8 квітня 2012
Останній раз був на сайті:
11 жовтня 2023 о 21:28
-
register
45 лет, Харьков
-
Олег Соколов
46 лет, Полтава
-
A ZART
44 года
-
Михаил Самков
68 лет, Киев
-
Denis Sekreta
г.Запорожье
-
Андрей Горченков
52 года, Хмельницкий
-
ballistic
3 года
-
Letos
38 лет
-
Allin
45 лет
- 6 березня 2013, 12:30
Мешает ли жить зарплата «в конвертах»?
Зарплата «в конвертах» — привычное дело, и на первый взгляд в этом нет ничего плохого. Но это до тех пор, пока не возникнет необходимость взять в банке кредит, или предоставить официальную справку о доходах, например, для поездки за границу. Давайте обсудим, мешает ли жить украинцам зарплата «в конвертах»?
Зарплату «в конвертах» выплачивают, как известно, для того, чтобы обойти несуразно высокий налог, которым государство обложило фонд оплаты труда. Этот налог сложился исторически: с одной стороны, солидарная пенсионная система, с другой – попытки ограничить неоправданный рост ФОТ на государственных хозрасчетных предприятиях времен перестройки. Второе – уже полный анахронизм. Что же касается солидарной системы, то она в свое время действовала как «финансовая пирамида»: пока следующее поколение было больше предыдущего, пенсионные выплаты намного превышали взносы, и работающему было выгодно в ней участвовать. При сокращающемся и стареющем населении «пирамида» рушится, и становится выгоднее самому делать накопления. Эта проблема, в сочетании с инфляцией и невозможностью адекватно пересчитать зарплаты советских времен, в свою очередь привела к уравниловке пенсий: большинство получает минимальную или около того, независимо от реального вклада. Это вторая причина, по которой большинство работников не настаивает на «белой» зарплате, предпочитая получить больше сегодня. Но, в таком случае, кто прокормит нынешних пенсионеров?
На самом деле, мы все равно выплачиваем эти деньги, только в виде других налогов, прежде всего НДС. Чем облагать непосильным налогом труд (соответственно, стимулируя, в лучшем случае, теневую занятость, а, в худшем – безработицу), уж лучше изыскать другие источники. Например, в Польше – приватизация, а в Грузии – прочие налоги. У нас таким источником мог бы стать налог на основные фонды, особенно (если удастся их выделить) приватизированные. А до тех пор стоило бы сократить ЕСВ хотя бы вдвое, с компенсацией за счет других источников. Иначе это по факту все равно происходит, только не для всех одинаково. Опять же, «обналичка» зарабатывает. Да и работодатели «ходят под статьей»… Впрочем, это все кое-кому выгодно, поэтому вряд ли стоит ждать скорого улучшения ситуации.
Мнение авторов и блогеров «Минфина»:
Dreamer: «Теневая зарплата не просто не мешает жить, а является единственным способом выживания значительной (около 50%) массы трудоспособного населения Украины. Остановите «теневую экономику» на две недели и получите голодный бунт.
Налоги, это фактически покупка у государства таких функций как образование, здравоохранение, безопасность, гарантированная старость. Существующая система налогообложения, в которой суммарные налоги на доход составляют около 70%, это система тотального грабежа, так как никакой «обратной связи» между бюджетом и плательщиками не существует. До 50% бюджета разворовывается чиновниками всех уровней, а украинцы вынуждены даже заплатив все налоги, платить по новой из остатков всевозможные скрытые (налог на бензин, всевозможные разрешения и справки) и коррупционные налоги. Мы платим за «воздух», ничего не получая за свои налоги.
Оправдание «пенсионерам нечем платить» не работает, так как пенсионеры являются основной массой поддерживающей существующую систему грабежа. И единственный способ «включить» их в социальную повестку общества — это оставить без средств.
В нашей стране всё поставлено с ног на голову, поэтому лозунг «я не выплачиваю налоги государству воров» — это единственный действенный способ борьбы с воровством, когда в бюджете дыра размером в 20-30%, даже до нынешних руководителей доходит, что пора резать аппетиты свои и своих сателлитов, или судьба Каддафи постучит в дверь».
Александр Охрименко: «Все зависит от места работы и размера заработной платы. Действительно заработная плата в «конверте» делает работника очень уязвимым. Бывают случаи и не довольно таки частые, когда собственник обещает одну заработную плату, а в «конверте» платит меньший размер. И в результате, человек находится в его зависимости.
К сожалению очень часто, когда человек увольняется, ему просто забывают отдать его «конверт» и в результате это очень обидно и жестко со стороны собственника.
Но бывают и другие момент, когда понятно, что этот бизнес без «конвертов» просто не будет существовать. Так как выплата заработной платы в конверте позволяет платить оговоренную заработную плату, а если платить все налоги, то реальная заработная плата будет на половину меньше. В этом случаи человек соглашается на конверт без разговоров, ибо это лучше, чем половина заработной платы».
Evgenyi: «Мешает ли жить зарплата в конвертах? Для начала уточним, кому именно мешает, а кому помогает? Если отвечать на этот вопрос с позиций работника, то однозначно не мешает. Во-первых, он получает больше, нежели получал бы официально. Нагрузка на фонд оплаты труда составляет от 37% до 50%, помимо этого работник платит 15% (17%) подоходного налога. Таким образом, получая зарплату в конверте, работник может сохранить для себя от 52% до 67% своих доходов.
Во-вторых, работник может получить моральное удовлетворение, поскольку он оставил коррупционеров, распоряжающихся бюджетными средствами без доходов. Если оценивать этот феномен с позиции работодателя, то он так же экономит от 37 до 50%.
Кому же мешают зарплаты в конвертах? Безусловно, чиновникам, поскольку у них все меньше средств для дерибана. Если, сравнивать налоговую нагрузку на зарплаты украинцев и шведов, то украинцы платят на 10% больше. При этом сфера государственных услуг и государственная инфраструктура у нас явно в состоянии намного хуже шведской, и даже польской. Можно сделать вывод, что даже при 100% ставке налогообложения ситуация не поменяется, лишь всё большее числа чиновников откроют шестизначные счета в Швейцарии…
Вывод — не важно, сколько люди платят налогов, важно какая часть из них тратится по назначению».
12345: «На этот вопрос можно ответить как минимум тремя разными вариантами: мешает, не влияет, помогает.
Очевидно, что оформление наемного работника на минимальную заработную плату уменьшает базу налогообложения, уменьшает поступление в социальные фонды и увеличивает дефицит Пенсионного фонда, в первую очередь.
Для бизнеса, особенно мелкого и среднего, выплата части зарплаты в конвертах иногда едва ли не спасательный круг. Без подобного рода минимизации налогообложения некоторые фирмы или прекратили бы свое существование, или вынуждены были пойти на сокращения персонала.
Непосредственно для получателя «конвертов» есть и плюсы, и минусы (наверное). Что перевесит – индивидуально, и зависит от многих параметров.
Надо ли бороться с этим явлением? Наверное, надо. И не только несколько репрессивными методами, но и экономическими. И бизнес, и наемный работник (в первую очередь) должны быть заинтересованы платить (получать) белую зарплату.
Я (будь моя воля) бы перенес все налоги на потребление, уменьшив отчисления с ФОТ в 0 и увеличив НДС, например. Почему власть не идет по этому пути — вопрос».
А вам зарплата в конвертах мешает жить?
|
55
|
- 13:05 Банки ставлять 40 грн/$ та вище у касах та при конвертації коштів на карткових рахунках населення
- 12:52 Японська єна впала до мінімуму з 1990 року
- 11:26 Trust Wallet попередив користувачів iOS про ризик експлойту, OKX запустила L2-мережу: що нового на ринку
- 11:05 Палата представників США розгляне окремий законопроєкт про допомогу Україні цього тижня
- 10:43 Курс валют на 16 квітня: долар у банках подорожчав на 14 копійок
- 09:45 Кіберполіція застерігає про нову шахрайську схему у WhatsApp
- 09:01 Goldman Sachs збільшив чистий прибуток та виручку сильніше за прогнози
- 08:39 Уряд Нідерландів схвалив виділення Україні 4,4 млрд євро впродовж 3 років
- 08:16 Данія виділяє $43 млн для підтримки бізнес-проєктів своїх компаній в Україні
- 08:00 Офіційний курс НБУ знизив курс гривні на 17 копійок
Коментарі - 25
«А я вот взяток не беру!» — воскликнул Карандышев. «Нашли чем гордиться» — в сторону произнесла Харита Игнатьевна, «вы взяток не берете, потому что вам их никто не дает. Вот коли бы вам давали, а вы не брали — было бы о чем говорить.»
Ещё лучше идея 12345 увеличить налоги с потребления, как, например, в Сингапуре. Там купить дорогую машину стоит вдвое дороже чем в Европе. Но опять же, у нас другие понятия.
Следовательно, корень зла в понятиях.
Где ты, унтер-офицерская вдова с министерским портфелем, которая сама себя высекла?
в Польше, например, на сырые продукты: молоко, овощи и т.д. НДС 7%(что--ли), на сыровяленную колбасу(деликатес)-выше. Тем самым сохраняется дифференцированный подход к налогообложению, но через потребление.
Не вижу ничего плохого, если НДС на престижные авто будет 50%, например.
PS: для посольств можно предоставлять и другие документы подтверждающие платежеспособность; кредиты в нашей стране под такие проценты берут только достаточно состоятельные или недалекие люди; и далеко не каждый доживет до пенсии в нашей стране, многие доживут до нее в других странах, а многие и вовсе не доживут :((
Можете подсказать какие?
Жаль что очень многие люди ждут от нашего государства льгот ( в том числе и призрачной пенсии :-) )
Человек сам творец своей славы.
Что касается Украины, то здесь налог с ФОП зашкаливает все разумные пределы, при том что проку простым гражданам от наполнения бюджета никакого. Скорее даже вред — опричники от обилия разворованных денег становятся только наглее и злее, да и бойцов могут больше нанять, дабы унять недовольных. Поэтому зарплаты в конвертах это не только экономически обоснованное условие выживания бизнеса, но и адекватный ответ власти на ее правила игры, своего рода протест. И вот тут коллизия получается, ибо борьба с теневыми зарплатами, не взирая на все лозунги про бюджет и малоимущих, выходит борьбой с народом и в основном с малоимущими.
Вывод напрашивается сам собой: зарплаты выйдут из тени, когда тех, кто кормится в бюджетном секторе уравняют с теми, кто кормится на свой страх и риск.
Причем, ликвидируется коррупционный налог — НДС, конкретизируются другие налоги.
Но самое главное — должна активизироваться экономика.