало.
+
+7
yarg
yarg
23 декабря 2018, 14:37
#
Причем здесь Порошенко и зрада? Есть общая тенденция-чуть что-то народ сносит обменники, курс растет- все плачут что курс вырос и все стало плохо.
+
+76
ballistic
ballistic
23 декабря 2018, 17:27
#
Те що народ періодично панікує і це впливає на ситуативний курс я не заперечую.
Але є за 25 років гривня знецінилась в 15 раз. Хочете сказати, що це виключно наслідок паніки народу? Чи все ж є ще якась інша тенденція, яку Ви в упор не хочете бачити?
+
0
mary27
mary27
23 декабря 2018, 18:24
#
А еще волают «это все Гонтарева виновата!!!»
+
0
yarg
yarg
23 декабря 2018, 19:04
#
Это совокупность кучи тенденций. например немерянного роста зарплат. с 120 гривен в 1996 до 15000 в 2018.
+
+15
ballistic
ballistic
23 декабря 2018, 19:09
#
«Это совокупность кучи тенденций»
— ну ось, вже виявилось, що «тенденцій» купа, але по-Вашому винуватий в усьому лише панікуючий народ, а керманичі — вони взагалі ніпрічьом.

Однобокість погляду, вона така.
+
+7
Кандидат в президенти лісу
Кандидат в президенти лісу
24 декабря 2018, 21:22
#
>Однобокість погляду, вона така.

Робота в людини така — не заважайте йому звинувачувати нарід!
+
+7
Qwerty1999
Qwerty1999
24 декабря 2018, 22:26
#
«Однобокість погляду, вона така.»

А если разделить ответственность на:
— 80% народ
— 20% правительство

Это будет не слишком однобоко в вашем понимании.

Ведь каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает
+
+30
Qwerty1999
Qwerty1999
22 декабря 2018, 20:52
#
ballistic
«виключно народ в постійній девальвації гривні — це свинство.»

Ну так раздайте ценные указания депутатам, за которых голосовали — пусть начнут бездифицитные бюджеты верстать (как местные так и государственный) и умерят свои хотелки по воровству существующих бюджетных средств.

Всё ведь достаточно просто, правда только на словах.
+
+37
yarg
yarg
22 декабря 2018, 21:00
#
Какое воровство? обычная раздача.
если пол-страны льгопоты — то иначе и не будет.
+
0
mary27
mary27
22 декабря 2018, 21:00
#
Добавила б еще п.3. — ЕЦБ/ФРС, к которым можно обратиться в случае чего за бесплатным рефинансом.

А просрочивших ипотечников давно надо гнать на улицу жить.
+
+45
viajador
viajador
22 декабря 2018, 13:12
#
Слаба держава з комуністичними рудиментами економіки — дорогі кредити.
+
0
mary27
mary27
22 декабря 2018, 21:07
#
Гиперинфляция 1990х и инфляция 2000х вызвана была «вертолетными деньгами».
+
0
Apollo17
Apollo17
22 декабря 2018, 13:29
#
Ни чего не мешает.
1. НБУ вводит требование — стоимость привлечения ресурсов от населения и юриков не может превышать 2% годовых. Если средневзвешенная стоимость портфеля банка — выше — приравнять к рисковой деятельности.
2. Портфель переоцеится по всей системе в течении 9 месяцев.
3. Ввести требования для резервирования кредитов по которым эффективная ставка выше 4% годовых — вне зависимости от качество обслуживания или обеспечения — резерв 100% с даты выдачи.

+
+38
yarg
yarg
22 декабря 2018, 14:10
#
1 — ну значит не будет депозитов. или вы понесете гривну в банк под 1 %?
2 — и что?
3 — и что?


Это все равно что принять решение — магазины не имеют права продавать сахар дороже 5 гривен за килограмм.
1 — магазины не могут платить поставщикам сахара дороже 3 гривен за килограмм
2 — остатки сахара в магазинах нужно переоценить.
3 — если магазин продает сахар дороже 5 гривен — он облагается спецналогом.

А теперь вопрос — будет это работать или нет?
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
22 декабря 2018, 14:53
#
Вы как-то забываете о людях, они не понесут под такой процент!

Хотите матрасный депозит — лучший вариант сбережения?
+
+15
Игорь Коляда
Игорь Коляда
22 декабря 2018, 14:29
#
1. Уровень инфляции в стране. Инфляция это непродуктивный рост цен. То есть вы ничего не делаете лучше, а цены на товары растут. Производитель benefits from inflation (если она предсказуемая).

Очередная «сказка ».
Человек «начинает за здравие, а заканчивает за упокой».
Непродуктивный рост цен — НЕ происходит сам собой, а зависит от ДЕЙСТВИЙ субъекта экономики.
В КРЕДИТНОЙ модели развития банки являются первым этапом ТРАНСМИССИИ денег в экономику, и именно от их действий зависитрост цен,механизм которого автор сам и описал.
То есть, снижение ставок приведёт к снижению инфляции.
А не как пишет автор -Конечно, надо снижать инфляцию (именно этим занимается НБУ), и это будет приводить к снижению ставок.

На что надо смотреть: это на реальную ставку, то есть вычитать из номинальной ставки по кредиту (где-то 20-22% сегодня) уровень ожидаемой инфляции (10%), и получим реальную ставку на уровне 10-12%. Это все ещё много, но уже не так критично.
Смотреть можно с ДВУХ сторон — КРЕДИТОРА и ЗАЁМЩИКА.
Для КРЕДИТОРА, как и для ЗАЁМЩИКА, является реальной та ставка, под которую ОН или ЕМУ — выдают кредит.

Будет меняться статистика — эта составляющая кредитной ставки будет снижаться.
Опять же,стоимость кредитного риска,как составляющая кредитной ставк
+
0
Игорь Коляда
Игорь Коляда
22 декабря 2018, 14:37
#
Будет меняться статистика — эта составляющая кредитной ставки будет снижаться.

Опять же,стоимость кредитного риска, как составляющая кредитной ставки зависит от… статистики, а не от ДЕЙСТВИЙ субъекта экономики.
Про конкуренцию вообще автор судит по… КОЛИЧЕСТВУ банков, а не по УСЛОВИЯМ.
Написал бы хоть о возможностях ДОКАПИТАЛИЗАЦИИ банков, которая в гос- и частных банках — различается, и как это влияет на конкуренцию.
Смешно, и печально.
Пока будут превалировать такие взгляды — нам конечно долго придётся ждать "Когда банки начнут раздавать кредиты под 3-4% годовых"
+
0
yarg
yarg
22 декабря 2018, 15:29
#
«долго придётся ждать „Когда банки начнут раздавать кредиты под 3-4% годовых“»

а зачем этого ждать? что это хорошего принесет.
Ну раздадут банки такие кредиты. Их возьмут. И что? счастье-то в чем?
+
0
Игорь Коляда
Игорь Коляда
22 декабря 2018, 16:38
#
Например снизит инфляцию через трансмиссионный механизм и снизятся кредитные риски.
+
+30
yarg
yarg
22 декабря 2018, 18:26
#
Инфляция от стоимости кредитов не зависит. Если кредиты не давать-цены все равно будут расти. Кредитные риски выростут. Желающих набрать бесплатных кредитов и сбежать будет намного больше.
+
+15
Игорь Коляда
Игорь Коляда
23 декабря 2018, 11:42
#
Боже мой, механизм трансмиссии денег в экономику описан давно, если используется КРЕДИТНАЯ модель развития, то вплоть ОБРАЗОВАНИЕ предприятия начинается с КРЕДИТА.
И это никак не сказывается на инфляции, если его стоимость — ВКЛЮЧЕНА В СТОИМОСТЬ(цену) продукта?
Если человек вкладывает в предприятие СОБСТВЕННЫЙ капитал — Х гривен, то ЗАЁМНЫЙ капитал будет равняться Х+ «ссудный процент» при прочих равных условиях.
И что будет делать берущий кредит, чтобы «отбить» эту разницу ЗАТРАТ? — ПОВЫШАТЬ ЦЕНУ.
А это и есть — инфляция.
Даже разница между кредитованием ОСНОВНОГО и ОБОРОТНОГО капиталов предприятия ВЛИЯЕТ на инфляцию по разному из-за ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ оборотов.
Как риски вырастут если 3% по кредиту легче выплатить, чем 20 и более?
Остальное насчёт "набрать…, сбежать... «это проблемы не экономические, а — ПОЛИТИЧЕСКИЕ.

+
0
yarg
yarg
23 декабря 2018, 11:57
#
«Если человек вкладывает в предприятие СОБСТВЕННЫЙ капитал — Х гривен, то ЗАЁМНЫЙ капитал будет равняться Х+ «ссудный процент» при прочих равных условиях.
И что будет делать берущий кредит, чтобы «отбить» эту разницу ЗАТРАТ? — ПОВЫШАТЬ ЦЕНУ.»

нет. он будет получать прибыль. Такое тоже бывает.
+
+15
Игорь Коляда
Игорь Коляда
23 декабря 2018, 12:33
#
Если он не знает что такое затраты и доходы, то сомневаюсь чтобы он получал прибыль.
Убытки — в самый раз.
Такое тоже бывает.
+
+15
yarg
yarg
23 декабря 2018, 12:53
#
Еще раз. для «экономистов».
Если построить бизнес на кредитные деньги а не на свои — то кредит можно возвращать из прибыли. Цены поднимать не обязательно. Больше скажу — поднятие цен к кредитам отношения не имеет — их прекрасно поднимают бабки, торгующие семечками на базаре. Которые кредита в глаза не видели. А в качестве аргумента « а вы видели как доллар поднялся». Хотя и семечки они не за доллары покупали…
приобщитесь к реальной экономике. Она интереснее теорий.
+
0
mary27
mary27
23 декабря 2018, 14:23
#
Это брат Semenvekselberga)

Но тот все равно оригинальнее)
+
+15
Игорь Коляда
Игорь Коляда
23 декабря 2018, 14:59
#
Ещё раз, для «неэкономистов».
Кредит можно возвращать из прибыли, но только при условии что прибыль — БУДЕТ.
Но её может и НЕ БЫТЬ, такое тоже бывает.
+
+15
yarg
yarg
23 декабря 2018, 17:18
#
Если прибыли нет — бизнес прогорает. Независимо от наличия кредита. Соответственно на цены это никак не влияет.
+
+15
Игорь Коляда
Игорь Коляда
23 декабря 2018, 18:44
#
Я не спрашивал о бизнесе — прогорает или не прогорает, вопрос был о кредите — возможности и НЕвозможности его возвращения.
Что "на цены это никак не влияет" из этих ДВУХ — "прибыли нет« или »бизнес прогорает"?
Приобщитесь к реальной экономике, а не судите по «бабушкам с семечками», у нас куча убыточных предприятий(особенно государственных) и они не прогорают.
А чтобы выкарабкаться из убытков — поднимают цены.
+
0
yarg
yarg
23 декабря 2018, 19:03
#
У нас и прибыльные поднимают цены. это вообще не показатель.
Как не показатель -государственные. Они разорится вообшще не могут. это же не бизнес.
+
+15
Игорь Коляда
Игорь Коляда
24 декабря 2018, 9:44
#
То есть всё-таки — ПОДНИМАЮТ ЦЕНЫ, как я и писал в одном из предыдущих комментариев — "И что будет делать берущий кредит, чтобы «отбить» эту разницу ЗАТРАТ? — ПОВЫШАТЬ ЦЕНУ.»
Теперь осталось только выяснить ПОЧЕМУ они это делают.
+
+15
yarg
yarg
24 декабря 2018, 11:36
#
Еще раз. вроде последний.
поднятие цен происходит независимо от наличия или отсутствия кредита. для увеличения прибыли.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
27 декабря 2018, 9:30
#
Игорь Коляда
«Кредит можно возвращать из прибыли, но только при условии что прибыль — БУДЕТ.»


Для суперпрофессионала в области финансов, Игоря Коляды, акцентирую внимание на тот факт, что обслуживание кредитов (погашение процентов и тела кредита) все предприятия всех форм собственности закладывают в СЕБЕСТОИМОСТЬ производимой продукции, товаров и услуг.
Поэтому предприятия могут работать и в ноль и с небольшим убытком, но обслуживать взятые ранее кредиты без проблем.

Я понимаю, что некоторым специалистам на форуме наплевать на официальный смысл терминов и им что «прибыль» что «доход» — всё по-барабану…
+
0
mary27
mary27
27 декабря 2018, 19:31
#
«некоторым специалистам на форуме наплевать на официальный смысл терминов и им что «прибыль» что «доход» — экономические попаданцы, сэр)
+
+15
Игорь Коляда
Игорь Коляда
27 декабря 2018, 20:21
#
Для суперпрофессионалов в области троллинга, акцентирую внимание на тот факт, что «вырывание из контекста», перекручивание фактов и провокация это… ТРОЛЛИНГ.
Я понимаю, что некоторым комментаторам наплевать на правила пользования форумом и — всё по-барабану.
+
+30
Кандидат в президенти лісу
Кандидат в президенти лісу
23 декабря 2018, 0:16
#
Кредитні ризики ніяк не знизити без нормальних судів, відповідальності влади і законотворців за їх діяльність, ну і без правоохоронної системи, звісно
+
+15
Игорь Коляда
Игорь Коляда
23 декабря 2018, 11:45
#
Это проблема не экономики, а ПОЛИТИКИ.
Кредитный риск снизится с понижением ставки — легче выплатить 3%, чем 20 и более.
+
+30
yarg
yarg
23 декабря 2018, 11:57
#
Никакой связи нет. не отдают потому, что не хотят. толкьо и всего.
+
+15
Игорь Коляда
Игорь Коляда
23 декабря 2018, 12:40
#
Ну, ну.
Определитесь как-то против чего протестуете ,это тем более не проблема экономики.
+
0
yarg
yarg
23 декабря 2018, 12:55
#
Я не протестую. Я просто не вижу чем кредиты под 4 % лучше кредитов под 20 %. Это просто перераспределение доходов от населения ( которое недополучит процент по депозитам « к бизнесменам (у которых будет больше прибыль».
только и всего.
+
+15
Игорь Коляда
Игорь Коляда
23 декабря 2018, 15:06
#
Ну не видите и не видите, я то здесь при чём.
Что не видите — не значит что его нет.
+
0
yarg
yarg
23 декабря 2018, 17:19
#
Ну ок.
представляйте — в 2012 году ставки по депозитам сделали 2 %, по кредитам 5 %
Фирташ заработал лишних 5 миллиардов. (кредитовался дешевле)
народ обнищал (выпали доходы от депозитов)

это ваш идеал?
+
+15
Игорь Коляда
Игорь Коляда
23 декабря 2018, 18:50
#
Ну если этот «идеал» возник не в моей голове и не мои «уста» его выразили — то как он может быть мой.
Он скорей ваш, если о нём пишете вы.
+
0
artkosti
artkosti
25 декабря 2018, 12:42
#
Вы же понимаете, что эту высокую ставку по кредитам целиком закладывают в цену товара? И это не у Фирташа прибыль снизится — это у вас цены станут выше.

+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
23 декабря 2018, 12:33
#
Действительно, зачем кому-то отдавать свои деньги,
да ещё и больше, чем когда-то одолжил.

Долги принято прощать. :-)
Ведь не зря же существует народна поговорка на эту тему:
«Всем кому должен — прощаю».
+
0
Кандидат в президенти лісу
Кандидат в президенти лісу
24 декабря 2018, 21:30
#
Береш чужі і на де-який час
А віддаєш свої і назавжди
+
0
Кандидат в президенти лісу
Кандидат в президенти лісу
24 декабря 2018, 21:28
#
Игорь Коляда
>Это проблема не экономики, а ПОЛИТИКИ.
>Кредитный риск снизится с понижением ставки — легче выплатить 3%, чем 20 и более.

Нажаль політику не можна відділити від економіки
Особливо в країнах, що зависли в перехідному стані від олігархії до не зрозуміло чого

Якщо ставку знизять, то знайдуться сотні розумників, що візьмуть кредит і рефінанс в своїх банках, куплять бакси і звалять
+
0
Игорь Коляда
Игорь Коляда
24 декабря 2018, 22:06
#
Нажаль політику не можна відділити від економіки

В других странах можно, а у нас нельзя?
Нужно законодательно исключать «конфликт интересов» — вот и весь рецепт.
Это делается во всех развитых странах.
Но в любом случае всё упирается в политику, если у нас даже президент грешит невыполнением законов, то это скорей говорит о нежелании, а не о невозможности.
+
+15
Кандидат в президенти лісу
Кандидат в президенти лісу
27 декабря 2018, 19:22
#
Ніде не можна — всюди політики стають лобістами і багатії стають політиками
+
0
Игорь Коляда
Игорь Коляда
27 декабря 2018, 21:18
#
Например? — Венесуэла? Швеция? Германия?
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
27 декабря 2018, 22:28
#
Венесуэла.
Какие там к чёрту политики-олигархи — в этой стране скоро будет
построен военный коммунизм, но в некоторых регионах
людям пока не хватает элементарной еды.

Германия.
Герхард Шрёдер (Бывший Федеральный канцлер Германии) ныне Председатель Совета директоров компании ПАО НК «Роснефть»

Швеция.
В Швеции нет закона, обязывающего вести реестр лоббистов.

Есть интересная информация, озвученная
российскими журналистами и почти в тему…

Лоббисты российских интересов в Европе

.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
22 декабря 2018, 16:42
#
Счастье в том, чтобы взять кредит и не вернуть…
+
0
ballistic
ballistic
22 декабря 2018, 17:30
#
Яке ж це щастя?
Совість мучає, колектори докучають, тривога не полишає…
:)
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
22 декабря 2018, 19:02
#
«Яке ж це щастя?»

Самое простое человеческое — меняют номер телефона и плюют на всех кредиторов.
На Минфине таких историй масса…

Да и совесть — понятие не экономическое…
Кстати, многие говорят что и у банкиров с наличием совести есть проблемы.
+
0
ballistic
ballistic
22 декабря 2018, 19:18
#
«Кстати, многие говорят что и у банкиров с наличием совести есть проблемы»
— Вам там видніше :)
+
+27
Qwerty1999
Qwerty1999
22 декабря 2018, 19:54
#
ballistic
«Вам там видніше :)»

Даже если посмотреть по количеству уголовных дел, то что ни банк, в стадии ликвидации, то десяток уголовных дел против топ-менеджмента а иногда и владельцев банка.
Понятное дело, что многие просто глаза закрывают на существующую реальность.
Возьмите того же Лагуна — когда просил рефинанс в НБУ подписал все документы и даже божился, что всё вернёт если вдруг что.
А по факту, без малейшей тени сомнения по суду отказался от взятых на себя обязательств и был таков. Ну подумаешь несколько миллиардов гривен — эка невидаль.
Совесть и Лагун, понятия не совместимые.
А ведь кроме Лагуна есть ещё плеяда очень «честных» и «совестливых» банкиров — только посмотрите на Жеваго — с какой детской наивностью он обижается на НБУ и клиентов банка, которые от него хотят каких-то денег.
Кстати, образцом самого «совестливого» банкира считаю Олега Бахматюка.
Это мой идеал бессовестного банкира…
+
0
yarg
yarg
23 декабря 2018, 11:00
#
Любой бизнес в стадии ликвидации ведет себя одинаково.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
23 декабря 2018, 11:39
#
«Любой бизнес в стадии ликвидации ведет себя одинаково

Интересная трактовка.
В таком случае им вполне заслуженно давали в своё время призы «Бизнесмен Года».

Значит и я и многие другие зря упрекаем всех этих бизнесменов,
обокравших страну на миллиарды гривен.
Это просто модель бизнеса такая — брать деньги в долг и на время и никогда не возвращать.
+
0
yarg
yarg
23 декабря 2018, 11:54
#
Я не знаю кто и за что давал им призы.

я вот упрекаю владельца мебельного цеха, где когда-то работал по молодости лет. Он, увидев что дело идет к финалу и зарплату за пару месяцев зажал и денег у работников наодалживал. а потом сбежал. до сих пор помню…
потому и говорю — пока хорошо — все молодцы. когда плохо — все ведут себя одинаково.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
23 декабря 2018, 12:34
#
Первое большое кидалово запоминается на всю жизнь…
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
23 декабря 2018, 12:36
#
А я вот до сих пор не могу забыть павловскую реформу, когда за трое суток перестали принимать рубли старого образца номиналом 50 и 100 рублей.

Знатный был кидок, запоминающийся…
+
0
Dmytro Z
Dmytro Z
23 декабря 2018, 11:28
#
А есть кредиты с привязкой к доллару/евро в Украине сейчас?
+
+13
mary27
mary27
23 декабря 2018, 18:25
#
Есть.
Для юр.лиц-экспортеров.

+
+15
yarg
yarg
25 декабря 2018, 13:34
#
Вообще очень характерный заголовок — «Когда банки начнут раздавать...»
Вопрос — «когда банки начнут собирать розданное» — как-то теряется. Все ожидают раздачи. Понимают ли желающие раздач, что раздаватся будут именно их деньги? не знаю…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
25 декабря 2018, 14:23
#
Ранее розданное и не возвращённое уже давно списано…

Поэтому, пора начинать опять раздавать, чтобы было что списывать…
+
+15
yarg
yarg
25 декабря 2018, 16:00
#
Да не вопрос.
просто у всех есть убеждение, что где-то лежат немерянные миллиарды, которые если понизить ставки до 4 % — ринутся в экономику и сразу заколосятся фабрики и заводы и полетят стаи океанских лайнеров.

На самом деле — эти миллиарды лежат у народа. И есть ребята недовольные тем, что за них приходится платить 16 % годовых. Платить 2 % — намного веселее. В этом вся соль возни с «доступным кредитованием»
+
0
mary27
mary27
25 декабря 2018, 16:15
#
+1000.
+
+15
Foreck.info Ломакин
Foreck.info Ломакин
25 декабря 2018, 14:14
#
Причина одно страной правят преступники, и все тут ничего не будет пока они есть…
+
+30
yarg
yarg
25 декабря 2018, 15:58
#
И выбрали их вы, их соучастник.
+
0
jack26
jack26
25 декабря 2018, 18:37
#
90 банков обанкрочены с концами в воды Сейшельских и Мальдивских островов, долги списаны на миллиарды.
Кто вообще в ближайшие 370 лет будет кредитовать Уркаину?
+
+15
AleksandrBank
AleksandrBank
25 декабря 2018, 19:58
#
С вопросом банкротстава — это спроси у их акционеров.
Кредитуют все и далее.

А кому-то только боярышник кредитуют под залог.
+
0
Андрей Иванов
Андрей Иванов
26 декабря 2018, 16:15
#
Инфляция к 2020 г, т.е. через год будет 5%. Вы верите в это? Я не верю. При любой власти будет ближе к 10%. Опять найдется 1000 и 1 причина почему не 5%. 1-я причина Тимошенко, 2-я причина — не дадут кредит и цена доллара взлетит на 2-3 грн. минимум, 3-я причина начинающийся кризис (уже кричат обвал рынка акций, цен на нефть и т.д.). Уровень депозитов до 1% в очень развитых экономиках, где зарплаты 3-5 тыс долл. Если у нас будут такие зарплаты, то многих не будет интересовать ставки по депозитам, не обесцениваются и слава Богу. И самое главное процентная ставка по депозиту (за вычетом налога) не должна быть меньше уровня инфляции. В противном случае деньги уйдут в другие сферы — недвижимость, доллар, просто будут тратиться. Год назад такое было, госбанки начали снижать ниже инфляции и что надолго их хватило. Сейчас у всех акции, звонки, юбилеи.
+
0
Влад Тугаринов
Влад Тугаринов
11 января 2019, 9:10
#
Неплохая статья, только проблемы с конкуренцией на рынке проблемы из за олигархов закрывающих ранок капитала Украины коррупцией. 2 реальная цэна кредита, то этой статье, 22%-10% инфляции = 12%, что мне было понятно. Только это не верно 22% кредит не кто не даст, если выплачивать всю суму в конце срока, тоесть пользоваться всей заемной суммой вес срок. 22% это с ежемесячными выплатами, следовательно к половине срока половина сумы уже выплачена, уже с процентами! Итого реальный процент минимум 44% что не мало даже — 10%инфляции. Кто против, сразу прошу скинуть ссылку на банк кто даст кредит, с полной выплатой только в конце кредита.
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
Реклама