16 лютого 2024, 15:56

Зеленський підписав безпекову угоду з Німеччиною. Далі їде до Парижу

Володимир Зеленський підписав з канцлером Німеччини Олафом Шольцем угоду про безпеку, яка передбачає подальшу підтримку у боротьбі з росією зараз й у майбутньому. Після цього президент України поїде до Парижу, де підпишуть аналогічний документ з Еммануелем Макроном. Про це пише Associated Press.

► Підписуйтесь на телеграм-канал «Мінфіну»: головні фінансові новини

Як зазначає видання, Київ працює над зміцненням підтримки Заходу майже через два роки від початку війни з росією.

З Шольцем Зеленський зустрівся у Берліні. Цьогоріч Німеччина надасть понад 7 млрд євро на військову допомогу.

Після підписання вони разом планували вирушити у Францію для зустрічі з Еммануелем Макроном.

Раніше двосторонню угоду про безпеку Україна підписала з Великобританією — вона розрахована на 10 років.

«Схоже, що домовленості про безпеку спрямовані насамперед на те, щоб показати довгострокову солідарність, оскільки Україна перейшла до оборони у війні», — пише видання.

Французький чиновник, анонімно, повідомив, що угода з Україною включатиме фінансову підтримку, а також військові зобов'язання й домовленості у сфері безпеки.

Британсько-українська угода покликана допомогти розбудувати українське оборонне виробництво та надати «швидку та стійку допомогу в безпеці», якщо росія знову нападе.

Читайте також: В Україну надійшли $50 мільйонів від Японії на відновлення житла

Джерело: Мінфін

Стежити за новими коментарями

Коментарі - 56

+
+156: Робин Гуд; 16 лютого 2024, 16:18; #

Цитата с «Украинской Правды»:

Угода, опублікована на сайті ОП, складається з восьми розділів. У ній немає згадок ні про безпекові запевнення, ні про безпекові зобов’язання, на чому наполягає Україна у діалозі з партнерами, натомість ідеться про безпекову співпрацю.

«Німеччина має намір надавати непохитну підтримку Україні стільки, скільки буде потрібно для того, щоб допомогти Україні захистити себе, відновити територіальну цілісність у межах її міжнародно визнаних кордонів, забезпечити її вільне та демократичне майбутнє», — йдеться у тексті угоди.

Всё что нужно знать об этих «соглашениях» с Великобританией, Германией и вероятно с Францией по поводу так называемых «гарантиях безопасности». Если выразить другими словами: по сути на бумаге выразили некую солидарность, чтобы тем самым подтвердить то что уже сейчас делают (помогают как хотят/могут) — но не обязывающую ни к чему — ни поставить гарантированно оружие, ни выделения денег, ни тем более чтобы немецкий/британский солдат воевал в Украине. То есть — сколько захотят и когда захотят — может быть помогут, например какой-то раз могут 5000 касок прислать (или нее прислать) :)

Но, конечно же, сейчас Зеленский и украинские СМИ будут предподносить как величающую перемогу и рассказывать всем, как будто бы Украину уже взяли в союз подобный НАТО, только с отдельными странами.

А на деле такая «бумажка» пожалуй даже ещё меньший смысл имеет, чем Будапештский меморандум: там хоть упрекнуть можно было страны за нарушение обязательств.

+
+15: Бедный папа; 16 лютого 2024, 17:03; #

> хоть упрекнуть можно было страны за нарушение обязательств

им очень стыдно

+
+83: Mike Bondarenko; 16 лютого 2024, 17:32; #

При наличии территориального конфликта с ядерной державой никакого НАТО или даже индивидуальных оборонных обязательств никакая страна Украине не даст, т.к. по факту это вступление в войну с Россией на стороне Украины, а не поставки оружия.

Вообще говоря, в таких раскладах есть только один аналог — соглашение США с Тайванем. Важный момент, что кроме США никто его не подписал из НАТО, не говоря о самом НАТО. Есть еще деликатные моменты. Вообще-то как условие данного соглашение США … выгнали Тайвань из ООН и отказались официально признавать его суверенитет. Это было сделано США для улучшения отношений с «врагом» Китаем.

Соглашение с Тайванем имеет положение как «стратегическая неопределенность», т.к. США несмотря на некоторые поставки оружия не гарантируют никак вступление в войну на стороне Тайваня.

Касательно оружия же сейчас вопрос все больше будет уходить в плоскость ПВО. На фронте будут стычки, но двигаться он будет медленно. Однако будут массированные перестрелки сторон дронами и ракетами. В части ПРО тут могут помочь только США. Денег на деле недостаточно, нужно еще политическое решение из США. Поэтому основное — это следить за шашнями в Конгрессе.

+
+96: Робин Гуд; 16 лютого 2024, 17:48; #

Спасибо за интересную информацию.

Ну вот, а в Украине такой «договор» преподносят как чуть ли ни уникальный военный союз, а по факту — это бумажка, по которой максимальное обязательство — это «дуже сильно стурбуватися» — а всё остальное — помогать или не помогать — это исключительно по желанию других стран.

Куда полезнее было бы укреплять собственный ВПК и наводить порядок внутри страны, чем кататься для подписывания подобных глобально ничего не значащик деклараций.

+
+96: Prya; 16 лютого 2024, 20:30; #

> Куда полезнее было бы укреплять собственный ВПК и наводить порядок внутри страны

Как правильно заметил ранее Майк, без ПВО это все нереализуемо. А его не будет. Так что это по-любому плохой конец предстоит. Вопрос лишь, насколько плохой… А в чудеса я не верю. Вот в наличие лопухов — да.

+
+26: penetrator1963; 17 лютого 2024, 0:24; #

Золотые слова

+
+90: regantan; 17 лютого 2024, 8:48; #

Бот бота підтримує… Вогонь.

+
0: Prya; 16 лютого 2024, 20:25; #

Майк, помощи от США уже не будет, забудьте о ней. Вы ж сами писали. Все, уже год выборов. А главное — смысл? Это теперь больше дела Европы, которые ей тоже на фиг не нужны. Вот как в итоге разрулится — интересно, конечно. Я вижу два варианта: плохой и очень плохой. И их качество со временем будет становиться только хуже. Первый вариант — заморозка как есть. Но это ж надо ещё договориться суметь, что невозможно при демонстрируемой неадекватности. И второй вариант — это катастрофа. Ну положат без ПВО узкие места, всех желающих отправят «рвать врагов зубами», остальные драпанут. Фсьо, буферная зона будет готова, так сказать…

+
+30: regantan; 17 лютого 2024, 8:47; #

Прям навіть нецікаво. Бо ваші повідомлення 1 в 1 руснява пропаганда.

+
0: Prya; 17 лютого 2024, 8:53; #

Я был бы рад услышать возражения по существу. И надо уметь признавать правоту и врага, если он действительно прав.

+
+13: Vanoo; 18 лютого 2024, 0:38; #

Ворог може фантазувати і писати про свою правоту скільки завгодно — в реальному світі це нічого не міняє)

+
0: Prya; 18 лютого 2024, 12:12; #

Факт в том, что запланированной от США помощи нет с сентября. Сейчас нам опять публично пообещали перенос рассмотрения на середину марта. Плюс держим в уме, что даже от момента, если б ее согласовали, там логистические и прочие задержки неизбежны. Итого: …

Или кто-то еще верит, что сейчас всё дадут, а в сентябре еще и на следующий год согласуют?

+
+15: regantan; 22 лютого 2024, 1:02; #

По суті чого?

Неадекватність — чия?
Європі щось там не треба — що саме не треба й на чому ґрунтується ваше твердження?
Катастрофа — чого й за яких умов?

Щоб щось тут заперечити треба щоб ви визначилися з тим, що саме ви стверджуєте.
Але кацапські наративи вони емоційні (катастрофа, на фіг не потрібні, рвати зубами, драпати)… й конкретики в них немає.

+
0: Vanoo; 17 лютого 2024, 1:43; #

«Німеччина підтверджує, що за таких обставин вона надасть Україні за необхідності швидку та сталу допомогу у сфері безпеки, сучасну військову техніку в усіх необхідних сферах, а також економічну допомогу, шукатиме згоди в ЄС щодо накладення на Росію економічних та інших витрат, а також консультуватиметься з Україною щодо її потреб під час здійснення нею свого права на самооборону, закріпленого в статті 51 Статуту ООН.» — чомусь це ви не процитували))

+
+15: Робин Гуд; 17 лютого 2024, 2:01; #

И что с этого? Где тут обязательства какие-либо?

Оригинал договора есть на сайте Президента Украины:

https://www.president.gov.ua/news/ugoda-pro-spivrobitnictvo-u-sferi-bezpeki-ta-dovgostrokovu-p-88985

1. У випадку майбутнього збройного нападу Росії на Україну на вимогу будь-якого з Учасників Учасники проведуть консультації протягом 24 годин для визначення відповідних подальших кроків.

2. Німеччина підтверджує, що за таких обставин, діючи відповідно до своїх правових і конституційних вимог та згідно з міжнародним і європейським правом, вона надасть Україні за необхідності швидку та сталу допомогу у сфері безпеки, сучасну військову техніку в усіх необхідних сферах, а також економічну допомогу, шукатиме згоди в ЄС щодо накладення на Росію економічних та інших витрат, а також консультуватиметься з Україною щодо її потреб під час здійснення нею свого права на самооборону, закріпленого в статті 51 Статуту ООН.

Они подтверждают что в случае новой агрессии — просто что дадут при необходимости, согласно своих процедур и законов (включая утверждение Бундестагом и т. п. если потребуется) — необходимую военную технику и помощь в сфере безопасности.

Никакого конкретного обязательства что это будет «столько-то танков для победы», «столько-то патронов», «столько-то денег» и так далее. Это значит посчитает «необходимым» передать 5000 касок и скажет что этого мы считаем столько-то необходимым.

НИКАКИХ обязательств защитить, давать максимум техники: просто «будут консультации» и «решат сколько дать».

+
+15: Робин Гуд; 17 лютого 2024, 2:14; #

Советую ещё ознакомиться с английской версией на официальном сайте Немецкого Федерального правительства:

https://www.bundesregierung.de/resource/blob/975226/2260158/d84fa168bdd3747913c4e8618bd196af/2024−02−16-ukraine-sicherheitsvereinbarung-eng-data.pdf

2. Germany affirms that in those circumstances and acting in accordance with its legal and
constitutional requirements and in accordance with international and European law, it would
provide Ukraine as appropriate, with swift and sustained security assistance, modern military equipment across all domains as necessary, and economic assistance, seek agreement in the EU to impose economic and other costs on Russia, and consult with Ukraine on its needs as it exercises its right of self-defence enshrined in Article 51 of the UN Charter.

Вот здесь есть несколько очень интересных особенностей, которые не так ясно выражены в украинском переводе:

modern military equipment — более верный перевод «современное военное оборудование» — что может сюда включать не обязательно танки, а скажем каски, приборы для связи — более общее слово обозначающие разные вещи

would provide — условное будущее которое можно сказать «предоставит/обеспечит» — но не в значении обязательства (иначе бы было конкретное слово «обязуется» или что-то подобное) — а просто как действие

as appropriate — опять же без обязательств, то что будет «уместным/подходящим» в этой ситуации

as necessary — очень размытое понятие в стиле «по мере необходимости» (как они посчитают нужным)

+
+30: Робин Гуд; 17 лютого 2024, 2:17; #

Если прочитаете разные анализы от юристов — поймёте что там во-первых, нет никаких конкретных обязательств — предоставить что-либо конкретное, в конкретные сроки, обеспечить какую-либо защиту (кроме размытой декларации что меры будут предприниматься). И сколько посчитают нужным.

А во-вторых — уж точно понятно, что никакие немецкие солдаты не будут воевать за Украину. Это не военный союз никаким образом, а только намерение/желение помогать в случае новой агрессии — примерно так как и сейчас помогают: решат предоставить танки, F-16 — могут дать, решат не давать условные Taurus — не дадут.

Ну что, «перемога»? :)

+
0: SergValin; 17 лютого 2024, 9:46; #

Есть одно чётко зафиксированное обязательство — провести консультации в течении 24 часов.И то, в случае нападения. А сейчас что происходит?

+
+15: Робин Гуд; 17 лютого 2024, 12:41; #

Про 24 часа с того что я понял — речь идёт про некое «новое нападение» в будущем, если каким-то образом сейчас закончат войну: РФ сама уйдёт, подпишут какое-то «соглашение» по сдаче территорий (которое сомневаюсь что будет как-либо работать, потому что доверять РФ нельзя), либо ещё какая-то развязка будет — а после этого РФ ещё раз решит напасть на контролируемую Украиной территорию.

То есть как бы так формулировки построены, чтобы не исключать что это будет скорее всего не нападение на границы 1991 года (потому как в него ни в ЕС, ни в США не верят), а на некие новые «границы» которые видимо Украина и ЕС посчитают как «новое нападение».

И действительно — по факту это соглашение обязывает лишь провести консультуации. И то пока непонятно какая это может быть сиутация, т.к. нет ещё развязки войны.

+
+15: SkrudjMacduck; 17 лютого 2024, 9:36; #

Їм не за правду платять…

+
+26: Робин Гуд; 17 лютого 2024, 12:34; #

SkrudjMacduck, а ну да, я ж совсем забыл, мне «платят» за то что пишу суровую реальность, потому что не всё так радужно, как рассказывают украинские политики и СМИ?) Там ведь только правду пишут, а тут кто-то приходит с другой «картинкой» — значит уже проплаченный пост написал?)

Но как раз таки понимание того что происходит — мне помогло вовремя принять важные шаги и уехать. А, ну опять забыл, это же «непатриотично» :)

Наверное мне надо лучше как Вы делать: верить в иллюзии, что помощь от США обязательно будет всё время (а это она сейчас просто чуть «буксует») — в огромных масштабах и долги все Украине спишут.

Ну и ещё попутно наверное криптой заниматься надо :) А несогласных, кто пишет что-то отличное от этой иллюзии — считать что им «платят» или это боты.

+
+23: Робин Гуд; 17 лютого 2024, 12:35; #

Вот Ваши же цитаты — нравится жить такими иллюзиями — пожалуйста, можете пропускать любую точку зрения, которая хоть как-то намекает что не всё так радужно.

Я своё решение для себя принял — желаю удачи вам в ваших делах.

SkrudjMacduck 19 січня 2024, 08:57
Навіщо готуватись до гіршого? Призиватимеш до себе біду, вона рано чи пізно прийде. Готуватись треба до кращого, але мати план Б.

17 січня 2024, 13:27
Плакали, що немає допомоги від США… поки перехватять інші донори.

21 грудня 2023, 16:36
А там і США роздуплиться

21 грудня 2023, 16:27
Поки америка буксує…

8 грудня 2023, 10:05
Дадуть… Байден погодився на вимоги республіканців. Питання, коли дадуть.

8 грудня 2023, 10:03
Джо пішов на поступки республіканцям. Так кажуть… тому питання коли виділять?

1 листопада 2023, 21:15
Кредитори запропонували реструктуризацію зі списанням 25% боргу.

26 жовтня 2023, 09:31
Списати 25% запропонували самі, щоб було без наслідків. Поторгуватися, то і 40−50 спишуть.

23 грудня 2022, 21:52
Зараз дають гранти і кредити, потім кредити погасять руснявими ЗВРами… байдуже, скільки чекати, гроші дають зараз, розбиратимуться потім.

+
0: Prya; 16 лютого 2024, 16:41; #

Отличные новости! Ждём еще

+
+12: Prya; 16 лютого 2024, 17:15; #

Разом до Перемоги!

+
+179: alex7722; 16 лютого 2024, 20:56; #

Катается чел по миру-подписывает ничего не значащие бумажки, которые на практике имеют 0 результат

+
+9: Prya; 16 лютого 2024, 21:00; #

Вы ещё скажите, что он мог бы не возвращаться…

+
0: innapcholko; 16 лютого 2024, 21:01; #

Почему бы нет? сомнительно, что без «веществ» такое психологическое давление можно выдерживать.

Осесть желательно там, где сабж производят.

+
+13: Vanoo; 18 лютого 2024, 0:21; #

«Зеленский наркоман» — десь я вже чув такі наративи… а точно, на мокшанських болотах таке кажуть) ті ж чиї посольства контрабандою наркоти додому займаються)))

+
0: Злий Інвестор; 16 лютого 2024, 21:54; #

Інше питання, а навіщо він це робить? В чому сенс? Гра на внутрішню аудиторію. Якщо так, то навіщо?

+
0: Prya; 16 лютого 2024, 22:05; #

А зачем было в сентябре в США на встрече с конгрессменами обещать, что вот-вот будет отбит Бахмут и не только?..

«Иногда банан — это просто банан» (с), как говорится…

+
0: Vanoo; 18 лютого 2024, 1:20; #

Будь ласка, поділіться посиланням де він саме це обіцяв конгресменам чи комусь іншим?

+
0: Prya; 18 лютого 2024, 12:15; #

Да пожалуйста https://www.pravda.com.ua/rus/news/2023/09/22/7420919/

+
+13: Vanoo; 18 лютого 2024, 12:37; #

В статті говориться, що він казав редакторам, а не конгресменам про плани відбиття Бахмуту і інших двох міст в Донецькій області. І там нічого немає про «вот-вот будет отбит».
«President Volodymyr Zelensky on Thursday vowed to liberate the embattled eastern city of Bakhmut and two other key Ukrainian cities from Russian occupation during a discussion with US editors in Washington.» — оригінал статті можна глянути тут https://edition.cnn.com/europe/live-news/russia-ukraine-war-news-09−22−23/index.html

+
+13: Vanoo; 17 лютого 2024, 1:17; #

«Макрон розповів, що угоду підписано на 10 років, вона діятиме, доки Україна не вступить в НАТО. Також Франція зобов’язалась додатково виділити на військові потреби України у 2024 році 3 млрд євро.» — ну не 0 результат як мінімум)

+
0: Робин Гуд; 17 лютого 2024, 2:37; #

Советую тоже смотреть полный текст, чтобы сделать правильные выводы:

https://www.ukrinform.ua/rubric-polytics/3828275-bezpekova-ugoda-miz-ukrainou-ta-francieu-povnij-tekst.html

Франція надала Україні військову допомогу на загальну суму 1,7 мільярдів євро у 2022 році і 2,1 мільярдів євро у 2023 році. У 2024 році Франція надасть до 3 мільярдів євро додаткової допомоги.

Во-первых, речь идёт о военной помощи (это могут быть танки, ракеты, оборудование и др.) на такую сумму, во-вторых — всегда стоит обращать внимание на формулировку «до 3 млрд» — то есть конкретная сумма опять же не определена, а значит примерно на такую сумму предоставят военной помощи.

Ни слова о бюджетной помощи, т. е. это не деньги которые будут перечислены в бюджет Украины.

Само собой — очень хорошо что хотят в 2024 году предоставить военную помощь, это плюс однозначно. Хоть и в плане военной помощи это не очень большая сумма, к сожалению, но тоже хорошо.

Также стоит чётко понимать что это не несёт обязательств и не денег будут давать Украине, что может даже к лучшему — учитывая что если бы это были деньги, которые нужно было бы провести через коррупционные власти, вероятно будет хуже.

+
0: Vanoo; 18 лютого 2024, 1:25; #

Воєнна допомога на 3 млрд — це добре, як ви і зауважили. Правильні висновки — добре що домовились про цю допомогу, хоч звісно нам треба більше через наших йобнутих колишніх «братушек» зі сходу.

+
0: Prya; 17 лютого 2024, 6:31; #

Так на 10 лет, или пока не вступит?..

+
+13: Vanoo; 17 лютого 2024, 23:23; #

10 років або менше, якщо Україна за цей час вступить в НАТО

+
0: Три літри; 17 лютого 2024, 7:07; #

Заздриш чи що?

+
+45: Kankakee; 17 лютого 2024, 6:29; #

З Францією теж підписали — і це гарні і правильні дії і рішення 👍 якраз дії для президента. А кому не подобається формулювання що ж 🤷 згадайте початок війни і як усі країни колективного заходу чотири місяці чекали чи впаде Україна чи все ж витримає. А так без наявності ядерної зброї в Україні ніхто за нас вписуватися воювати в ще одній можливій майбутній війні з Росією — не готовий , це очевидно 😔 А ще здається до президента потроху приходить протрезвіння, і розуміння що Залужний був правий ще в листопаді щодо патової ситуації - тому і проводиться ця робота на підстраховку 🦉 бо до НАТО ще далеко, ще й Трамп зараз обіцяє вийти з НАТО , да і вступ в НАТО це ж сімафор для Кремля, тому отак — кілька міждержавних угод , і думаю поступовий перехід до оборони, фортифікації, пво, про, дрони , впк, економіка, ЄС,🤫 колективна оборона

+
+15: SkrudjMacduck; 17 лютого 2024, 9:41; #

Трамп багато говорить… ще він пропонував дати Україні кредит, який можна не віддавати. Також казав, що зробить для України більше, ніж Байден. А по факту, побачимо.

+
+45: Володимир Нєтряпко; 17 лютого 2024, 10:15; #

Угоди про «гарантії» безпеки Зеленський підписує виключно для своїх виборців. Бо раціональні люди розуміють, що там про гарантії безпеки не йдеться взагалі.

+
+58: bonv; 17 лютого 2024, 13:44; #

Директор заповідника Києво-Печерської лаври запропонував включити останки Петра Столипіна в обмінний фонд
Слухайте, а це геніальна ідея. Ми їм кістяки — вони нам живих пацанів.
Причому чокнуті на ідеологічних симуляторах за одне опудало будуть готові й тисячу, і десять тисяч віддати.
Це ж народ-некромант.
У них досі вхід до влади запечатаний мавзолеєм із трупом.
У них ціла політична релігія ВОВ побудована на мертвяках.
У них цілі епохи маразматиків — брежнєвщина, єльцинівщина, путінщина.
Лише в Києві крім *** Столипіна лежить не менший *** Юрій Долгорукий, який це все *** почав і ще й Київ спалив.
Нащо нам цей чорт тут? Разом з його вилупком Глєбушкой.
Кочубея та Іскру теж можна віддати. За цих багато не візьмемо. Зрадники ніколи особливо не цінувалися, але кількасот живих заберемо.
А нащо нам князь Кудашев, який був окупаційним генерал-губернатором?
А князь Рум’янцев, цей символ ліквідації Гетьманщини та перший малоросійський генерал-губернатор?
А Ватутін нах*іна нам з простреленою бандерівцями сракою?
А терорист Кузнєцов у Львові, який провокував нацистів на каральні акції проти українців?
До речі, мерія Єкатеринбурга ще у 2000 році звернулася до мерії Львова з проханням передати останки Ніканора (Ніколая) Кузнєцова.
Комісія з військових поховань тоді відмовила.
І добре зробила.
Цінність цих *** тепер лише зросла. (Олег Манчура, журналіст).

+
+30: bonv; 17 лютого 2024, 16:15; #

Умєров: Авдіївку — повернемо, рішення берегти людей було правильним. Скільки вже «повернули»?
Гірше ж точно не буде? (c)

+
+28: Три літри; 18 лютого 2024, 6:24; #

Таке враження що москаля прочитав.

+
+15: bonv; 18 лютого 2024, 11:08; #

Завдання політиків — не заважати військовим.
Треба чітко усвідомити просту річ, коли під час складної операції, в приміщення влітає сантехнік і волає, «Лошадью ходи! Век воли не видать», а потім хапає за руки хірурга, результат буде зрозумілим!
Війну ведуть військові. Роль політиків, допомагати! І нічого більше. Не можеш допомогти, тоді просто мовчи в ганчірку, але тільки не заважай.
Ось це «не заважай» — найголовніше в процесі ведення бойових дій, планування та виконання операцій. І якщо військові бачать, що треба, наприклад, відтягнутися, щоби анулювати загрозу, яка може скластись завтра, чи післязавтра, то треба так і діяти.
І байдуже, як це вплине на чиїсь рейтинги. Це взагалі, другорядне. Життя солдата, це зараз головне! Бо навіть тисяча відосиків та пафосних слів не замінять одного бійця в строю. А двох? Десятьох… Сотню? Тисячу?
«Героїзм приходить тоді, коли провалилось планування». (с)
Провалилось, або скоріше допомогли провалити постійними порадами, на кшталт «Лошадью ходи! Век воли не видать».
P. S. Світла памʼять тим, хто віддав життя захищаючи чергову фортецю. І вічна шана бійцям, які до останнього тримали позиції.
Олексій Петров, ветеран АТО, блогер.

+
0: innapcholko; 18 лютого 2024, 11:32; #

Тото-же — То что произошло с Авдеевкой — военное преступление! То что будет котел — было ясно еще до нового года, еще до наступления зимы!

То что тянули — не подготовили отступление! Это все политика — мол будем держать оборону — ни какой сдачи Авдеевки не будет!

+
+26: bonv; 18 лютого 2024, 11:35; #

«Втрачає шосте місто поспіль за однією і тією ж схемою» : Арестович — про поразки Сирського на фронті. Сирський втратив Попасну, Соледар, Лисичанськ, Бахмут і Сєвєродонецьк і ось зараз втрачає Авдіївку. Тому у нього на дві вдалі операції — шість великих втрат", — сказав експерт. «Сирський, я його знаю особисто, він має велику перевагу для політиків. Полягає вона у тому, що він не буде сперечатися, він виконуватиме ту стратегію, яка буде сказана», — сказав він. Що скаже, той що 4 рази відкосив від армії — те і зробить. От і-і-і… Нелохи з непрофанами при владі. І гірше ж точно не буде? ©

+
+15: Три літри; 22 лютого 2024, 7:52; #

Пхах, ти тепер русского Арестовича цитуєш 😂

+
0: Три літри; 22 лютого 2024, 7:53; #

Мадам яка ховає свого чоловіка від військомату виявиласись військовим експертом з оборони міст.

+
0: Три літри; 18 лютого 2024, 13:13; #

Завдання політиків — не заважати військовим.

Але Гончаренко та Березу це не зупинило

+
0: Alexanderman; 17 лютого 2024, 23:11; #

Чому не блокують дописи москальською?

+
+13: Три літри; 18 лютого 2024, 6:23; #

Чому їх мають блокувати?

+
0: Alexanderman; 17 лютого 2024, 23:17; #

По суті- Зе їздить по державам НАТО+ко та підписує якись угоди-гарантії. Все це добре, але при цьому, МИ відступаємо, втрачаємо бійців та міста! І яка цінність цих угод?

+
+39: Vanoo; 17 лютого 2024, 23:40; #

Ці документи встановлюють, що ряд країн і надалі в довгостроковій перспективі підтримуватимуть Україну. І вони підкріплені анонсом нової допомоги від цих країн. Ось і цінність цих угод.

+
+39: Три літри; 18 лютого 2024, 6:22; #

Ви оберіть що для вас більш важливе:
— чи те що ми відступаємо зберігаючи життя бійців,
— чи те що ми втрачаємо життя бійців не відступаючи

А то ви разом всім незадоволені хоча це цілком протилежні речі.

Президент робить свою роботу, те що поруч з нашими бійцями не воюють бійці країн НАТО — це вибір країн НАТО, а не забаганка президента.

Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися

Новини по темі

Всі новини

Зеленський підписав безпекову угоду з Німеччиною. Далі їде до Парижу

Коментарі - 56

Заявка успешно отправлена