28 сентября 2021, 15:28 Читати українською

На что живут безработные украинцы

Треть американских мужчин трудоспособного возраста не имеют регулярного трудоустройства. Это — ни много, ни мало — 30 млн человек. На своей странице в фейсбук финансист, основатель First Kyiv Investment Club Иван Компан задался вопросом, сколько таких людей в Украине и за счет чего они живут. «Минфин» публикует основные тезисы.

Возрастной ценз

Интересно, сколько безработных мужчин, среди которых, безусловно, есть как «идейные», так и вынужденные, в Украине? Ответ можно только угадать, ведь любая претензия на точную оценку в стране, где общее количество граждан оценивается «на глазок», с точностью до 5−10 млн, это сущая бессмыслица. И всё-таки, если предположить, что нас всего осталось около 40 млн, и использовать ту же пропорцию, что и в США, то получится около 3,5 млн. Немало! И, уверен, что вы легко найдёте таких в своём окружении.

Я нашёл моментально. Более того, оказалось, что среди моих приятелей таких очень много, что достаточно легко объяснить негласным возрастным цензом, установленным в нашей стране. Понаблюдайте за людьми, выходящими из офисных центров — вы не увидите среди них много мужчин старше тридцати пяти, максимум сорока. Обратите внимание на тех, кто обслуживает вас в магазинах и ресторанах. В отличие от матёрых, полных неприветливого достоинства и уверенных в себе французских официантов, наши юны, улыбчивы и услужливы. Старые таксисты — тоже анахронизм, похоже, они все давно колесят по Нью-Йорку.

То же самое с врачами, учителями и артистами. Даже органы высшей государственной власти Украины, и те разительно помолодели.

Читайте также: Пенсионный калькулятор. Как рассчитать свою пенсию

Так чем же живут и как зарабатывают себе на жизнь все эти оставшиеся вне системы люди? Разновидностей безработных много: от больных, несчастных бомжей, нуждающихся в опеке государства и сострадании общества, до высокооплачиваемых в прошлом финансистов, банкиров, программистов и даже управленцев высшего звена, в какой-то момент выпавших из обоймы.

Откуда деньги

Давайте просто оглянемся вокруг и попытаемся понять, как эти люди выживают.

Пособие по безработице. В отличие от США, в Украине на него долго не протянешь. Во-первых, платят всего несколько месяцев. Во-вторых, чтобы получать сносное по размеру пособие, нужно, чтобы вас уволили с официальной хорошо оплачиваемой работы. Иначе получите «минималку», которой хватит только, чтобы спиться.

Ранняя пенсия и пособия по инвалидности. Боюсь, что в подавляющем большинстве случаев слова «пенсия» и «инвалидность» в Украине звучат как приговор, разве что у вас есть какие-то дополнительные источники дохода или обеспеченные заботящиеся о вас люди.

Читайте также: Бюджет-2022: как будут жить пенсионеры, чиновники и получатели госпомощи

Жизнь на содержании. Судя по некоторым моим знакомым, кстати, в прошлом весьма успешным, профессиональным и хорошо оплачиваемым специалистам — это вариант! Хотя и с некоторым извращением. Ведь в подавляющем большинстве случаев этих мужчин содержат не те, кто должен — благодарные крепко стоящие на ногах дети. Чаще всего это или верные жёны, от безысходности взвалившие на себя бремя кормильца семьи, либо одинокие женщины «необальзаковского» возраста, переполненные неизрасходованной любовью, либо ослеплённые животным инстинктом матери.

Сбережения, инвестиции и криптовалюты. В этом сегменте безработных я бы выделил две категории. Первая — те, кто действительно позаботился о будущем, приготовил сани летом и теперь, аккуратно инвестируя свой пенсионный капитал, наслаждается зрелым возрастом. Вторая категория — рассказчики, уверяющие окружающих, что активно торгуя ценными бумагами, криптой, играя в покер и делая ставки на спорт, можно заработать на жизнь. Мне кажется, что в эти истории могут поверить только те, кто застрял на более низкой ступени подобных «заработков» — в зале с игральными автоматами.

Случайные заработки. Велика армия людей, готовых поработать от случая к случаю за наличные. Многие из них весьма профессиональны, полны энергии и были бы готовы к полноценному официальному трудоустройству, но на это спроса нет.

Дачники. Один мой друг, в прошлом честный финансовый директор в крупных известных украинских и иностранных компаниях, в приватной беседе делился радостью, что у него на даче вырос отличный урожай и он может обеспечить овощами и фруктами всю семью. Нет, он не берет пример с императора Диоклетиана, который растил капусту ради удовольствия и душевного покоя. Овощи нужны ему, чтобы выживать и кормить домочадцев. Теперь вот задумывается о пасеке и даже составил блестящий бизнес-план по управлению пчелами. Таких немало и при отсутствии иждивенцев прокормиться «с земли», наверное, можно. Хотя, не думаю, что ваша старость при этом будет легкой и беззаботной. Вероятно, в эту же категорию стоило бы включить и многочисленных рыбаков и охотников, особенно не чуждых браконьерского промысла.

Читайте также: В Минэкономики говорят, что количество безработных сократилось за год на треть

Наверное, есть и другие категории «лишних людей», которые я не заметил и пропустил, да и пусть. Ведь цель дискуссии — не глубокий анализ ситуации. Просто хочется обратить внимание общества на сложившуюся ситуацию. А ведь, согласитесь, что это проблема, когда страна, страдающая от демографического кризиса, запросто исключает из жизни миллионы своих трудоспособных граждан.

Комментарии - 65

+
+197
brigadirius
brigadirius
28 сентября 2021, 16:27
#
Если человек состоялся как личность, то социум ему уже не надо. Соответственно пропадает и надобность в трудоустройсве. Подавляющее большинство работает ради денег. Деньги нужны на удовлетворение материальных потребностей. Если потребности сведены к минимуму, то и работать за зарплату не имеет смысла.
+
+129
busypit
busypit
28 сентября 2021, 16:42
#
Социальному животному не нужен социум? Весьма странное заявление.
+
+45
mlp711141
mlp711141
28 сентября 2021, 16:51
#
Для этого нужно иметь своё поле для выращивания продуктов, свой скот (например для козьего молока), свою солнечную батарею и так далее. Нужны интернет и электроэнергия для дома. А имея всё остальное своё, мало что и редко когда придётся покупать. Тут я с вами соглашусь.
+
+24
busypit
busypit
28 сентября 2021, 17:40
#
С иерархическим инстинктом, С потребностью в общении, именно это боюсь главное, что делать!
+
+30
mlp711141
mlp711141
28 сентября 2021, 21:39
#
Потребность в общении — Да! И её можно удовлетворить. У меня есть нарушения в этой области (не буду уточнять форму синдрома Аспергера, но она мне нисколько общаться не мешает, особенно лично, не по телефону). Правда, мне сначала приходится по своему «сканировать человека», чтобы знать, как с ним разговаривать. Просто некоторые думают, что я в «виртуальной маске» и «нормальным парнем лишь прикидываюсь», а некоторые не обращают на это внимания.
+
+88
matroskin
matroskin
29 сентября 2021, 11:27
#
С чего Вы взяли что общаться можно только на работе ?
Неужели чтоб общаться скажем на рынке, нужно обязательно там торговать с 8 до 16 ?
+
0
busypit
busypit
29 сентября 2021, 13:30
#
С чего вы взяли, что я взял, что общаться можно только на работе?
+
0
matroskin
matroskin
29 сентября 2021, 13:56
#
Ну постом выше Вы написали, что если не на работе, то для Вас это самое страшное. Большинство проффесий вообще не предполагают общения и люди ж как-то работают. Да, если Вы на работе целый день заняты обсуждением сплетен-то наверное будет поначалу тяжело, но это не смертельно-привыкните. Токарь же не говорит со станком, а комбайнер с комбайном, и ни чё, общаются вне работы и живы.
+
0
busypit
busypit
29 сентября 2021, 18:43
#
Чем делиться личным опытом как вы перестали общаться со станками и комбайнами, как страдаете от невозможности посплетничать, куда как лучше было бы просто привести цитату, в которой кто-либо признавался «если не на работе, то для Вас это самое страшное.».
А если человек всё-таки общается со станками и комбайнами, видит текст которого нет и в помине, слышит голоса … По-вашему, это шизофрения или есть ещё какие варианты? ;)
+
0
matroskin
matroskin
29 сентября 2021, 21:15
#
busypit
28 сентября 2021, 17:40
«С потребностью в общении, именно это боюсь главное»
+
0
busypit
busypit
29 сентября 2021, 23:58
#
И? Где здесь, простите, а не в вашей неудержной фантазии, «если не на работе, то для Вас это самое страшное» (один слог чего стоит, насколько речь перегружена местоимениями)? Где хотя бы слово «работа» в моих текстах?
+
+27
mlp711141
mlp711141
28 сентября 2021, 16:45
#
После того, как уволили «по соглашению сторон» (то есть, как старого пердуна по состоянию здоровья) мы с мамой жили на её минимальную пенсию и мои нерегулярные шабашки, за которые чаще платили продуктами (так предпочтительнее — не надо в магазин бежать за ними), чем деньгами. Сейчас я канцелярская крыса (офисный планктон) на удалёнке, за минимальную зарплату, причём, с неофициальным трудоустройством (официально не возьмут по состоянию здоровья, а инвалидность не положена). Ещё одна проблема — блокировка банковских счетов с подачи ПриматБанка (перед увольнением меня бывший директор «дожал», уменьшая зарплату, так что расходы на проезд, аренду дома, еду и коммунальные услуги немного превысили зарплату, отчего и образовалась задолженность перед приматами). А теперь приходится искать сторонние возможности получения зарплаты и выплаты долга сатанинскому ПриматБанку (они мне два года назад одним звонком и нервы сорвали и учёбу как кандидату на трудоустройство) по 666 грн в месяц (выплачивать придётся по 666 грн в месяц до июня 2023 года)…
+
0
Bratyshechka
Bratyshechka
29 сентября 2021, 12:01
#
Почему у вас нет квартиры, которую можно сдавать в аренду?
+
0
mlp711141
mlp711141
30 сентября 2021, 1:32
#
Нет и не было. Всегда работал за зарплату в районе минимальной. Откуда деньги на свою квартиру?
+
0
meoz
meoz
29 сентября 2021, 13:51
#
Видать очень ценный кадр на рынке. Раз приходится шабашить за еду. Возможно ваши компетенции безнадежно устарели и имеет смысл их повысить. Либо вообще новыми обзавестись раз интернет есть. А приват сбивает бабки как хочет, на него изначально рассчитывать не стоило. У меня было счета заблочили за 200 грн просрочки, в том числе фоп, правда я фоп чуть раньше на моно перевёл, но в целом доверять никому не стоит, а вот идти в ногу со временем имеет смысл.
+
+12
mlp711141
mlp711141
30 сентября 2021, 2:06
#
Если был бы моложе да в Киеве проживал — ценности от меня было бы много больше. А так мне основные отказы в трудоустройстве были:
1. состояние здоровья (повторюсь: в армии не служил, запись в военном билете 18б, в медкарте сопутствующий диагноз F64.9, стрессоустойчивость низкая, «неспортивное строение скелета», близорукость с астигматизмом, дисфункция гипоталамуса, метаболический синдром, гипогонадизм)
2. транспортная недоступность (проживание в пригороде, отсутствие своего автомобиля, несостыковка рабочей смены с графиками маршруток)
3. возраст (немного за сорок). В позапрошлом году меня уволили как старого пердуна «по соглашению сторон». Другие от того директора сами бегут, долго не засиживаются — текучка сумасшедшая.

Поэтому я и если кому-то из своих знакомых что-то ремонтирую (зомбоящики, электропроводку или ещё что) — пользуюсь методом сарафанного радио (знакомым и знакомым знакомых — не глубже второй реферальной линии). А так я сейчас канцелярская крыса (офисный планктон) на удалёнке за минимальную зарплату (слава Богу, могу договориться, чтобы шеф мне в счёт зарплаты оплатил свет и интернет, при необходимости и продуктовый набор, а мизерный остаток — на социальную карту, откуда я могу оплатить и газ, и 666 грн приматам на погашение кредита и лекарства себе и маме взять в сельской аптеке, и иногда продукты в магазине).
+
+15
kingcity
kingcity
30 сентября 2021, 11:08
#
mlp711141

«возраст (немного за сорок). В позапрошлом году меня уволили как старого пердуна» — рановато Ви себе в старі пердуни записали. По нинішній класифікації ВООЗ, у 44 роки лише молодість закінчується.

Мені трохи за п`ятдесят, якось старим пердуном ще себе не відчуваю.У всякому разі, по духу.
+
0
mlp711141
mlp711141
30 сентября 2021, 17:55
#
По духу и я не являюсь старым пердуном, а вот по состоянию здоровья около того, на грани этой черты (потому что не работаю сейчас на того работодателя), а тогда был по состоянию здоровья за гранью черты, когда ты по состоянию здоровья старый *** . Почему так? Директор самодур. Не заботится о здоровье работников. Мне приходилось работать в каморке 5,5 м² без окон, естественного освещения, нормальных отопления и вентиляции. Разрешалось выходить только попить кофе (не употребляю), в сортир, к менеджерам да в магазин. И под полным видеонаблюдением. Попробуй не клевать носом в таких условиях (духота летом и зимой, летом до +30, зимой +12) за компом да с паяльником (вытяжка слабая, приходилось открывать дверь во время работы, отопление старым тепловентилятором, но и так было ограничено — весь офис на однофазном питании, 8 кВт на всех не хватало для электроотопления, 40А автомат на счётчике то и дело выбивал, а ещё и болгарки, сварочный аппарат внизу у монтажников под лестницей). Директор той шарашкиной конторы (чьё покрытие интернетом полКиева и пару прилегающих районов и три села в двух других районах) текучку устраивает намеренно.
+
+38
mlp711141
mlp711141
30 сентября 2021, 2:27
#
И ещё 50 центов вдогонку. Цитирую часть текста автора: А ведь, согласитесь, что это проблема, когда страна, страдающая от демографического кризиса, запросто исключает из жизни миллионы своих трудоспособных граждан.
Это называется «моё государство меня убило», когда чуть что не так по здоровью, плюс тот самый эйджизм (стоит твоему возрасту перевалить за 35) — и ты за бортом карьеры. Вот и меня уволили как старого пердуна по состоянию здоровья. Иными словами, государство создало такую систему, что если хочешь быть здоровым — вложи изначально в это деньги (покупая качественные дорогие продукты, при необходимости проходя лечение, в том числе санаторно-курортное), и только потом работай. Только денег изначально нет, и ты государству не нужен (даже налогоплательщик из тебя плохой — что взять с минимальной зарплаты да НДС с покупок и коммунальных услуг?). Это программа по сокращению населения, негласный геноцид.
+
+15
Bobby Axelrod
Bobby Axelrod
29 сентября 2021, 15:43
#
Не совсем понял в чем виноват Приват. Если вы брали в долг и не вернули, то это нормально требовать с Вас вернуть долг. Или кто должен за вас отдавать? У нас в стране ситуация такая что стоит поднять только зад и уже можно зарабатывать выше минималки. Возможностей уйма. Даже работая пешим курьером можно получать минимум в 3 раза выше минималки.
+
0
mlp711141
mlp711141
30 сентября 2021, 1:48
#
Вина Примата? Они недостаточно хорошо защищали передаваемую информацию от сайта к браузеру, так что мой бывший директор мог её просматривать, пользуясь правами интернет-провайдера. Моя вина в том, что плохо от директора шифровался и поздно приобрёл себе 3Ж роутер от интертелеком. А в это время дурехтор знал состояние моих счетов, мои покупки (стоило мне только в личный кабинет в примат24 заглянуть), и использовал эту информацию для манипуляции мной и оказания психологического и финансового давления (задержка и урезание зарплаты).

Про работу курьера. Я не в Киеве живу, а в селе, и ездил на работу маршруткой в райцентр, а то иногда и в Киев.

По очередному нарушению от приматов: им запрещено звонить более двух раз в день, а у меня в журнале звонков три пропущенных за вторник. Я не отрицаю долг, и выплачиваю этим сатанинским приматам выплачиваю по 666 грн в месяц, а они хотят всё и сразу (хотят и проценты, которые суд отменил). Они так людей доводят кого до психушки, кого до суицида — лично знаю эти случаи. Поэтому мобильной связью пользоваться не желаю, так как они при помощи приложения Примат24 воруют информацию с телефонов (в том числе и телефонную книгу). Я знаю, они читают эти строки. И я не хочу по их вине сдохнуть от инсульта. А они хотят довести меня до инсульта или инфаркта. Чтоб они обанкротились!
+
+47
Ferox
Ferox
28 сентября 2021, 18:31
#
Вторая категория — рассказчики, уверяющие окружающих, что активно торгуя ценными бумагами, криптой, играя в покер и делая ставки на спорт, можно заработать на жизнь…
Так за что живет это вторая категория? — тема не раскрыта! Или они святым духом питаются?
+
+42
Pareto
Pareto
28 сентября 2021, 19:58
#
А еще много таких, у кого знания устарели, навыки растерялись, но они сидят и ждут, что вот придет солидный работодатель и оценит их. А время идет…
+
+58
eklmneprst
eklmneprst
28 сентября 2021, 20:07
#
Виплати по безробіттю. На відміну від США, в Україні на них довго не протягнеш… Інакше отримаєте «мінімалку», якої вистачить тільки, щоб спитися. — Це навряд за ці кошти. Випадкові заробітки. Велика армія людей, що готові попрацювати від випадку до випадку за готівку. Багато з них досить професійні, повні енергії і були б готові до повноцінного офіційного працевлаштування, але на це попиту немає. — Саме так, саме так. Але в додаток до цього — але на це попиту немає - е ще така обставина як фінмоніторінг який не передбачує таке поняття як випадкові заробітки та вважає таких людей такими що або працюють в тіні, наприклад ФОП, або такими що займаються незаконною діяльністю, ще є в нашій країні таке непорозуміння як Гетманцев якє тільки ускладнює життя таких людей замість того щоб створювати робочі місця для цих вікових категорій.
+
0
matroskin
matroskin
29 сентября 2021, 11:20
#
Не знаю где это за «випадкові підробітки» платят безналом, да ещё и указывают что это з/п.
+
0
brigadirius
brigadirius
29 сентября 2021, 14:04
#
Що саме дивно, але більшість таких шабашників, якраз і отримує дохід безналом. На карточку Привата від фізиків. А потім дивуються, коли до них виникає питання в податковій.
+
+15
matroskin
matroskin
29 сентября 2021, 14:17
#
Не знаю, может у Вас продвинутые (или скорей двинутые) шабашники. В жизни не встречал таких, даже не слышал. Это потом типа их бригадир раскидывает по карточкам коллегам. :)
Ужас.
А шо у них могзов не хватает брать наличкой?
+
0
brigadirius
brigadirius
29 сентября 2021, 14:52
#
Значит не хватает. Знаю много строителей, таксистов и т. д., которые так получают неофициальную ЗП. Они как раз на таких сайтах как Минфин и не сидят, а в свободное время смотрят, всякую развлекаловку на смартфонах купленных на кредиты взятые в МФО.
Это я кстати о Киеве говорю.
+
+29
matroskin
matroskin
29 сентября 2021, 15:16
#
Вы понимаете, если Вы неофициально платите з/п безналом, то Вы рискуете даже больше чем получатель. Посему это похоже на Ваши выдумки, все упомянутые Вами неофициальные строители получают нал, если ему роботодатель будет платить безналом то он просто обязан отчислять 22% ЕСВ+18 ПДФО. Ну нет в этом смысла ни работодателю ни работнику.
+
+15
brigadirius
brigadirius
29 сентября 2021, 15:28
#
В вами приведённом случае за ЕСВ + ПДФО работодателя прижать могут, только если они или юрлицо (платит с корпоративной карточки), или ФОП. Тогда да, знаю даже историю как одну такую барышню пытались посадить на 7 лет (сума неуплаты за три года была под 9 лямов).
Физики же не обязаны ничего начислять при перечислении денег другим физикам. А вот получатели, как раз и могут влететь. Кстати когда ФОП раскидывает неофициальную зарплату со своей карточки на карточки физиков, то для фискалов это вообще сказка. Они дрючат обоих.
P. S. Я естественно в такие тупые игры с правонарушением не играю. Но в моём (в смысле где работаю), адвокатском бюро часто вижу самые идиотские ситуации.
+
0
matroskin
matroskin
29 сентября 2021, 17:43
#
Вы сами себя заганяете в тупик, если Вы (как физик-шабашник) получили перевод от другого физика, то причем тут налоговая о которой Вы начали этот спор? В этой операции нет ни логики ни криминала, и она совсем не вписывается в озвученную Вами категорию таксистов и строителей. Даже при крайней паранойи попросите снять и отдать налом. Проблема надумана, вернее просто придумана Вами.
+
0
brigadirius
brigadirius
30 сентября 2021, 12:15
#
Да нет. Был один случай когда налоговая милиция наехала на репетиторшу которая кроме того что была зарегистрирована ФОПом, решив сэкономить на налогах получала деньги на свою карточку открытую на физлицо. Естественно налоговики всех физиков в ряд не гребут. Но имеют на это законное право.
+
0
eklmneprst
eklmneprst
29 сентября 2021, 17:57
#
Вы не совсем правильно поняли, как пример, я с подсобником перекрыл крышу, получил деньги, положил на карту, и так раза 3−4, деньги не тратятся, просто лежат, ложу 5 раз и финмониторинг. И к сведению остальных экспертов, те что ниже высказались, что бы оплатить налог с этих денег то же нужно подтверждение, но для налоговой, получается замкнутый круг… что то типа «казнить нельзя помиловать». Закон не совершенен, просто принят по принципу что бы был и как у них. Просто к слову, в США, штат не помню, пожарным запрещено входить в горящий дом если там женщина в ночной рубашке, но его конечно никто не выполняет.
+
0
matroskin
matroskin
29 сентября 2021, 18:04
#
Этот круг Вы замкнули сами начав носить деньги в банк, носили б миллионы никто б и не спрашивал, а так Вы как клиент-не представляете ценности, зато идеальный «показатель работы финмониторинга». :)
+
0
eklmneprst
eklmneprst
29 сентября 2021, 18:30
#
Понимаете в чём дело, после открытия карты, пополнение счёта, банк… финмониториг не будет блокировать сразу и требовать подтверждение, банк смотрит как вы распоряжаетесь деньгами, то есть вы оплачиваете покупки, услуги (комуналка и т. д.) и всё, или же вы пополняете и переводите, или вам переводят, а вы переводите дальше, в первом случае вы становитесь бытовым потребителем (это очень ценный товарищ) во втором у вас либо сразу либо по истечению возникнут проблемы, также это всё зависит от возраста, то есть 18 вам или 50, установленном банком лимите (вы его никогда не узнаете если к вам не будет вопросов с стороны банка, они вам не скажут, то есть они вам не скажут что пополняйте до 100000 смело). Исходя из всего этого, финмониторинг не так уж и страшен, в крайнем случае заблокируют карту, вы не подтвердите и вам через какое то время переведут деньги на указанную вами карту ну, а вы соответственно не будете больше пользоваться банковскими услугами (открывать карту), поэтому я и написал что бытовой потребитель это ценный товарищ, ещё конечно зависит от банка (адекватные люди там или те кто просто получает зарплату).
+
0
matroskin
matroskin
29 сентября 2021, 19:05
#
В Вашем случае не понятен смысл внесения денег на карточку, неужели дерево или профнастил за нал. невозможно купить? Не знаю как с последним, но как по мне все лесопилки в тени и там карточки не приветствуются.
+
+9
Boombarash
Boombarash
28 сентября 2021, 21:25
#
Это не проблема — это «абнаковенный капитализьм» времён Карла, Маркса, Фридриха и Энгельса. Мы просто застряли где-то в начале прошлого столетия.
+
0
Agosto
Agosto
29 сентября 2021, 8:39
#
Мы это кто? Данная проблема характерна для всех стран мира, причем чем более развитой капитализм там — тем более она характерна.
+
+15
busypit
busypit
29 сентября 2021, 9:02
#
И к чему автор распинался об официантам необальзаковского возраста в парижах все одно у них чем дальше тем тОлько хуже.
+
+40
bonv
bonv
28 сентября 2021, 22:52
#
Ну і знайомі у автора:)))
+
+96
Pareto
Pareto
28 сентября 2021, 22:56
#
Можно подумать вас одна элита и сливки общества окружают.
+
+15
bonv
bonv
28 сентября 2021, 23:06
#
Інших варіантів звісно не розглядаєте? Подумай-те.
+
+71
Pareto
Pareto
28 сентября 2021, 23:18
#
Да, вариантов есть много, просто сквозит в ваших словах бахвальством.
+
+46
bonv
bonv
29 сентября 2021, 9:40
#
Звідки ви всі такі «вумні» вилазите? У мене всі друзі працюють, хтось на себе інші на когось. Так зрозуміліше? І ще — у мене багато друзів і знайомих. А тут прямо всі щукають роботу і втрачають кваліфікацію та кусають лікті і чекають на «солідного роботодавця». Ось де сквозить.
+
+87
matroskin
matroskin
29 сентября 2021, 11:52
#
Это всё зависит от возраста, если Вы 20 лет работали на нормальной должности и остались без работы, Вы вряд ли пойдете работать куда то за минималку, причин тут несколько:
1. У Вас есть квартира, машина, сбережения приносящие какой то доход, дети взрослые и самостоятельны, т. е. Ваши доходы в принципе покрывают Ваши потребности и необходимости в деньгах нет.
2. Вам под 50, Вы просто устали и хотите отдохнуть, Вы поняли что в этом возрасте з/п даже в 1000$ для Вас особо ничего изменит, а продолжать работать на матрас нет смысла. Работать ещё 20 лет ради пенсии в 2000 грн-это смешно. Если подвернется что то непыльное высокооплачиваемое-то пойдете, а тратить время и нервы на просто работу-не тот случай.
Ну в 20 лет дело другое, есть и мотивация и потребность и здоровье-надо метушится, согласен.
+
+40
Maleficarum
Maleficarum
29 сентября 2021, 12:11
#
«Это всё зависит от возраста, если Вы 20 лет работали на нормальной должности и остались без работы, Вы вряд ли пойдете работать куда то за минималку, причин тут несколько:
1. У Вас есть квартира, машина, сбережения приносящие какой то доход, дети взрослые и самостоятельны, т. е. Ваши доходы в принципе покрывают Ваши потребности и необходимости в деньгах нет.» Тут 50 на 50 Одни поступают как Вы и говорите- иные при схожих вводных- устраиваются типа «сторожами» за мелкие З П Видать не желают проедать накопленное… И да Если штуцер баксов предложат заработать -так ни первая ни вторая категория не откажется.
+
+64
matroskin
matroskin
29 сентября 2021, 12:23
#
Всё зависит от человека.
Есть один знакомый судья на пенсии. Несколько лет назад у них там была какая то реформа связанная с выходом на пенсию. Так он добровольно ушел тогда сам чтоб не работать до 65−70 лет как нужно сейчас, причем уходили тогда массово. Там явно и «штуцер» з/п была и это мелочи по сравнению с возможностями.
Вы поймите iPhone интересен в 20 а не в 60. в 60 оно что штуцер что 2 что 5, если на жизнь хватает-разницы нет, если Вы до 60 не обжились то в 60 уже поздно или нет смысла.
А «устраиваются на мелкие з/п» кому год-два не хватает до стажа на пенсию.
+
+15
Maleficarum
Maleficarum
29 сентября 2021, 16:32
#
«Вы поймите iPhone интересен в 20 а не в 60№ «Айфон" — да в 20-ть интересен. А в 60 интересен большой дом с огородом- садом хозпостройками и прочими загородными прелестями… Так что и в 60- есть народ который полон энергии- и не собирается в сырую землю идти… А такой домину и участок содержать- деньги всегда нужны.
+
+30
matroskin
matroskin
29 сентября 2021, 17:32
#
Вы наверное прочитали лишь конец моего поста, речь шла о людях которые нормально стабильно зарабатывали, и дом строили не в кредит за последние деньги.
«деньги всегда нужны» безспорно, это как наркотик, вопрос лишь в том нужны ли они реально в таких колличествах или это просто одержимость ими, тщеславие, самоутверждение, и чем Выготовы ради них пожертвовать.
+
+61
matroskin
matroskin
29 сентября 2021, 11:18
#
«Наверное, есть и другие категории «лишних людей», которые я не заметил и пропустил, да и пусть. «
Конечно:
1.практически все трудоспособные люди в селах живут с личного хозяйства: держут коров/свиней, огромные огороды. Труд конечно не из легких, но кто не ленится, умудряются отправлять детей на учебу и покупать им квартиры в Киеве.
2.заробитчате, они то тут то там, тоже относительно не бедные люди, пока есть возможность там зарабатывают, здесь покупают квартиры, делают ремонты, откладывают на дальнейшую жизнь.
+
+22
meoz
meoz
29 сентября 2021, 13:46
#
Ну квартиры заробитчане не факт что покупают в Киеве, а вот свои участки и дома как конфетки. Месяц назад был в тех краях и прифигел от идеальных газонов, крыш, краски при полном отсутствии асфальта))
+
+15
brigadirius
brigadirius
29 сентября 2021, 14:18
#
Раньше думал старческие годы доживать тут в обустроенном частном доме, теперь вижу что не факт. Скорее перееду в какое нибудь Закопане или Сопот. Задолбал тут постоянный пресс всяких гопников типа «Киевтеплоэнэрго» и им подобных.
+
0
Pareto
Pareto
29 сентября 2021, 15:37
#
Что будем делать с медициной? Ил вертолётом в ЕС лететь?
+
0
brigadirius
brigadirius
29 сентября 2021, 15:47
#
Так Закопане или Сопот в ЕС и находятся, так что вопрос мне не понятен.
+
0
Pareto
Pareto
29 сентября 2021, 17:28
#
Да, неправильно выразился. В Германию. В Польше та же проблема нехватки профессионалов в медицине.
+
0
brigadirius
brigadirius
30 сентября 2021, 12:27
#
Профессионала можно найти всегда, везде и в любой отрасли. Надо лишь потратить время на поиски, а не бежать к первому встречному.
И это касается как медиков так и сантехников. Я же не нанимаю себе строителя для ремонта по объявлению, а ищу через знакомых которым делали аналогичные моим ремонтные работы. И так во всём.
+
+44
Danconia
Danconia
29 сентября 2021, 12:00
#
Другими словами 3.5 млн работоспособных людей не участвуют в экономике? — а с х-а цены растут.
+10−12 млн пенсионеров, которые живут на ~150−200$ причем большую часть относят за коммуналку

да бомжей и алкашей хватает, но думаю большая часть неучтенщиков это самозанятые, строители фигачат ремонты, мебель аля кухни, шкафы и т. д.
+
+7
Maleficarum
Maleficarum
29 сентября 2021, 12:13
#
«да бомжей и алкашей хватает, но думаю большая часть неучтенщиков это самозанятые, строители фигачат ремонты, мебель аля кухни, шкафы и т. д.» Водилы- как пример. И не только такси. Хватает и таких кто обслуживает магазинчики- рынки- грузоперевозки межгород (пригород)
+
+9
meoz
meoz
29 сентября 2021, 12:46
#
Думаю таких людей именно трудоспособного возраста всё же меньше. Просто кто-то тупо на конверте сидит, причем почти в любой сфере. Либо же пользуются условным фопом жены/мамы/друга инвалида, чтобы меньше платить налогов. Ну и плюс за эти бабки частично или полностью содержатся вышеупомянутые. Украина удивительная страна, в которой когда наступает зубожиння люди идут менять доллары. Я не знаю никого, кто бы был близок к голодной смерти и тд, как в том афгане. Среди неработающих людей конечно же. Кто-то на родительской недвиге получают свои скромные деньги, кто-то подшабашивает, кто-то репетитор по сарафанному радио. Но прям не работать никак и жить, то таких единицы.
+
+30
meoz
meoz
29 сентября 2021, 13:44
#
Думаю таких людей именно трудоспособного возраста всё же меньше. Просто кто-то тупо на конверте сидит, причем почти в любой сфере. Либо же пользуются условным фопом жены/мамы/друга инвалида, чтобы меньше платить налогов. Ну и плюс за эти бабки частично или полностью содержатся вышеупомянутые. Украина удивительная страна, в которой когда наступает зубожиння люди идут менять доллары. Я не знаю никого, кто бы был близок к голодной смерти и тд, как в том афгане. Среди неработающих людей конечно же. Кто-то на родительской недвиге получают свои скромные деньги, кто-то подшабашивает, кто-то репетитор по сарафанному радио. Но прям не работать никак и жить, то таких единицы.
+
+70
AleksandrBank
AleksandrBank
29 сентября 2021, 14:31
#
Интересная статья и не менее интересны все комментарии, даже Комментарии более интересные и заставляют задуматься.

+
0
Bobby Axelrod
Bobby Axelrod
29 сентября 2021, 15:44
#
Люди работающие неофициально в данной статье подпадают пож категорию безработных? не совсем понял. потому что у нас таких очень много.
+
0
mlp711141
mlp711141
29 сентября 2021, 22:13
#
Да, я числюсь безработным, но не состою на учёте в центре занятости. Вынужден работать неофициально за минималку. А как иначе? По состоянию здоровья официально не принимают. У меня только такие варианты:
1. в заробитчане
2. во фрилансеры
3. при попытке стать на учёт по безработице: отказ в трудоустройстве со стороны докторов (не подпишут медкомиссию) — на две недели в психушку — с диагнозом обратно к доктору (что есть такой-то диагноз, и нет других болезней по психиатрии) — направление в паспортный стол на смену документов со справками от докторов — потеря честно заработанного трудового стажа.

Что остаётся делать? Фриланс. Неофициальное трудоустройство. Всё равно мои 15 с небольшим лет стажа будут через двадцать лет будут до пятой точки.
+
0
SW7
SW7
30 сентября 2021, 18:53
#
Другие категории неработающих людей, которых не упомянул автор: — криминал и люди, работающие на них. — жены и дети из очень богатых семей, которым можно не работать — содержанки — жены, мужья которых зарабатывают достаточно, чтобы жена сидела дома и занималась домашними делами и детьми, а не работала за минималку — сезонные работники в сельском хозяйстве и строительстве, сборщики трав, ягод, орехов которые за период апрель-сентябрь зарабатывают достаточно, чтобы зимой не работать. — люди, профессии, которых позволяют работать без привязки к работодателю — разнообразные дизайнеры, репетиторы, фотографы, монтажеры видео, ремонтники музыканты и т. д. — разные перекупы (авто, техника, старые вещи и антиквариат) — копатели янтаря
+
0
brigadirius
brigadirius
1 октября 2021, 11:38
#
Тише. Гетьманцев услышит и всех их обложит ;)
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться