«Минфин» в прошлом году уже писал о первом опыте покупки, перевода между кошельками и продажи биткоина. Тогда наши читатели справедливо заметили, что операции нужно было проводить не через интернет-обменник, а более цивилизованным и выгодным путем — через криптовалютную биржу. Мы решили последовать этому совету и снова вложились в крипту.
Вложились в крипту и заработали 1200 гривен за день
Если в прошлый раз мы работали с минимально возможной суммой в 500 грн только для того, чтобы опробовать механику работы с криптой, то теперь было решено вложить сумму побольше — 10 000 грн.
Читайте также: Топ-5 бирж для покупки криптовалюты
Для покупки криптовалют была выбрана зарегистрированная в Лондоне и популярная в Украине площадка Kuna. Мы не ставим себе цель каким-либо образом рекламировать эту площадку. «Минфин» намерен описывать как положительный, так и отрицательный клиентский опыт, если такой будет получен.
Выбор был сделан по нескольким причинам:
-
Kuna работает с гривной
-
Площадка позволяет клиентам пополнять свой баланс с карт украинских банков
-
Процедура регистрации и покупка криптовалюты проходит быстро и состоит из нескольких простых шагов
В целом регистрация не потребовала никаких документов. Необходимо было указать и подтвердить свою электронную почту и придумать достаточно сложный пароль для входа. После этого можно было приступать к покупке активов.
Это можно сделать в 2 шага:
-
Пополнить баланс в гривне со своей банковской карты
-
Указать сумму к обмену и обменять гривну на выбранную криптовалюту
После этого площадка подтвердит совершение сделки и на вашем балансе появится купленная крипта.
Для пополнения баланса система запросила стандартные реквизиты: номер карты, срок ее годности и CVV
Деньги на балансе отобразились почти сразу после подтверждения платежа банку. В нашем случае платеж проходил через Приватбанк.
При осуществлении платежа с банковского счета были списаны 10 205,79 грн. Из которых 50,78 грн. составила комиссия банка, и еще 155,01 грн. составила комиссия площадки. В итоге на балансе отобразилась сумма в 10 000 грн.
Главный вопрос состоял в том, какую криптовалюту купить. Было решено инвестировать 10 000 грн равными суммами в BTC и ETH. Что мы успешно и сделали около 15:00 13 января, когда котировки пары BTC/UAH находилась на уровне более 924 тыс. гривен, а ETH/UAH — на уровне около 28,5 тыс. гривен.
В результате на нашем балансе оказались:
-
0,005362 BTC
-
0,174736 ETH
Уже на 14 января стоимость нашего портфеля составила 11 214,82 грн. («плюс» 1214 грн. за день). По состоянию на 18:10 28 января, по данным площадки, сумма всех наших активов в гривневом эквиваленте составляла 11 284 грн. В целом за период с 13 по 27 января совокупная стоимость нашего портфеля поднималась до более 11 900 гривен. Надо отметить, что котировки могут существенно колебаться в пределах одного торгового дня. Поэтому наша цель — проследить динамику и возможный заработок на более длинной дистанции.
Во что можно вкладывать в 2021 году
Наш выбор остановился на двух наиболее известных и популярных монетах. Но этим список вариантов не исчерпывается. «Минфин» рассматривал возможность вложений в 6 криптовалют, в которые рекомендуют инвестировать в этом году эксперты. А именно:
1. Bitcoin (BTC) — за 2020 год подорожал на 275%
Аналитики сервиса криптовалютной торговли Crypto Parrot опубликовали в январе результаты исследования, которые показывают, что в 2020 году биткоин объявлялся в СМИ «мертвым» в 3 раза реже, чем в 2019-м. Более того, «смерть» первой криптовалюте СМИ прочили меньше всего за последние 7 лет. По данным аналитиков, в прошлом году выходило всего 13 «некрологов» по биткоину. В целом же о том, что криптовалюте конец, с момента ее создания в 2010 году было объявлено в общей сложности 382 раза.
Чаще всего скорую кончину криптовалюте предрекали в результате появления негативных новостей и резких коррекций. Наиболее активно это происходило в 2017 году. Но вот что интересно, в том же году биткоин достиг цены в $20 000, что являлось рекордной отметкой для того периода. «Основные средства массовой информации и ведущие экономисты первоначально взяли на себя главную роль в том, чтобы поставить под сомнение будущее актива. Однако с учетом того, что все больше институтов используют биткойн, нарратив меняется», — пишет Джеймс Дайс, аналитик Crypto Parrot.
Пока же фактом остается то, что в январе BTC взял новую для себя высоту в $41 тыс. По мнению основателя и генерального директора Social Capital Чамата Палихапития, цена биткоина, вероятно, поднимется до $100 тыс., затем до $150 тыс., а после и до $200 тыс. «В какой период? Я не знаю. Лет через пять или десять, но это будет продолжаться», — считает он.
Правда, его оптимизма не разделяют стратеги инвестиционного банка JPMorgan, по мнению которых биткоин не сможет установить новый максимум и возможно продолжит дешеветь. Эксперты JPMorgan полагают, что цена биткоина вероятно останется ниже $40 тыс. В основе этого прогноза лежит снижение денежного потока в главный криптофонд Grayscale Bitcoin Trust, на который приходится львиная доля активов —$20 млрд.
Мы не купили биткоин в момент, когда он в ноябре 2018 года стоил $4 тыс. за монету, и даже не по $26 тыс. в самом начале января 2021 года. Но даже если цена BTC снова приблизится к $40 тыс., мы будем в неплохом плюсе.
В любом случае, эксперты призывают не терять голову в работе с криптой. «Независимо от того, насколько фанаты биткоинов хотят притвориться, что это защита от сценариев конца света, это не так, — предупреждает миллиардер Марк Кубан. — Страны предпримут шаги для защиты своих валют и своей способности взимать налоги. Поэтому, чем больше людей верят, что это нечто большее, чем средство сбережения, тем с большим риском государственного вмешательства они сталкиваются».
По его мнению, биткоин сегодня похож на золото лишь тем, что является средством сбережения для многих инвесторов. Но поскольку предложение биткоинов ограничено, а спрос колеблется, цена остается нестабильной. «Пока люди принимают биткоин как цифровую версию золота, в это можно инвестировать», — считает Кубан.
2. Ethereum (ETH) — за 2020 год подорожал на 460%
Ethereum считается второй по популярности криптовалютой после биткоина. Также как, и биткоин, «эфир» отличается высокой рыночной капитализацией. Его котировки сильно коррелируют с котировками биткоина и в начале года также резко выросли. Один из факторов, почему «эфиру» прочат большое будущее — это взрывной успех проектов на основе децентрализованной финансовой системы (DeFi), которые породили такое понятие как «доходное фермерство».
Читайте также: Время криптоурожая: что такое «доходное фермерство» и как на этом заработать
DeFi, или децентрализованные финансы — это одно из наиболее инновационных направлений в блокчейн-индустрии, которое позволяет зарабатывать криптовалюту за счет уже имеющейся. Совокупная стоимость активов, заблокированных в DeFi-сервисах в декабре 2020 года впервые превысила рекордные $15 млрд.
Среди преимуществ ETH эксперты отмечают:
- Высокая ликвидность — вторая по ликвидности криптовалюта в мире,
- Поддержка смарт-контрактов, что позволяет создавать на основе криптовалюты децентрализованные финансовые системы.
3. Ripple (XPR) — за 2020 год подорожал на 59%
Ripple хорошо известна криптоактивистам и особенна тем, что за ней стоит инновационная платформа цифровых платежей, широко используемая в RippleNet.
Основные преимущества этой монеты:
-
Очень низкий обменный курс
-
Мгновенное подтверждение переводов.
-
Ripple сотрудничает с банками и другими финансовыми учреждениями.
Все это заставляет аналитиков давать благоприятные прогнозы относительно роста стоимости XPR.
Почему эту монету выгодно покупать именно сейчас? — Цена очень низкая и очень доступная. Тем более, если сравнивать с другими криптовалютами. Это тот случай, когда можно инвестировать в самом низу с расчётом на рост. Не исключено, что эта монета также появится в нашем портфеле.
4. NOW Token (NOW) — за 2020 год подорожал на 710%
ChangeNOW, один из лучших сервисов обмена криптовалют на рынке, который создал собственный токен NOW.
Токен служит внутренней валютой, принимаемой в системе NOW. Эксперты часто рекомендуют данный криптоактив новичкам, хотя интерес к нему проявляют и профессиональные инвесторы.
5. Litecoin (LTC) — за 2020 год подорожал на 218%
Litecoin — хорошо зарекомендовавшая себя криптовалюта, которая получила большое число последователей. Цена Litecoin сейчас составляет около $123 за монету и это немного по сравнению с BTC и ETH. При этом она также способна расти. В конце прошлого года цена едва достигала $70 за монету. Это интересный вариант для инвестиции, учитывая те результаты, которые крипта показала в 2020 году. К концу прошлого года Litecoin закрепилась в числе крупнейших криптовалютных проектов.
Среди преимущества монеты отмечается:
— Более высокое вознаграждение за блок, чем у других криптовалют
— Очень небольшое среднее время майнинга — сейчас в среднем всего 2 минуты.
6. Basic Attention Token (BAT) — за 2020 год подорожал на 28,8%
Пик популярности BAT пришелся на 2018 год. Тем не менее, цена этого токена имеет все шансы продолжить рост в 2021 году. Дело в том, что BAT пользуется популярностью на западе у авторов контента, web-разработчиков и прочих специалистов IT-сектора, а также приарщиков и маркетологов. Веса монете добавляет тот факт, что она была разработана соучредителем Mozilla Firefox, а потому пользуется большим уважением в описанных выше кругах. Это позволяет монете ежегодно стабильно дорожать.
Преимущества криптовалюты:
- Используя Brave Browser можно получить вознаграждение в виде BAT за просмотр рекламы.
- Рекламодатели платят минимум $2500 в месяц, чтобы представить свои продукты пользователям Brave.
Мы и дальше будем следить за изменением стоимости своего портфеля, при необходимости продавать и покупать различные криптоактивы и делится с читателями результатами наших инвестиционных экспериментов.
Комментарии - 139
Биржа напрямую на карты ничего не выплачивает. Все операции ввода и вывода идут не от имени биржи.
Ввод с карты происходит с комиссией, для гривны комиссия 1.5% + 5 грн. Что не то чтоб сильно много, но всё же неприятно.
Вывод на карту так же происходит с комиссией, для гривны это опять 1,5%.
И вот тут я хочу обратть внимание на куна-код. Для тех кто вообще не знаком с криптовалютами: куна-код (как и коды на других биржах) это инструмент для обмена валютами и криптовалютами между участниками биржи вне биржевой торговли. Если к примеру у Васи есть 5 биткоинов он может создать куна-код на 1,25 биткоина (сам куна-код выглядит как последовательность латинских букв и цифр) и передать его Мише. Миша активировав код спишет с баланса Васи 1,25 биткоина и запишет их на свой баланс. После создания кода сумма на которую код создан блокируется, потому пошеничество исключено. Самое главное — переход суммы происходит без комиссии, по крайне мере на Куне.
Так вот, куна-код для гривны позволяет избежать комиссий по операциям с картой если у вас карта банка который не имеет комиссий на переводы с карты на карты.
Дали буде…
Вместо этого Вася создаёт куна-код на 10000 и выставляет его на обмен в специальном чате или в телеграм-боте обмена кодами. При этом он указывает какую комиссию он хочет от покупателя или наоборот сколько он готов доплатить покупателю или что он продаёт код без комиссии.
Журналист делает заявку, в чате или в боте, Вася передаёт журналисту номер карты или это (с согласия Васи) делает телеграм-бот обмена кодами. Журналист переводит 10000 на карту Васи, сообщает ему об этом в чате или через телеграм-бота, далее Вася или отдаёт код сам или (опять же с согласия Васи) это делает бот и журналист активирует код на бирже.
Вуаля! 10000 переходят с баланса Васи на баланс журналиста.
Когда куна-коды только появились был небольшой период когда они продавались с дисконтом, тоесть человеку покупавший код на 10000 платил к примеру 9995, а на бирже у него получалось именно 10000, тоесть он не только экономил на комиссии карты, но ещё и зарабатывал. Сейчас такого практически не встречается. Есть очень много продавцев кодов которые продают их с комиссией большей (от 2% до 10%) и в чате биржи новички регулярно спрашивают «кто такое покупает?». Но если не спешить то можно поймать в телеграм-боте или чате предложения с комиссией от 0,75% до 1,35% - пусть и не много, но сэкономив на вводе.
Но надо не забыть о том что такая деятельность обычно не очень нравится банкам, о чём можно судить по отзывам о блокировках карт как в чате биржи, так и тут на сайте. Обычно для разблокировки карты хватает подтверждений в виде скринов с сайта о создании кода и телеграм-бота об обмене кодом с человеком перевевшим деньги на карту. Но срабатывает это не всегда.
Про налоги я даже ничего писать не буду, тут и так всё понятно, но это отдельная тема.
Нет, не владелец, не сотрудник и не нанятый СЕО-шних или СММ-щик. Просто изредка там покупаю крипту для своих делишек.
Об увеличении капитала в пересчёте в гривну.
Это тот же самый заработок когда в новостях пишут «Маск стал богаче на 100 миллионов» — выросла оценка его капитала (часть которого вообще не деньги) если перевести её в доллары. Маск даже если бы сильно захотел никогда не сможет продать всё своё имущество за ту сумму в которую его оценивают. Так и в этом случае: получить 11 900 гривен автор не факт что сможет. Но это удобная оценка для понимания «что имешь» и «куда движется процесс».
Автор пишет с позиции обычного украинца который заинтересовался криптовалютами и для которого низкая комиссия и отсутствие KYC важнее чем страховой фонд на 250к (из которого рядовой украинский пользователь бинанса не получит ни копейки, если бинанс ломанут).
С одной стороны не прошёл верификацию, с другой- безопасность средств. Вот такой вот выбор.
А если нет то Жао заберет битки себе?
А ты пополняешь банан банковским переводом? Да ну? Можно узнать реквизиты счёта биржи, они ж не секрет, да?
К слову, вернёмся к началу: ты говорил что KYC важем, но пополнение счёта на бирже банковским переводом не обязательно сочетается с KYC. Может быть и KYC без пополнения переводами (как на том же банане), может быть и перевод без KYC.
Чаще всего, привязка реквизитов идёт как: вот в p2p или через кредитку заслал монет голодранцам на биржу, эта инфа сохранилась, потом для подтверждения личности, должен выслать с них же 1 бакс, который потом отменится как платёж, при этом, сумму с центами в остатке- вы используете как проверочный код. Никогда не встречали такого? На кракене, бинансе, хуоби, окекс- вот так система. Но можно обойтись без всего этого, имея просто KYC, и при заморозке аккаунта- просто документы предоставить, фоточку и таймстэмп. Вот про это был KYC, а не про ваше горение ануса на ровном месте.
Из чего следует такой дивный вывод? Можно ту мою фразу где я даю хотя бы какой-то намёк на то что я так считаю?
===вот в p2p или через кредитку заслал монет голодранцам на биржу, эта инфа сохранилась, потом для подтверждения личности, должен выслать с них же 1 бакс
Я немного ошарашен. А ты в курсе что при переводах с карты на карту никакие IBAN не используются? И что при переводах p2p биржа не является вторым участником перевода поскольку обмен происходит с таким же клиентом биржи, а не с биржей.
=== Но можно обойтись без всего этого, имея просто KYC,
Можно. Но это лишь ещё раз подтверждает что KYC не обязателен поскольку существуют другие способы подтверждения личности. В том числе и перевод с банковского счёта, но не p2p перевод и не оплата картой если только биржа не хранит у себя данные карты или привязанные к карте виртуальный токен который может быть использован как раз для подтверждения личности.
«Можно. Но это лишь ещё раз подтверждает что KYC не обязателен" — для васек которые потеряли доступ, скачали торрент с вируснёй, а потом орут что у них биржа крадёт- очень даже. Вообще- смотря какие средства и для кого являются значимыми. Если у тебя 50 баксов на куне или на какой-нибудь подобной скамине- то да, KYC не обязателен.
в обеих случаях IBAN не передаётся.
Советую заняться повышением финансовой и технической грамотности.
Наконец-то мы пришли к тому о чём я собственно говорил: в случае описанном в статье, а это ещё «по-багатому»для среднесатистического украинца заинтересовавшегося криптовалютой — KYC клиенту криптобиржи не нужен.
Я и не знал что разговариваю с русскоязычным арабом родившимся в Дубаи. Конечно, 50 евро это пыль на копытах верблюда. Но есть страны, в часности Украина (оттуда в Дубаи даже самолёт летает) где 50 евро это четверть зарплаты.
Только вот среднестатистический украинец заинтересовавшийся криптой (а именно на таких расчитана єта статья, как и предыдушие статьи Юрия) ещё не знает что чтобы что-то зарабатывать на крипте и это что-то было чем-то заметным — надо иметь гораздо большие суммы.
То ли дело бы, ты сразу влил в биток десять штук баксов и теперь имеешь полное право учить других жизни.
Это как раз путь к потере средств ибо такое пересичный не досидит до 40к, а сольёт депо где-то на 3к когда сильно будут нужны деньги.
Ну и биржи для такого вообще не нужны — купил в обменнике, вывел на бумажный кошелек и жди 10 лет.
Сначала пишешь про долгосрок, потом ссылаешься на статистику последнего месяца.
Я не агитирую за какой-то конкретный способ зароботка. Но для пересичного прийти и вложиться в какой-то свежеразрекламированный шиток — это более рискованно чем тот же банальный трейдинг.
Что его ломанут в первый же месяц — это надо быть особым везунчиком. Ну и если ломанут то уже никакой KYC не спасёт от вывода средств. Зачем новичку лочить IP чтобы потом когда он отроект биржу сидя у приятеля за пивом (с целью похвастаться какой крутой криптан) и схплопатать лок за чужой адрес — тоже не понятно.
В общем история с KYC выглядит очень спорной и натянутой.
Чтобы не ломали — используется банальный 2FA который прост и очевиден. KYC пересичному нужен как собаке пятая нога.
было бы круто еще бы узнать как каждый день покупать и продавать (ордера и все такое) что бы торговать как трейдер.
«Заработали» — красивый график и приятные «слуху» цифры… на сайте.
Возможно что-то пропустил и Вам удалось вывести сумму превышающую размер вложений? Или купить товар на эту самую 10К+1200?
PS. Окончание фильма Леон Киллер пересмотрите.
Изи выводится все. Это не пирамида, а обычная биржа. Можете вывести через биржу, можете через левый обменник.
Хоть миллионы можно вывести без проблем. Это никак не связано с вложениями.
вывод 1,5%
банк 0,5%
А чуть что больше $1К тут же заблочат счёт для разбирательств, украинские (колхозные) банки шарахаются от крипты и работать с украинской юрисдикцией это страшный гемор. Не рекомендую.
Реклама биржи норм, но никакой конкретики, а значит будет палево.
Что там интересного? Платишь 18+1,5%. Или не платишь.
Практически каждый украинец, всю жизнь подкупает валюту, давайте всех у кого есть валюта обяжем уплатить 18+1,5%, ведь по сути они получили прибыль, т.к. покупали $ по 2,5,8,11,14,23 грн, а сейчас он 28.
Давайте всех жителей киевских многоэтажек старше 1995 года обяжем уплатить 18+1,5% от нынешней стоимоти, ведь согласитесь, в 90-е та же квартира стоила в разы дешевле.
Давайте всех у кого есть золото обяжем уплатить 18+1,5% ведь по сути это тоже прибыль.
Или почему вложения в биткоин это прибыль, а в валюту, металлы, недвижимость, товар и т. п. что не девальвировало-это диверсификация сбережений?
из жизни: как-то UI правил для кошелёчка, ну и патерны там были. Тело усмотрело значок биточка и решило что это золотая жила. Вот так в 2017 к нам маски-шоу пришли в гости, изъяли компы, с учётом что серверная часть в облаке: D Посмотрели, говорят такие: у вас тут кошелёк с биткоинами- мы подозреваем что вы их получили незаконным путём, или даже можете спонсировать террористов из ОРДЛО. Вот же ржака была. ***-комедиант так и не смог на компе ничего найти. Но реально доставил кучу эмоций, и показал что такое украинские спецы органов.
Просто непонятно, почему хранить сбережения в стабильно растущих валюте/золоте/недвижимости это не прибыль а нормально и налогонеоблагаемо, а вот в прыгающей крипте-плати налог. При чем налог с чего? Пока автор набирал статью, биткоинт упал с 41 до 33.
Hahaha, classic! ©
С дохода: читаем налоговый кодекс и не задаем таких вопросов.
Физическое лицо не являющееся предпринимателем платит 18% с любого своего дохода. Включая продажу старого пианино или велосипеда. Есть исключения и особенности, они описаны в кодексе и криптовалюта в их список не попадает.
1,5% это новый дублирующий патриотический налог введенный в 2014 году, платится практически тогда же когда и 18%, за деталями опять отправляю в налоговый кодекс.
Все споры про налоги надо начинать с чтения четвертого раздела кодекса. Для начала не надо углубляться во все детали, можно просто пробежаться и понять какая статья что описывает, какие виды дохода попадают под особые условия (например продажа автомобиля, недвижимости, подарки или наследство от близких лиц).
Когда человек спрашивает «с чего» это примерно как спросить почему самолёт летит или почему автомобиль едет — ребенку простительно, а вот взрослому уже нет.
У физических прибыль не облагается налогом. Если бы вместо нытья на форуме ты пошел и почитал налоговый кодекс то ты бы это знал. Это раз.
Два — если тебе так хочется то голосуй за партию которая продвигает данный налог — и будет тебе щастячко.
Я спросил с чего имелось ввиду с какой суммы брать эти 19,5%?
И на основании чего? Прежде чем посылать меня в НК, сходите туда сами и почитайте, там четко указано с чего именно и какой платится налог, а налог «с продажи пианино или велосипеда» это не более чем Ваши фантазии, которые не имеют ничего общего с реальностью.
«Когда человек спрашивает „с чего“ это примерно как спросить почему самолёт летит или почему автомобиль едет — ребенку простительно, а вот взрослому уже нет.»
Вы меньше философствуйте, экономика это наука точная. По аналогии с битком на пальцах:
С 1992 по 2021 я периодически покупаю/продаю $ по разным курсам от 2 до 32, разными суммами в разных местах. При всем желании я даже с точностью до 30% не могу сказать какая среднеяя цена имеющегося у меня сбережения, не говоря уже о том чтобы довести это документально и посчитать прибыль. Аналогично с битком, что-то намайнино в 2014—2016, что куплено по 100 грн, что-то по 500 тыс потом продано по 300 и т. д. и всё это на разных биржах периодически конвертируется в разные крипты, периодически выводится в фиат, периодически в электронные деньги. Так вот взрослый человек: как же мне посчитать прибыль, а может убыток, хотяб примерно, хотя налоги платятся с точных сумм?
В этих:
* Практически каждый украинец, всю жизнь подкупает валюту, давайте всех у кого есть валюта обяжем уплатить 18+1,5%, ведь по сути они получили прибыль,
* Можно точно также прийти до любого украинца домой, и в 90% найдутся $ и золотишко
Стыдно должно быть спрашивать. Ты ещё спроси откуда дети берутся.
Я дал конкретный ответ.
тут https://minfin.com.ua/invest/articles/vlozhilis-v-kriptu-i-zarabotali-1200-grn-za-den/#com4038278
и тут https://minfin.com.ua/invest/articles/vlozhilis-v-kriptu-i-zarabotali-1200-grn-za-den/#com4038280
Детали ты можешь прочесть в налоговом кодексе.
:)
Всего хорошего, этот диалог не имеет смысла.
Конечно не имеет: ты так и не прочитал ни строчки из четвертого раздела налогового кодекса. О чём тогда вести диалог?
-госсударстенный Ощадбанк не берет с людей 19,5% покупая у них валюту.
-на пунктах приема металлолома ежедневно принимают сотни тысяч тонн велосипедов и тоже не берут налога.
-olx, prom, newauction и т. д. это вообще преступные сообщества.
И никто в стране этого не видит, наконец то появился мессия Виталька, который таки дочитал НК и понял что все вокруг преступники или в с говоре с ними, и только Виталька знает истинну. :)
Так вот Виталька, начни с себя, пойди в налоговую, и скажи: продал вот своего мишку плюшевого, кому тут, куда и СКОЛЬКО заплатить, сходи ка, поставь тех неучей в ступпор, а не тут рассказывай о пианино и велосипедах.
Я читал, потому не задаю вопросов типа «с какой суммы брать эти 19,5%». Сходи почитай, второй день нытьем тут занимаешься — сделай хоть что-то полезное.
Это не моя фантазия, а норма налогового кодекса который ты упорно отказываешься читать.
И помни: незнание тобой норм налогового кодекса не освобождает тебя от ответственности за неуплату налогов.
Одно дело когда ты торгуешь криптой, меняешь ей на гривну и обратно, знаешь сколько должен за это заплатить налогов и не платишь — ты знаешь риск и можешь подстраховаться и финансово и юридически.
Другое когда ты делаешь всё то же самое наивно считая что ты никому ничего не должен. А тут приходит налоговая и выставляет тебе штраф за неуплату.
1. Матроскин ничего нового не узнал, Ваши общие фразы ни о чем ничего нового Матроскину не открыли.
2. Все зачисления с биржи на карточку происходят от обычных граждан (об этом сами Вы писали выше), поэтому даже Матроскин не может сказать что в декабре было от продажи крипты, а что от продажи велосипеда, т.к. плательшик Иванов или Петров ничего не говорит.
3. У мартоскина имеется несколько счетов разных международных електронных платежных систем и несколько европейских карточек. Посему Матроскину абсолютно пофиг даже если Ваши больные фантазии когда-то возможно начнут реализоваться в виде законов.
Я неоднокранто писал на этом форуме, были бы деньги-а где потратить найдем, если Украина не хочет чтобы тратили здесь, во всех других странах всегда рады. Более чем уверен, что никто во Франции Ахметову допросы не устраивал, а уплатил ли он в Украине все налоги с тех 60 млн, за которые он купил там себе дом.
:)
Сложно что-то новое о налогах узнать если ты упорно не хочешь читать налоговый кодекс.
Какая разница что от чего если налог один — 18% + 1,5%. И с продажи велосипеда, и с вывода с Куны. В налоговой декларации это вообще указывается одной цифрой, нет там отдельных строчек для велосипедов и бенховентов.
Матроскин будет очень удивлен когда Украина станет обмениваться данными в рамках BEPS. Повторяю: незнание тобой законов не освобождает тебя от обязанности платить налог с любого твоего дохода, даже если он выведен на счёт Payoneer.
Ещё раз повторяю, не пишите чушь, в том что Вы мне навязываете четко написано, что налогооблагается, а всё чего там нет-не. В Украине ежедневно открыто продаются тысячи велосипедов и т.п., 95% этого оплачивается через карточки, все это знают. Никакие велосипеды, пианино и т. п. для физлиц не налогооблагаются, если бы был такой закон его реализовать проще простого, с ЛЮБОГО зачисления на карточку банк обязан брать 19,5% и всё, при этом роботодадель не уплачивает эти 19,5% т.к. их будет взымать банк. Это всё очень просто, но этого нет и никогда не будет, т.к. все прекрасно понимают, что страна уйдет в кеш, бартер, эл. деньги и т. п. и в плане налогов не будет и того что есть.
Ну да, они там отвыкли что украинцы могут честно платить налоги.
И что именно это доказывает в нашем споре?
Со всего этого должен быть уплачен налог. Но никто не платит, это совершенно не секрет. Для налоговой тоже.
Облагаются, если ты наберёшься храбрости и почитаешь налоговый кодекс — то перестанешь нести чушь про отсутствие налога на доход от продажи старого велосипеда.
Папа, ты сейчас с кем разговаивал? © из анекдота
П.С.
Матроскин, ты думаешь что переписка со мной тут поможет тебе доказать налоговой что ты не должен платить подоходный от продажи крипты? Тогда у меня для тебя плохая новость: независимо от того удастся мне тебя убедить открыть налоговый кодекс или ты так и уйдешь гордо задрав нос с мыслью что ты не обязан платить налог с продажи крипты — налоговая если узнает о твоих операциях выставит тебе и сумму неуплаченного налога и штраф.
Ты неверное не в курсе что по факту Украина налоговый рай для физлиц так как здесь отсутствует сильный контроль уплаты налогов. А в других странах уклонение от налогов, в том числе и от торговли криптой — выйдет тебе боком.
И что это меняет?
Ещё раз: ты должен платить 18% со своего дохода, если только этот налог не уплачен уже твоим налоговым агентом. При продаже старого велосипеда и продаже эфира — у тебя нет налогового агента и налог ты должен посчитать и заплатить самостоятельно.
Где и когда я обсуждал нормальность?
Речь идёт только о том что написано в налоговом кодексе, а не о том насколько это справедливо, нормально и т. п. софистика
П.С.
… почитай налоговый кодекс.
Вот мы с Вами сейчас имеем по 28т. грн я куплю на них 1000$ Вы оставите в грн, через год курс будет 40 а может 20, по Вашему кто-то из нас всё равно будет в доходе, и должен заплатить 19,5%, т.к. удачно вложился/не вложился в $.
Украинская налоговая либо не знает Законов, либо годами их абсолютно не соблюдает и не выполняет свои прямые обязанности. Т.к. банки не берут налог с прибыли от продажи валют физлицами, в открытую процветает торговля товарами на десятка торговых площадок и в сотнях газет, по всей стране работают пункты приема металлолома ежедневно выплачивающие людям миллионы и т. д. Всё это безобразие не замечают ни КМ, ни ГПУ ни СБУ ни ОП. И один только Вы, во всем разобрались и разоблачили этот тотальный преступный сговор в масштабах страны.
Извините, но это похоже на диагноз.
Читай в налоговом кодексе что такое доход физлица чтобы не задавать таких детских вопросов.
Я тебе ответил, но ты упорно отказываешь понимать строя их себя маленького ребенка которому надо всё разжовывать. Матроскин, я тебе бесплатно ничего разжевывать не буду, хотя бы из-за твоего тупого упорства.
Украинская налоговая знает законы и если ты где-то перед налоговой засветишь свой нелегальный доход от продажи старого велосипеда или нового биткеша — она охотно выпишет тебе штраф.
Если у тебя есть хотя бы кусочек земли в собственности то ты можешь попробовать не заплатить налог на землю в этом году — и узнаешь насколько налоговая «не знает» законы и насколько она «не выполняет» свои обязанности.
Если можно статистику, по выписанным штрафам, с продаж того же олх, которых по несколько тысяч в день (и я там не раз и покупал и продавал). Все пользователи там реальные, оплата в 95% на реальную карточку, звони любому тебе скинут № карточки и Ф.И.О. и штрафуй. В чем проблема?
Зачем эта статистика, что она доказывает? Если у нас в стране (предположим) год не будет осужденных за убийство это означает что у нас разрешено убивать?
В этом году наверняка ещё ни разу не выписали штраф за нарушение ПДД пешеходом — это не значит что пешеходы могут нарушать ПДД потому что им это не запрещено…
«засветишь свой нелегальный доход от продажи старого велосипеда или нового биткеша — она охотно выпишет тебе штраф.«
я как обычно не отрицаю, а прошу конкретики, на что Вы тут же сами себя отрецаете, мол, ну о штафах не слышал, но это не повод нарушать.
Чуть ниже Вы пишите, что полиция не имеет права привлекать к ответственности если нет заявления от пострадавших, на что я Вас прошу разьяснить можно ли ездить пьяным если никто не написал заявленич, и буквально следующим же постом, ноете что менты штрафуют в городах без всяких заявлений, а в села ехать не хотят.
1. Это почему с продажи крипты нужно платить налог, а скажем с продажи валюты или золота нет, ведь что 1 что 2 не зависят от моей проффесиональной деятельности.
2. Это собственно с чего платить, это Виталий перекрутил моё с чего в почему, а вопрос был буквален, с чего, а именно с какой суммы брать эти 19,5%. Вот на примере того же велосипеда. Вы купили его ребенку за 1000 грн, он ему не не подошел, или просто ребенок вырос, а велик как новый. Вы его продаете за 900 грн. С чего собственно платить налог? И походу вопрос, если я велик купил на рынке, а продал знакомому или на том же олх, на основании каких документов я должен доказывать в налоговой что я получил прибыль = сколько то гривен.
Т. е. формально можно говорить что угодно реально же это совсем далеко не так. Если бы это было так, по крайней мере в банках бы брали 19,5% с Вас при сдачи доллара, аналогично при сдаче металлолома, ведь тут нет никаких проблем вообще. Юридически-как Вы утверждаете это доход, технически в данных 2 случаях элементарно, но почему-то за многие годы налоговая этим не занялась, значит наверное оно даже формально не так, или совсем не так. Одно дело когда Вы банк, обменный пункт, биржевой броккер, то да это есть проффесиональная деятельность и человек платит налог с прибыли. Но если человек себе купил 100 долларов или биткоинта, а через год их продал ну как бы это разные вещи, давайте будем брать налог с тех кто себе выращивает картошку.
В который раз, уже два человека тебе говорят: физическое лицо платит налог с любого дохода, в том числе с дохода от продажи криптовалюты.
====Это собственно с чего платить
Ещё раз — с дохода. Доходом в случае продажи криптовалюты будет сумма денег полученная тобой от продажи.
П. С. Прошу не переходить на личности и не обижать друг друга, давайте общаться конструктивно
А врачам проще лечить только насморк, милиции занимается иссключительно разьяснительной работой, ведь это же проще чем искать преступников, военным проще в домино играть, желательно в пивнушке возле части. Вот это по нашему: захочу по закону, захочу попроще. Это наверное такое написано в редакции НК которую читал только Виталя.
«автоматически например, налог с депозита» а налог с зачисления средств на карточку (кроме официальной зарплаты), или налог на сдачу валюты, это так сложно.
Или может причина в другом? Может нужно не «самого умного на всю страну» Виталю читать, а НК.
Если б всё было так просто как пишет Виталька, то давноб все транзакции физ.лиц кроме з/п автоматически б облагались налогом, это легко реализовать и просто контролировать.
Так прочти ж ты его наконец, НК этот.
Я тебе немного помогу: читай тут https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2755-17#n3610 РОЗДІЛ IV. ПОДАТОК НА ДОХОДИ ФІЗИЧНИХ ОСІБ
… а я вот как и миллионы других сограждан, ничуть не шифруясь уже лет 10 как продаю уже ненужные мне вещи на разных площадках, и как видите могу свободно с Вами переписываться и налоговая меня почему-то не беспокоит. А вот есть у меня дача в селе, так по ней весной чуть ли не каждый день звонят чтобы заплатил земельный налог аж 37 грн за год, причем звонят с городского мне на мобильный, т. е. если посчитать, то только на звонки они денег потратили больше чем годовой налог.
Естественно, нет на них Витальки, десятки тысяч их не интересуют, а за 37 грн не слезут, наверное тоже кодекс дочитали только до налога на землю, и пока те копейки собирают, нет времени дочитать что можно брать 19.5% и с продажи картошки или велосипеда.
Ну-ну, когда-нибудь длинная рука налоговой доберётся до твоей продажи «старого велосипеда» © или какого-то иного дохода который ты посчитал необлагаемым потому что так и не прочитал кодекс.
И тогда ты вспомнишь этот спор.
Или не доберётся и тогда ты ничего не вспомнишь: D
Налоговая знает, а этого более чем достаточно.
А то что ты лично не знаешь — вот как раз это не имеет ни малейшего значения.
Чья?
Налоговая не знает ничего о том что гражданин Вася продал старый велосипед или бетховент и получил доход с которого обязан заплатить налог.
Но она может об этом узнать, способов для этого море: об этом сообщил сосед Васи, налоговая проверила покупателя велосипеда по какому-то другому делу и нашла факт оплаты велосипеда, в налоговую обратился банк проводивший эту операцию поскольку счёт её подозрительной и т. д.
Как только налоговая узнаёт, она имеет право сделать проверку и если провека подтверждает факт уклонения от уплаты налогов — выписывает штраф и требует уплаты налога.
Где тут службова недбалість?
Хороший пример. Мой участок землю не смотря на приватизацию каким-то образом был недозанесен в кадастр. И я три или четыре года не платит земельный налог. Потом проблему с кадастром решили и сумма налога опять появилась в кабинете налогоплательщика. А почему, спрашивается?
А вот почему. Налог на землю отличается от налога с дохода от продажи старого велосипеда и крипты лишь тем что налог на землю тебе расчитывает государство: данные твои, как налогоплательщика, берутся из земельного кадастра. Всё это написано в первом абзаце статьи о налоге на землю. Но ты ж не читал кодекс и не знаешь этого.
А вот налог на доход от продажи старого велосипед или стелара ты обязан посчитать сам взяв сумму полученную от продажи, умножив её на 19,5%. Естественно что никто тебе не пришлёт эту цифру потому что велосипеды у нас не занесены ни в какой государственный реестр и налоговая знать не знает что ты получил какой-то доход. Это твоя обязанность. Второй день вбиваю это в твою глупую башку.
Но даже полиция никого не посадит за торговлю наркотой если ей никто не сообщит что Иванов из квартиры 43, дома 67 улицы Центральной села Петушки торгует наркотой.
А вообще есть куча реальных обменников где покупают крипту за наличку.