Владимир Мудрый: Торговля акциями превратилась в социальную активность

Утро вторника 2 марта. Сотрудники главного офиса ОТП Банка, работающие не из дома, торопятся на свои места. Центральное отделение для физлиц закрыто — это вызывает недовольство клиента, требующего у охраны срочно позвать начальника и проводить его в депозитарий.

Тем временем на проходной толпятся сотрудницы, складывая в вазу какие-то записочки. «Банку исполняется 23 года. Мы проводим беспроигрышную лотерею!», — поясняет флешмоб Владимир Мудрый, работающий в системе ОТП Банка более 15 лет и возглавляющий финучреждение всего пятый месяц. Он говорит, что отделение внизу временно закрыто на карантин, поскольку у одного из сотрудников выявили covid-19.

Как и предшественник Тамаш Хак-Ковач, Владимир Мудрый ведет себя раскованно, на вопросы отвечает предметно и откровенно. Правда, во время согласования немного корректирует свои ответы.

О финансовом результате

По итогам 2020 г. прибыль ОТП Банка сократилась с 2,5 до 1,7 млрд грн. В чем причины?

Основные причины снижения чистой прибыли — формирование резервов и снижение маржинальности.

Главное, что по итогам прошлого года мы остались в топ-5 банков по прибыльности, в том числе, в тройке среди частных банков.

Нельзя использовать одни и те же показатели для оценки успешности банка на разных этапах его развития и рыночных ситуациях. Например, сейчас мы больше внимания обращаем не на чистую прибыль, а на валовый доход, сгенерированный банком. Он как раз за прошлый год вырос.

На данный момент нет однозначного понимания, каким будет 2021 год. Европу сейчас накрыла очередная волна пандемии — уровень заболеваемости вырос в разы. Это при том, что там люди сидят в жестком карантине с осени и вакцинация идет полным ходом. Поэтому мы консервативны в отношении текущего года и оказались правы, когда в конце прошлого года заложили соответствующий буфер резервов.

Надо сказать, в январе ситуация выглядела более оптимистично, чем сейчас. Все достаточно осторожно смотрят на кредитование, особенно в корпоративном сегменте. Из-за рисков эпидемии пока большого оптимизма нет.

По банковской системе на первое место по затратам вышли административные расходы. Как обстоят дела в ОТП Банке?

Если административные расходы выходят на первое место, это может быть или из-за сокращения портфеля пассивов, или все депозиты принимаются под достаточно низкий процент.

Такая ситуация и есть самым ярким отображением основной проблемы банковской системы страны — недостаточный размер балансов банков.

Да, зарплату приходится регулярно пересматривать. У нас есть цель довести ее до уровня восточноевропейских стран — Венгрии, Польши. Мы не задавались целью сравнить административные расходы с другими видами расходов банка, например, процентными. Основным показателем эффективности управления затратами для нас есть cost income ratio (CIR) — отношение расходов к доходам. По прошлому году его значение — 46%. Это значит: чтобы заработать 1 грн. дохода мы понесли затраты на 46 копеек. Тогда как другие отечественные банки работают на уровне CIR в 60−80%.

А сколько людей сейчас работает в банке, и было ли сокращение персонала?

Порядка 2700 человек с учетом кредитных представителей, работающих в партнерских точках продаж. Сокращений как таковых у нас не было. Но у нас работают модели эффективности персонала, предполагающие четкую привязку части зарплаты к количеству выполненных операций. Если работник не выполняет достаточное количество операций, у него падает доход, и он самостоятельно ищет другое место работы. Происходит так называемый естественный отток.

Считаете ли оптимальной региональную сеть в ее нынешнем виде?

Хотим увеличить количество отделений на 5−10 офисов. Сейчас у нас 86 отделений, но в некоторых городах мы не присутствуем. А количество клиентов постоянно растет. Только за прошлый год общий прирост клиентской базы составил 10%. Сейчас у нас 1,1 млн активных клиентов. По открытию новых счетов юрлицами прошлый год был рекордным. Возвращаясь к первому вопросу, для нас этот показатель важнее объема прибыли.

О кредитовании

По итогам 2020 г. у ОТП Банка хороший прирост кредитования юрлиц в гривне и сокращение в валюте. Почему?

Динамика подтверждает общую тенденцию: бизнес стал намного охотнее кредитоваться в гривне, чем в валюте. Главная причина — гривневые ставки снизились до того уровня, когда бизнес готов их обслуживать. Раньше предприятия вынуждены были брать валюту, управлять валютным риском, потому что гривневые ставки они просто не могли потянуть, исходя из своей рентабельности.

Какова реальная рабочая ставка по кредитам в гривне и валюте?

Для малого и среднего бизнеса (МСБ) — на уровне 11−13% годовых в гривне и порядка 6−7% в валюте. То есть разница всего 4 п.п., тогда как еще годом ранее она была 13 п.п. В общем, заемщиков больше интересует гривна. Валюта осталась только для экспортеров и импортеров, у которых есть прямая привязка к валютным потокам.

Кого кредитовали?

Основной наш фокус — сельское хозяйство, а также смежные перерабатывающие отрасли, такие как пищепром. Несколько крупных сделок было и по коммерческой недвижимости.

Как делите клиентов с ОТП Лизинг?

У группы ОТР практически в каждой стране есть лизинговая компания. Долю группы на рынке мы рассматриваем комплексно: банк плюс лизинг. Лизинг больше специализируется на технике и партнерских программах. Дискуссии возникают в тех случаях, если потребности клиента в финансировании превышают наш лимит на него. Вот тогда мы определяемся, кто же получит приоритетное право финансировать: банк или лизинг. При этом, лизинг — хороший продукт для привлечения клиентов на обслуживание в банк. Кстати, у лизинга с середины прошлого года клиенты больше спрашивают финансирование в гривне.

Бросается в глаза почти двукратный рост портфеля ОВГЗ банка по итогам 2020 г. — до 6,3 млрд грн. Действительно ли, некого кредитовать?

У нас была свободная ликвидность, образовавшаяся преимущественно в последние месяцы года. В короткие сроки корпоративный бизнес не смог найти применение таким объемам. Вот мы разместились в ОВГЗ, поскольку это было достаточно выгодно. Но наши возможности таких инвестиций небезграничны. Кстати, мы не держим слишком «длинных» ОВГЗ. Основная задача сейчас — это развитие бизнеса.

У ОТП Банка достаточно скромный прирост гривневого кредитования физлиц по итогам 2020 г. Потенциал потребкредитования для генерации портфеля исчерпан?

Практически весь прирост был сформирован несколькими игроками: monobank, ПУМБ и А-Банком. Больше всего рынок прирос за счет карточных кредитов. Причем основной драйвер — это не классические кредитные лимиты, а рассрочка (оплата частями), которая также учитывается на карточках. Если раньше такой продукт был только у Приватбанка, то сейчас он есть в линейке практически всех банков, активно работающих в сегменте потребкредитования.

Кредиты в точках продаж (PoS-loans) в прошлом году шли не так активно. Кто бы что не говорил, но люди во время карантина «накопили запасы» за счет сокращения расходов на путешествия и развлечения и даже одежду. Как результат, потребность в кредитовании на покупку товаров упала. Хотя сами по себе показатели розничной торговли в 4 кв. прошлого года продемонстрировали впечатляющий рост. Люди больше покупали за наличные, без привлечения кредитов.

Что с кредитами наличными?

Развиваем достаточно динамично. У нас есть разные продукты, например, под ремонт, под бизнес предпринимателей, для финансирования покупки в новострое и т. д. Формально такие кредиты являются нецелевыми. Но по факту, лучше продаются именно такие диверсифицированные продукты под конкретные потребности.

Как дела с автокредитами?

В портфеле банка уже достаточно материальный объем. Основной вопрос в том, что сам рынок не растет, а конкуренция среди банков там уже достаточно жесткая. При этом очень много машин продается без привлечения кредитов.

ОТП Банк — единственный из крупных западных банков активно присоединился к ипотечной госпрограмме наряду с госбанками. Это PR-история или реальный интерес к ипотеке?

Мы рассматриваем ипотеку как перспективное направление на ближайшее время. При ставке в 15% годовых ипотека не растет. Но уже при 9% начинается существенный рост, хотя и не бурный, но 10−15% годового прироста достичь реально.

Сейчас мы приблизились к уровню ставок, приемлемых для развития ипотеки. У ОТП Банка классический ипотечный портфель вообще отсутствует. Тогда как в странах восточной Европы у банков ипотечные портфели, как минимум, на уровне потребкредитов или даже на 20−30% выше. В целом по банковской системе портфель потребкредитов порядка 165 млрд грн, а ипотеки — только 11 млрд грн. Соответственно, мы видим потенциал роста.

Условия госпрограммы ипотеки под 7% в целом достаточно рыночные. Единственное жесткое ограничение — финансироваться может только покупка первого жилья. Однако считаю его полностью оправданным для госпрограммы. Все другие параметры, как площадь покупаемой квартиры, плавающая процентная ставка и другие, являются очень даже выгодными для клиентов.

Как относитесь к тенденции запуска «мобильных банков»? Как оцениваете позиции ОТП Банка в вопросе диджитализации?

Важно определиться, что является основным бизнесом. Вот тут и происходит водораздел. Большинство банков, предлагающих самые удобные мобильные приложения, делают ставку на транзакционный бизнес. Его маржинальность в долгосрочной перспективе вызывает вопросы. Даже если получится собирать большие объемы денег под 0%, их же надо куда-то размещать. Есть планы МПС по снижению interchange, поэтому карточный заработок также пострадает.

Основной бизнес ОТП Банка — это кредитование. Соответственно, мы стремимся к тому, чтобы быть лучшими в этом вопросе. Например, по «корпорейту» и рознице у нас максимально полная (разнообразная) линейка кредитных продуктов. Основной фокус нашей диджитализации — в упрощении предоставления кредитов. Насколько мы отстали от лучших примеров по транзакционному бизнесу, настолько же опередили их в плане эффективности процессов по кредитованию.

О ненужной валюте

По итогам 2020 г. ОТП Банк продемонстрировал прирост средств как юридических, так и физических лиц в гривне и валюте. При этом вы заняли второе место по системе по приросту портфеля валютных вкладов населения. Что делаете с валютой?

Некоторые банки с западным капиталом уже де-факто ввели плату за хранение валюты. Пока не в виде отрицательных ставок, как в Европе, а в форме комиссионных за обслуживание счета. Мы этого не сделали, хотя ставка почти нулевая. Этим во многом и объясняется выбор вкладчиков в нашу пользу.

Кстати, такой опережающий прирост наблюдается уже несколько лет. Сначала это радовало, а теперь заставляет призадуматься. Дело в том, что в прошлом году НБУ повысил нормы обязательного резервирования под привлечённые валютные средства. Теперь валюта физлиц, которая бесплатно лежит на счетах, де-факто обходится банку в 1,5% годовых.

Значительная часть привлечённой валюты на наших корсчетах в иностранных банках фактически лежит в минус. Часть свободной валюты мы используем для казначейских операций.

Что собираетесь с этим делать?

С введением комиссий мы не торопимся, ведь это может быть негативно воспринято клиентами, особенно если значительная их часть — это премиальный и вип-сегмент.

Свою основную задачу мы видим в поиске альтернативы для клиентов. Речь может идти о «коротких» ОВГЗ на вторичном рынке. Мы готовы искать такие бумаги для клиентов. Доходность будет варьироваться от 2 до 3% годовых. Это — лучше, чем минус.

Сейчас работаем с регуляторами над тем, чтобы начать торговать иностранными ценными бумагами без участия посредников (брокеров).

Кстати, ранее вы говорили, что клиенты ОТП Банка не очень склонны инвестировать в зарубежные акции…

Подозреваю, что наши клиенты не хотят работать через брокеров.

На этом рынке в последнее время происходят интересные изменения. Активно обсуждается адекватность формирования цен на фондовом рынке. Раньше цена акций была больше привязана к реальным показателям деятельности компании и отображала ценность продукта, который она производит. Сейчас очень много людей начали инвестировать, руководствуясь эмоциями, а не анализом. В результате цена акций перестала отражать фундаментальные параметры.

Недавно прочитал статью на эту тему. Ключевая ее мысль — происходит переход к эмоциональной экономике, когда люди стремятся инвестировать в те активы, в которые уже вложились друзья. Это создаст дополнительный повод (тему) для общения с ними относительно текущего состояния инвестиции, ее перспектив и прочее. То есть, теперь для вступления в какое-то сообщество необходимо инвестировать в то, во что инвестировали они. Это становится трендом. Торговля акциями превратилась в социальную активность, которая позволяет быть социально значимым.

О планах роста

В текущем году НБУ возобновляет стресс-тестирование банков. Готовы?

Капитала достаточно, в этом году даже планируем выплатить дивиденды материнскому банку. На конец января значение норматива адекватности капитала (Н2) превышало 24%. Внутренние стресс-тестирования мы проводили регулярно. В том числе, с учетом планов регулятора по повышению резервных требований по потребительским кредитам и операционному риску. Для себя делали и стресс-тест по методике НБУ. Для нас это совершенно рутинная процедура, от которой мы не ожидаем каких-либо сюрпризов.

После вступления в должность вы рассказывали о планах удвоения баланса за три года. Реально ли это сделать органическим путем?

Вполне. Вот мы уже озвучили ипотеку, значительный потенциал дальнейшего роста видим в сельском хозяйстве. Кроме того, ожидаем увеличения спроса на кредиты в связи с падением процентных ставок. ОТП очень активно участвует в госпрограмме «5−7−9». Ожидаем роста инвестиций в инфраструктурные объекты, как например, склады, элеваторы и прочее. Это будет требовать значительных объемов финансирования. В ближайшие 2−3 года соотношение корпоративного бизнеса и розницы в балансе, скорее всего, не изменится. «Корпорейт» продолжит доминировать.

Остаются ли у группы планы по приобретению новых банковских активов в Украине?

Акционер готов инвестировать в Украину, поэтому у нас достаточно агрессивная стратегия. И мы по-прежнему активно смотрим, что можно тут купить. Пока безрезультатно. На самом деле выбор невелик.

Можно купить либо госбанк, либо «дочку» иностранной группы, которая не развивается и не прочь уйти с отечественного рынка. Но покупать небольшой банк бессмысленно. Усилия и затраты на интеграцию практически те же, поэтому тратить 1−1,5 года на присоединение небольшого игрока нецелесообразно. Если покупать, то достаточно большой банк.

О личных инвестициях

Во что сейчас инвестируете лично вы?

У меня есть вложения в два фонда ОТП Капитал. Первый — валютный фонд, в который вкладывается гривна, но он привязан к валютному курсу. Второй фонд привязан к доходности отечественного фондового рынка. Учитывая проблемы нашего фондового рынка, инвестиция дискуссионная, хотя и приносит неплохую доходность — больше 18% за 2020 г. Коллеги научились зарабатывать даже в таких условиях. Есть вложения как в гривневые, так и валютные ОВГЗ. В недвижимость не инвестирую.

Почему не инвестируете, например, в биткоин?

Я максимально посвящаю себя банковскому бизнесу, у меня просто нет времени постоянно держать руку на пульсе динамики того же биткоина. Когда я инвестирую в фонд, я доверяю эту работу профессионалам, которые каждый день отслеживают ситуацию.

Мне понятна ценность блокчейн, как технологии, но до массового использование нужно еще немного времени. Верю, что эта технология рано или поздно выстрелит, тогда возможно произойдёт уход от бумажных денег.

Беседовал Дмитрий Гриньков

Автор:

Редактор Дмитрий Гриньков

Пишет на темы: Финансы, банки, инвестиции