Світовий банк виділив Україні $150 мільйонів на виплату соцдопомоги

Цікаво, яке посольство і що саме підтвердило?

Америкосов
что да лаборатории есть и они финансируются мин обороны сша…

при яныке их закрывали а при остальных открыли… я вот с интересно бы посмотрел на ситуцию когда при яныке например всплыло что на территории украины есть лаборатории рф… интересно вони много было в сми? потому что сейчас тишь да гладь… видимо никого не заботит чем занимаются 14 лабораторий работая с серьезными штаммами виросов…

Https://www.unian.net/health/country/biolaboratorii-v-ukraine-zhurnalisty-uznali-o-rabote-laboratoriy-ssha-10971581.html

«что да лаборатории есть и они финансируются мин обороны сша…»
— а у Вас не виникає когнітивного дисонансу, що існування «секретних лабораторій» офіційно не приховується?

І в чому сенсація, якщо УНТЦ, в рамках якого здійснюється співпраця, працює вже більше 25 років і має 178 організацій-партнерів?

«Https://www.unian.net/health/country/biolaboratorii-v-ukraine-zhurnalisty-uznali-o-rabote-laboratoriy-ssha-10971581.html»
— що написали ЗМІ і що ж було насправді :)

«країни, що фінансують цей центр, намагаються зробити свій внесок у забезпечення міжнаціональної безпеки»

Это поэтому у нас эпидемии кори, ВИЧ и туберкулёза? А также перманентное отсутствие прививок?

За якою логікою Ви сюди приплели «відсутність» щеплень?
Ви шукаєте складні конспірологічні зв'язки, не помічаючи простих природніх пояснень.

А почему не изучить влияние чего-то на не привитое, например от кори, общество. Но одного не привитого на тысячу мало, поэтому.....понятно, да ?

Ваша гіпотеза начебто логічна. Тільки вона не стикується з постійними закликами ВООЗ підвищити рівень вакцинування в Україні і наполегливими спробами цього домогтися через вплив на уряд.

Так они и с коррупцией призывают бороться, а сами её культивируют у нас. Уже прошло достаточно времени, чтобы сделать этот вывод. Кстати, это частый и проверенный метод по развалу государственности и установлению своего влияния.

«а сами её культивируют у нас»
- а можене навести хоча б один реальний приклад культивації корупції?

Неэффективное НАБУ, неэффективные ген.прокуроры , ставленники заграницы. Чиновники и банкиры , коррупционеры, спокойно выводят деньги в Европу, покупают там недвижимость и организуют бизнес. Более того, прячутся там от украинского правосудия, пользуясь тем, что эти страны не выдают преступников. Обещают не давать транши займов,пока не будет реальной борьбы с коррупцией, но дают и дают, вгоняя в долговую удавку и уже её затягивают, шантажируя и вынуждая принимать не известно какой закон по земле.

Коли нема нічого реально конкретного, то потрібно накидати купу неконкретики, сподіваючись таким чином переконати.

Ви так само звинувачували Петю в усіх бідах України і топили за непорочного Зелю. Прийшов Зеля, але біди нікуди не ділися. Тут у Вас мав би статися когнітивний диссонанс. Але він чомусь не стався, Ви вперто тримаєтесь за свої конспірологічні гіпотези.

Я про те, що розмірковуючи на конспірологічні теми не можна бути впевненим ні в чому. Як можна бути впевненим, що в США нема секретних лабораторій?

Ну да… нельзя )
Но можно предположить, что всё опасное для своего населения, что можно разместить в других странах, разместят в других странах, надеясь на разделение материков океаном.

Що в США нема секретних лабораторій -  более того они еще и у нас

«Но можно предположить»
- в цьому й проблема усіх конспірологів, що вони припускають лише те, що підтверджує конспірологічну теорію і твердо переконані, що такий їх вибірковий хід думок логічний :)

Тогда объясните зачем военный американский бюджет финансирует бактериологические лаборатории по миру, в том числе в своей новой колонии, под грифом секретно.
Не научный бюджет, не торговый или ещё какой, а военный?
Недавно приводила данные по вирусологической лаборатории Швейцарии, там прямым текстом говориться, что она создана с целью изучения самых опасных вирусов и для ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ бактериологической угрозе. Неужели Швейцария ещё десять лет назад стала подвержена безфактовой конспирологии? Наверное не совсем дураки слепые в той Швейцарии, правда?
В отличии от…

Я не розумію, в чому Ви бачите проблему, що американці відкрито фінансують наукові лабораторії по всьому світу під контролем урядів відповідних країн?
Зазначу, що в Україні така співпраця почалася ще в далекому 1995-му.

Это не ответ, это уход от ответа ;)

«зачем военный американский бюджет финансирует бактериологические лаборатории по миру»
- чому фінансування йде по лінії саме мінінстрества оборони США?
Цікаве питання.

Я не досліджував це питання, тому зараз не маю відповіді. 
Можливо це пов'язане з тим, що початково співпраця з УНТЦ почалася по обороній лінії. Також можливо ці дослідження мають дуже високий ризик, тому вони мають бути відповідно захищені.

У Вас яка версія?

За неимением достаточной исходной информации: что-то в тайне делается, это финансируется военными США, и это что-то вынесено подальше от самих США.
Ещё есть такое: самая дорогая часть в создании новых лекарств — это стадия клинических испытаний на людях. Почему это не делать в третьих странах, с европейским населением? Будут самые точные результаты.

Питання і припущення начебто логічні.
Але занадто мало конкретики і фактів, щоб зробити якийсь «жахливий» висновок.

Я в своєму аналізі користуюсь «бритвами» Оккама та Гелтона і шукаю прості пояснення. Якщо реально мають місце якісь масштабні і протизаконні речі, то це обов'язково рано чи пізно спливе і набуде широкого розголосу. Якщо ж про сенсацію відомо лише обмеженому колу «дослідників» і їх публікують лише незрозумілі сайти, то це яскрава ознака «конспірологічності».

З мого досвіду сперечатися з прихильноком конспірологічної точки зору сенсу нема. Так само як нема сенсу сперечатися з прихильником певної релігії. Тому що в питаннях особистої віри довести щось неможливо. Тут можна тільки вірити чи не вірити.

А можно просто раскрыть тайну, Украина же, говорят, не совок, где всё подобное было покрыто тайной.
Или таки совок? ;)

Так «тайни» ж нема, існування «секретних» лабораторій і офіційно не приховується. :)

Тайна - это что там происходит. А существование, конечно, теперь уже не тайна )

Таємно — це коли офіційно «іхтамнєт». В такому разі нема легальних можливостей перевірити і дуже складно законодавчо довести.

Якщо ж діяльність санкціонована і офіційно не приховується, то її можна перевіряти і контролювати. Як мінімум півтора десятка урядів України різного забарвлення мали всі можливості перевіряти діяльність УНТЦ і при бажанні зробити політичний шкандаль, звинувативши попередників, піднявши свій політичний рейтинг.

Як Ви собі пояснюєте, що народний і некорумпований президент Зе ніяк не реагує на «секретні лабораторії»? Він не в курсі? Чи в курсі, але теж в змові?

При нелюбимом многими совке для сохранения здоровья нации применяли в действие санитарно-гигиенические нормы, плюс плановые прививки, а также спортивные стадионы и спортивные площадки, к которым все имели доступ, бесплатно. И этого было достаточно. И только с обретением Независимости стране понадобились вдруг лаборатории чужих стран, работающие с грифом «секретно». При этом в целом здоровье нации становится только хуже, по многим показателям. Как Вы это объясните ? И второй вопрос. Американцы так рвутся «спасать весь мир», лаборатории вот финансируют , аж из военного бюджета. Что же они с банальным повальным ожирением не справятся в своей стране ? Не похоже ли это (их лаборатории у нас) на «я не умею толком ходить, но научу вас как правильно бегать» ? Про Зе не отвечу, не знаю, что отвечать, кроме того, что ему досталось это всё в наследство и на каждый его самостоятельный шаг МВФ пугает, что лишит страну денег, плюс ухудшивший экономику самокатчик, плюс недореформа медицины недоминистра Супрун, плюс пандемия. Не до лабораторий, видимо. И, заметьте, те, кто добивает экономику страны и медицину - люди «оттуда».

«И этого было достаточно»
- північно-корейці https://www.youtube.com/watch?v=9X3lo-YXlEI теж вважають, що їм всього достатньо .
У них працюють норми, безкоштовні спорт майданчики, у них нема секретних лабораторій і у них нема проблеми ожиріння, здоров'я нації на висоті згідно офіційній статистиці та картинці по телебаченню.

Ви б проміняли «нездорову» Україну на «здорову» країну Чучхе? Хотіли би повернутися в совок? Погодилися б переїхати в Росію, де зі здоров'ям нації «краще»?

Я отвечу Вам анекдотом.
Лежит на песке абориген острова, на солнышке греется.
Подходит к нему приплывший европеец и говорит:
— дай мне на твое земле завод построить или лавку торговую открыть, будем вместе работать с тобой
— зачем мне это?
— ну как зачем? Мы начнём работать сперва сами, потом возьмём наемных работников, потом ещё, потом ещё
— мне-то это зачем?
— ну как зачем ?!!! Всего через пять-семь лет, хорошо поработав, ты сможешь уже не работать, а лежать и греется на солнышке
— так я и так не работаю, лежу и греюсь на солнышке.
:)

ПС: не поняла причём здесь Северная Корея. Да и РФ тоже. Ни та, ни та страна не является и близко похожей на совок.

«Про Зе не отвечу»
- страусина позиція щодо Зе і одночасно тверда впевненість щодо ПП - це дуже схоже на упередженість.

«не знаю, что отвечать, кроме того, что ему досталось это всё в наследство и на каждый его самостоятельный шаг МВФ пугает, что лишит страну денег...»
- дивно, що Ви ці аргументи категорично не сприймали, коли був ПП.

«Ни та, ни та страна не является и близко похожей на совок»
— совка вже нема, тому порівнювати сучасність з вже неблизьким минулим буде некоректно. Раша і Чучхе — це країни, які найбільше схожі на совок.

Страусиная позиция - вы не внимателен. Уже через две недели работы уряду Гончарука я здесь успокаивала еврооптимистов насчёт Зе - говоря, что уряд Гончарука тоже самое, что уряд Яценюка по целям и задачам. КМ полностью сформирован СН, поэтому какае могут быть претензии к Зе ? Мальчик продолжает начатое не им. А Петя - вор и мародер, который использовал свой пост для расширения своей бизнес империи. По аргументам - реструктуризация по условиям Яресько не лучше , а то и хуже, чем если бы Зе дефолтнулся. Но пандемия и не готовая медицина подтолкнули танцевать перед МВФ.

Совка нема, но память у Вас, надеюсь есть ? ) Вспомнить-то надо не всё, с только про то как государство заботилось о здоровье населения.

«какае могут быть претензии к Зе ?»
- оце і є страусина позиція - виправдовуєте Зе, але схоже не помічаєте цього.
Ви ідеалізуєте Зе і демонізуєте ПП. Правда десь посередині.

«но память у Вас, надеюсь есть? )»
— а у Вас є гарантія, що можна 100% довіряти своїй пам'яті? )

Ещё раз: Петя - вор и мародер, который использовал свой пост для расширения своей бизнес империи, патологически жаден и лжив.

Прикольно ). Но ничего не меняет.
Т.е. у Вас нет памяти на события 70-80 годов того века?
Говорят: кто не помнит прошлого, у того нет будущего.

«патологически»
- я ж кажу, демонізація, яка позбавляє необхідності критично мислити.
І страусина позиція щодо Зе - теж, щоб не обтяжувати себе аналізом.
ПП - однозначно жахливий, а Зе - однозначно хороший. І жодних сумнівів. Крапка.
:)

«у Вас нет памяти на события 70-80 годов того века?»
— я пам'ятаю лише, що був щасливим у своєму дитинстві.
Інколи мені хочеться «туди» повернутися, але я це зовсім не про совок. Мені дивно, що Ви, маючи стосунок до медицини, не усвідомлюєте цього когнітивного спотворення.

«кто не помнит прошлого, у того нет будущего»
— це про свідоме раціональне сприйняття, що практично не має нічого спільного зі спогадами дитинства.

Простой пример. Земля под строительство дома. Мой родитель при совке получил её за две подписи, и отнёс (тут же распив) конъяк. С подключением к сетям тоже проблем не было. При Незалежной он же получал участок, будучи уже пожилым человеком, три с половиной года!!.. Сознательно (по-европейски :) не платя всяким убыстрителям и ускорителям, паразитирующих на этом поприще. Отстоял очереди, которые занимаются с 4-х утра. Потратил официально около 30000 грн (курс 8). Собрал папку документов толщиной в два пальца. Провёл все коммуникаци, платя немало и там. Особенно смешно ему было про газ. Тянули трубы за свои деньги, но на баланс себе их потом забрали газовики. Как и электрики забрали два столба, которые ставил и оплатил родитель, а в аренду интернетчикам их сдают теперь электрики.
Ну и счета за услуги также сильно разнятся, даже с учётом его льгот.
Как думаете, это можно сравнивать?
Понятны все минусы совка, но были же и плюсы. Да такие жирные плюсы, что сейчас как в том самом совке запрещают их обсуждать, выпиливая из истории.

Зе — не «однозначно хороший», зачем Вы передергиваете? Он продолжает тот же курс страны, что выбран в 2014-ом.
Продолжает не хуже Пети. Лично не замечен в использовании своего поста для личного обогащения. Го**на петина ботоферма и его СМИ льют много, что лишний раз подтверждает сказанное мной о Петре.

«Как думаете, это можно сравнивать?»
- напевно складно порівнювати.
Поодинокі позитивні і негативні кейси точно не варто порівнювати.
Бо в моєму випадку бабусі-дідусі все життя прожили без газу, тому що у радянської влади не було в планах газифікувати село. А капіталістична Україна повела газ на комерційній основі, коли село скинулося. Підключили всіх хто хотів без зайвих клопотів.

Ви бачите в совку стабільність, а я обмеженість.
Ви бачите в дикому капіталізмі несправедливість і складність, а я можливості, свободу і перспективи.

«Понятны все минусы совка, но были же и плюсы»
- тут варто розглядати саме в сукупному балансі. Але це складно і ймовірно, що баланс у кожного свій. Як там - «що москалю добре, то німцю смерть»?

«плюсы, что сейчас как в том самом совке запрещают их обсуждать»
- тут Ви збрехали.
В совку би Вас за інтернет-обговорення заборонених тем могли б прикрити, як зараз в Росії судять за репост з забороненим контентом. А у нас можете навести приклад заборони і покарання за обговорення чогось?

"Зе — не «однозначно хороший», зачем Вы передергиваете? Он продолжает тот же курс страны, что выбран в 2014-ом" 
- я не пересмикую, я не чую жодної критики від Вас в бік Зе.
Навіть зараз Ви про нього відгукуєтесь «продолжает тот же курс» нейтрально, начебто нічого поганого для Вас тут нема. Хоча Петя за аналогічні дії від Вас відгрібав добряче.

«Продолжает не хуже Пети.»
- виходить «майданна влада», яку Ви 5 років критикували нікуди не ділася?
Чому ж Ваша риторика про дії влади змінилася?

"Лично не замечен в использовании своего поста для личного обогащения"
- а тут цікаво, як Ви собі пояснюєте.
Раніше Петя «патологічно крав мільярди». Зараз Петя вже не краде, бо не при владі.
І Зе не краде, бо «лічно нє замєчєн». Бюджет країни більшим не став. Куди ж подівся потік мільярдів, які раніше кралися?
Варіанти:
1) Крадуть «боярє», але Зе не в курсі
2) Краде Зе, але виборці не в крусі
3) Ніякого мільярдного потоку, який краде президент, нема і не було.
Схоже Ви вірите в варіант №1, так?

Потоки были, знаю как их «осваивал» Жебривский, ставленник Пети. СБУ с прокуратурой и близко к нему не могли подойти, говорили - товарищ для Пети деньги на выборы зарабатывает. За год до выборов он его забрал обратно в Киев, когда всё освоили, и Жебривский сразу стал ходить по ток шоу, расхваливая Петю и призывая за него голосовать. А в бюджете пусто потому что туда отчисляют всё меньше и меньше. У нас же рассвет экономики и предпринимательства с 2014-го, да такой, что больше на закат похож.

В РФ и сейчас газифицируют, если есть тех.возможность. Так что этот кейс мимо. Да и купить машину дров не проблема.
Но чтобы закончить это обсуждение предлагаю смотреть индекс счастья населения. В СССР его не меряли, конечно, но улыбок было у людей на порядок больше. И по индексу счастья мы сейчас ниже и РФ и вообще внизу списка находимся из 180 стран.
Так что… давайте заканчивать этот бесполезный дискусс.
Что касается запрета — да, повторю, из истории Украины выпиливается (декоммунизируется) всё хорошее, что было при совке. Оставляется только негатив.
Хотя, именно при совке Украина приросла территориями на Западе, Востоке и Крым получила.
Видя как сейчас установилось внешнее управление страной, как-то я не удивлена событиям с Крымом в 2014-ом.

Тобто мільярдні потоки були при Петі і їх крала верхівка.
А при Зе ніхто з верхівки не краде, але в бюджеті не приросло, тому що ці потоки просто зникли, раптом і зненацька.
Класна відмазка, складно підкопатися :)

Ещё раз, для тех кто в танке. Жебривского лично ставил Петя руководить областью. Осваивать потоки + контрабанда в АТО. Жебривский уехал обратно в Киев, оставив массу коррупционных скандалов на местах, связанных с огромными неэффективно потраченными суммами, с завышением цен фирмами, которые он привёл за собой на 40-50%. Это чётко ставленник Пети. Посмотреть на него можно в Ютубе, он там сейчас учит всех жить, льёт го*но на Зе и восхваляет Петю:)
А также он пропихнул члена своей семьи на фарм рынок области, используя для этого мощнейший держ.ресурс. Всё для себя любимых )

«предлагаю смотреть индекс счастья населения»
— сумнівно порівнювати індекс щастя з країнами, населення яких зомбують цензурою і пропагандою. Ось це напевно найщасливіша нація

«из истории Украины выпиливается»
— для Вас це «випилювання», а для мне це відновлення історичної правди, повернення того, що совок випиляв і корекція того, що було перебільшено.

«установилось внешнее управление страной»
— судячи з Вашої останньої риторики, Ви надивилися якихось професійних пропагандистських роликів і вважаєте, що розібралися «як воно насправді».
Зверну Вашу увагу, що це не те саме, що й «самостійно дослідити і проаналізувати тему».

«Осваивать потоки + контрабанда в АТО»
- Зе зараз лічно поставив свого Кириленка - куди тепер потекли ці потоки + контрабанда? 
Чи Вам тут зручніше голову в пісок?

Это предположения уровня «бабушка с семечками сказала». Из разряда : Зе наркоман.

Куди потекли потоки? Есть факты?
Да и куди бы они не потекли сейчас это не снимает вину с воровских и мородёрских действий обсуждаемых лиц в 2015-2018 гг.
Я вообще считаю, что за воровство из бюджета — должна быть самая тяжкая статья УК и соответствующее наказание.

Тут логіка проста - якщо потоки раніше були, то куди вони зараз течуть?
У Вас тут страусина позиція щодо Зе, тому Ви різко перестали бачити те, що раніше «бачили».

Elena1997
"Тогда объясните зачем военный американский бюджет финансирует бактериологические лаборатории по миру, в том числе в своей новой колонии, под грифом секретно.
Не научный бюджет, не торговый или ещё какой, а военный?"

Уважаемая Елена, ну зачем вы опять врёте...
1. Никакой секретности - американцы публично и открыто финансируют бывшие советские лаборатории, доставшиеся Украине в наследство, которые сама Украина не желает финансировать.
Почему именно военный бюджет - так это одна из статей антитеррористической деятельности.
2. Во всех лабораториях за счёт денег американцев обновлено оборудование, но в такой конфигурации, что позволяет проводить ТОЛЬКО анализы и никаких других манипуляций. 
3. Зачем американцы финансируют - ну для совсем тупых и без всякой интуиции дам  напишу прямо - чтобы специалисты-вирусологи не разбежались по всяким ИГИЛам.

Американцам дешевле платить небольшие деньги только за то, чтобы украинские специалисты-вирусологи сидели в Украине, проводили только анализы и не занимались изготовлением биологического оружия в недружественных для США юрисдикциях.
На эту тему есть несколько больших обзоров с перечнями лабораторий и установленным там оборудованием, но врач Елена до сих пор не научилась пользоваться гуглом...

Elena1997
«Тогда объясните зачем военный американский бюджет финансирует...»

Я же вам ещё 30 апреля 2020, 12:22 в вашем блоге
https://minfin.com.ua/blogs/elena1997/130772/
публиковал ссылку на большую статью одного из бывших директоров «американской лаборатории в Украине» с 3-м уровнем биологической защиты.
Вы же повторяя все штампы российской пропаганды почему-то обижаетесь, когда вас причисляют к рупору «русского мира» на Минфине.

«В арсеналі російської гібридної війни насправді не так вже і багато фейкових меседжів, які в дещо різних варіантах повторюються знову та знову, на якийсь час відкладаються »у шухляду«, а потім по ситуації знову »реанімуються«. Серед таких притрушених фейків легенда про »секретні американські біологічні лабораторії в Україні« вже була зовсім призабулась, але от коронокриза створила ситуацію підвищеної уваги до будь-чого зі словом »вірус« — і вуаля, рашистська пропаганда знову годує нас »байками зі склепу« про біологічну зброю, яку таємно розробляє ЦРУ прямо у нас під носом»

Як виникла в Україні мережа лабораторій, котру рашисти називають «американськими