В условиях продолжения войны активизация размещения ОВГЗ является одним из немногих быстрых и доступных внутренних источников (другое увеличение налогов), что может быть использовано для частичного закрытия потребности в финансировании сектора безопасности и обороны. Об этом в телеграм-канале написал глава Налогового комитета
6 ноября 2024, 16:59
Читати українською
Гетманцев предлагает обсудить введение обязательной покупки ОВГЗ
► Читайте страницу «Минфина» в фейсбуке: главные финансовые новости
Что предлагает Гетманцев
«Считаю, остается потенциал для дальнейшего наращивания объема размещений как среди банков, так и юридических и физических лиц. Конечно стимулирование спроса на ОВГЗ лежит прежде всего в плоскости сохранения привлекательных ставок по этим инструментам. Средневзвешенная доходность гривневых ОВГЗ, выпущенных в октябре, равнялась 15 %. Это опережает прогнозную девальвацию и инфляцию. Для населения инвестиционная привлекательность еще больше с учетом отсутствия налогообложения инвестиционного дохода НДФЛ и военным сбором (в отличие от депозитов)», — написал Гетманцев.
В качестве примера Гетманцев привел опыт некоторых стран, которые проходили через большие войны.
Читайте: Минфин привлек рекордные 107 млрд грн от ОВГЗ в октябре
«В том же Израиле, который у нас принято рассматривать как образец страны, более 70 лет успешно обороняющейся от превосходящих сил стран-противников, в 70-х годах прошлого века был введен ряд обязательных накопительных схем,
По его словам, обязательный военный заем, просуществовавший чуть более 5 лет, стал важным источником финансирования военных усилий Израиля в период до войны Судного дня (1973) и первые годы после нее.
«Может ли подобная обязательная накопительная схема быть введена в Украине (исключительно на военное время и исключительно на финансирование сил безопасности и обороны) — вопрос глубокой политической, общественной и профессиональной дискуссии. Да, у нас уже есть военный сбор (кстати подобный военный сбор), war levy, был и в Израиле). Впрочем, конечно — это различные инструменты финансирования военных усилий, общего в которых — разве что обязательное участие в уплате налога или приобретении облигаций.
Так же считаю, что государственные банки должны перейти к определенному формату обязательной покупки военных облигаций на основе индивидуальных планов, которые должны разработать Минфин и НБУ", — уточнил Гетманцев.
Он отметил, что не считает такие предложения адекватными в мирном времени.
«Впрочем, война продолжается, и сколько она будет продолжаться никто не знает. Независимо от результатов выборов в США, внешней поддержки, мы должны наращивать дополнительные внутренние источники финансирования военных усилий», — подытожил он.
Автор:
Источник:
Минфин
Комментарии - 150
В твоєму укаханому совку вже була така практика, звалась вона виігришні облігації.
Не те що ти коли розповідаєш що Україна мала підписати капітуляцію і стати частиною Росії ще в березні 2022. Це не вилизування путінського ануса, це інше
По хорошему избирательное право нужно ограничивать возрастом как щас мобилизация 25-60. Потому что раньше ЕЩЕ нет мозгов, а позже УЖЕ нет.
Вот как щас за войну или студенты или пенсы или Оксанки с Польши
+1)
Данило Гетманцев — особистий приклад вітається…
Не спорю — и был и считал, но не люблю принудиловку…
Я привык сам распоряжаться своими финансами,
не зависимо от вашего мнения или указаний Гетьманцева.
Хм, странно, а в конце июля любили: «В таком случае, я бы рекомендовал ввести обязательную продажу
валютной выручки, чтобы экспортёры не занимались манипуляционной фигнёй на межбанке…»
https://minfin.com.ua/ua/2024/07/24/131757367/#com4674016
Насмешили…
И как вас, сидящего в Цюрихе «возвращают на 40 лет назад в совок».
В тому ж Ізраілі є ортодокси які взагалі не служать в армії.
І в Ізраїлі в армії служать жінки.
Если у нас «обязательная мобилизация», то почему мы тут в комментах сидим?
Кто для меня «начальственный сапог» мне тоже мало ведомо, но если вы думаете, что Зеленский, то тут мимо, я никогда не был за него и сейчас нет. И если вас не затруднит посмотреть историю моих сообщений (а я тут немало лет), то это будет достаточно ясно, но я сомневаюсь, что вы способны к кропотливому труду и просто поленитесь…
Вы работаете в айти, насколько я помню, и работодателя выбрали сами — Вам его государство не назначало. И я что-то сильно сомневаюсь, что работаете Вы над оборонным продуктом :)
> Кто для меня «начальственный сапог» мне тоже мало ведомо
Те, кто нас облагают разнообразными ограничениями, которые Вы поддерживаете.
1. Я не работаю в АйТи.
2. Я не поддерживаю никакие ограничения нас (если я правильно понимаю, вы имеете ввиду ограниченую поддержку Украины странами ЕС и США, и ограничение по использованию вооружений). Только вот проблема они же нам поставляют вооружения и как-то выбора альтернативного и реалистичного особо конкретно никто не предлагает.
P.S. Все же стоит уточнять, что вы имеете ввиду, или вас затрудняют подробные комментарии?
ОК, прошу прощения — показалось по пред. комментариям.
> Я не поддерживаю никакие ограничения нас (если я правильно понимаю, вы имеете ввиду ограниченую поддержку Украины странами ЕС и США, и ограничение по использованию вооружений)
Нет, я имею в виду ограничения прав и свобод граждан Украины. К странам ЕС/США вопросов никаких — это не их страна, они нам президента не выбирали и они нам не приказывали поступать все последние 10 лет так, как мы поступаем (например, гробить собственное оборонное производство и экономику).
Вдвойне мне непонятно, что вы не понимаете, что тот уровень оборонной промышленности нам просто был не по карману, он большинству стран мира не по карману. (Другой вопрос, почему мы не стремились в военные союзы «пока жареный петух не клюнул», но этот вопрос если его задать году в 2007 вашим друзьям и знакомым, то скорее всего ответ был бы «Да, кто на нас нападет, зарплаты и пенсии повысьте лучше на эти деньги»).
Экономику мы на самом деле не гробили, она сама угробилась, так как была не конкурентна. Почему не создали другую, тут тоже ответ прост — пенсии повысьте, «олигархи». популизм народ отлично поддерживал. И это да наши недостатки, но сомнительно, что мы могли их избежать.
И повторюсь запреты и ограничения, неотъемлемая часть военного времени, которое наблюдается в стране. Так было всегда и везде, за исключением войн которые по сути не угрожали государственности (колониальные войны, войны с заведомо более слабым противником), что явно не наш случай.
Давайте для начала откроем КУ, и почитаем: «Стаття 64. Конституційні права і свободи людини і громадянина не можуть бути обмежені, крім випадків, передбачених Конституцією України.
В умовах воєнного або надзвичайного стану можуть встановлюватися окремі обмеження прав і свобод із зазначенням строку дії цих обмежень. Не можуть бути обмежені права і свободи, передбачені статтями 24, 25, 27, 28, 29, 40, 47, 51, 52, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 цієї Конституції». И четко видим, что практически все — нарушаются, иногда даже напрямую законами и подзаконными актами.
Затем, посмотрим на другие воюющие страны, вроде Израиля. Ну и вишенка на тортике: одно дело, когда ограничения касаются всех, а другое — когда навалом блатных (при этом максимально публичных людей), которые их даже не нюхали. Вот это — самое отвратительное.
> Вдвойне мне непонятно, что вы не понимаете, что тот уровень оборонной промышленности нам просто был не по карману
А мне непонятно, зачем Вы вот эту клоунаду устраиваете? «Велике будiвництво» было по карману, национализация кучи банков — по карману, институты нацпамяти и наглухо убыточное кино (и это десятки миллионов — сопоставимо, например, частичному обновлению станочного парка на каком-нибудь немаленьком заводе) — по карману, а оборонка в воюющей стране — нет.
Вы правда такой, кхм, прекраснодушный, или прикидываетесь? Во-первых, стремились (то же НАТО и активные разговоры про некий «недоблок» со странами Балтии и Польшей). Во-вторых, естественно, никто с нами его заключать не захотел. Кто захочет вступать в военный союз со страной, имеющей серьезнейшие территориальные претензии, и не к Зимбабве, а к густонаселенному осколку совка? Я уже молчу, что если такие и найдутся — что они нам смогут дать? Это должна быть страна уровня какой-нибудь Германии или Франции как минимум. Даже Штаты, которые нас активно снабжают оружием и в целом настроены агрессивно к рф — статуса Major Non-NATO Ally не дают и не обещают даже.
Забудьте про любые союзы в нашем положении и состоянии — это инфантилизм высшей пробы, детский сад.
> Экономику мы на самом деле не гробили, она сама угробилась
Вы не в кабмине работаете? :)))
> популизм народ отлично поддерживал
Я не понимаю, как можно с одной стороны говорить про «сама угробилась», а с другой — тут же осуждать какой-то «популизм» :))) НАТО в Конституции — это популизм, рассказы про армовир — популизм, но Вы же этого даже не видите :)
Вы можете хоть обповторяться, но более конституционными, менее незаконными, более результативными или менее идиотскими они от этого не станут.
2. Да, военная промышленность того уровня существенно дороже и дорог и банков. Потому что дороги и банки — разовые траты, а за военной промышленностью идет постоянный большой военный заказ и армия + склады + исследования. И постоянный штат. Разработка, производство, хранение, освоения современного вооружения всех уровней стоит запредельно дорого. Такое позволяют себе США и Китай и может РФ.
3. До 2014 никаких претензий не было. Но население было не очень в «захвати». Другие проблемы волновали. А надо было году так в 1999, а то и 1995. Тогда бы успели. Но кто в 1995 хотел в НАТО и видеол в РФ угрозу? А разговоры и консультации отдельных временно выбранных политиков, от этого да — отмахнулись. А когда в Конституцию внесли позновати уже было, да появились претензии.
4. Кстати, по экономике и популизму совсем не смешно. Вы что пленки Свема хотели развивать или Запорожцы, может ракетами Сатана мир завалить. Это бессмылсенная экономика.
5. И не одного решения КС против ограничений нет. А Ваше ИМХО, не котируется.
Конечно вижу: «Стаття 24. Громадяни мають рівні конституційні права і свободи та є рівними перед законом» — например, сотрудников ТЦК практически никогда не привлекают к ответственности, несмотря на наличие многочисленных зафиксированных на видео случаев грубого наружения УКК и «служебные проверки». «Не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань» — регулярно происходят захваты церковных приходов и задержания священников «неправильной церкви»; огромное количество дискриминационных высказываний от оф. лиц. «Рівність прав жінки і чоловіка забезпечується» — выезд за рубеж ограничен только для мужчин, похищения людей на улицах, на которые закрывают глаза власти тоже происходят только с мужчинами — к счастью, на самом деле, но уже раздаются голоса, что и женщин пора взять в оборот :) И это я только одну статью разобрал. А Вы не видите разве?
>бы решение КС.
Когда у нас КС последний раз был независимым и функциональным? «Ретроактивную» отставку перед войной не помните, что ли?
> Да, военная промышленность того уровня существенно дороже и дорог и банков
Не занимайтесь демагогией и не лгите, а посчитайте, сколько БТРов можно было заказать на стоимость «великого будiвництва», и почему наша армия ездила в начале войны исключительно на реджектах от иракского контракта.
Потому что войны не было, и не просматривалась на горизонте даже.
> Другие проблемы волновали
Все так, и волновали бы дальше, если бы сначала не Крым, который даже не попытались предотвратить (помнится, объяснения были в Вашем стиле: Обама сказал не сопротивляться), а потом «лднр», которые даже не попытались решить вменяемым путем — двинули армию. Которую потом почему-то «забыли» профинансировать, когда ситуация переросла в настоящую войну.
> А надо было году так в 1999, а то и 1995. Тогда бы успели
Я понимаю, Вы историю плохо знаете, и почему-то считаете, что для вступления в НАТО главное — желание вступающего. А кому в НАТО была нужна огромная нищая страна, вооруженная на 100% советской стрелковкой и с советской техникой, не уточняете. Поинтересуйтесь еще, что было во времена Ющенко (как раз когда ЛатЛитЭст туда вступили), и как нас там хотели видеть.
> А разговоры и консультации отдельных временно выбранных политиков, от этого да — отмахнулись
> А разговоры и консультации отдельных временно выбранных политиков, от этого да — отмахнулись. А когда в Конституцию внесли позновати уже было, да появились претензии.
Вы все еще не поняли, что внесение в Конституцию и разговоры — это одно и то же. ОК, можете себе в паспорт вписать «миллиардер» — может, поможет :)
А мне — очень.
> Вы что пленки Свема хотели развивать или Запорожцы, может ракетами Сатана мир завалить
Как будто экономика — это только экспорт. Как будто у нас были только неэффективные предприятия, и не было порезано на металл кучу вполне себе живых, но попавших в руки тем, кому они на … не сдались (у меня есть личный пример, кстати, такой фабрики, которая экспортировала продукцию в Европу). Как будто «касио» разорились от того, что до сих пор выпускают «часики с калькулятором» и вот только недавно добавили туда блютус (и неадекватный ценник) :) Как будто тому же ЗАЗу так и не удалось уйти от «запорожцев», а производить те же сверхпопулярные и вполне комфортные в свое время «Ланосы».
> И не одного решения КС против ограничений нет. А Ваше ИМХО, не котируется.
И по ТЦК нет. Значит, людей можно вполне законно хватать за ноги без проверки документов (и предъявления собственных) — и запихивать в бус, избивать, требуя «записаться добровольцем» и т. п. Отличная логика, очень здравая :)
2. Ссудебной системой у нас всегда было не очень, но вы точно не юрист. Так что подменять своими измышлениями не стоит.
3. Много БТР можно было заказать, если бы до этого были бы работающие мощности. А содержать 20 лет мощности и компетенции, чтобы «а вдруг понадобится», стоит намного больше чем большое строительство, хотя и оно было дурней.
4. Так в том, то и дело, что бедные Латыши, Поляки, Эстонцы, Румыны и Болгары подумали заранее, и их взяли бедными. А у нас «не просматривалось», так и у них не просматривалось, но им ума хватило не ждать «когда начнет просматриваться».
5. А кому в 1995 году нужны были Литовцы и Поляки с Болгарами или они не нищими были? Такими же были, но их взяли.
6. После 2014 это просто защитные механизмы, чтобы новый президент неотыграл к РФ", дураку ясно же, ну или ему было сложнее. + Это фиксация серьезности намерений. Но не более…
7. А что нам пленки никак не нужны были, Кодак почему-то покупали, и машины тоже не нужны. Да, в современном мире, даже лучшие предприятия загибаются и банкротятся, но в совке за редким исключением вся экономика была дровами. Если лучшие погибают, то дрова без вопросов уничтожаются. + Естесственно ошибки, никто из советских правителей не понимал как десоветизировать с умом. Нигде такому их не учили.
8. Юрист должен интерпретировать конкретную систуацию.
Вперед, у Вас есть возможность по пунктам разобрать, где и чем я манипулирую, а не балаболить голословно, как «ЦПД» какой-нибудь.
> Ссудебной системой у нас всегда было не очень
Не жили хорошо — нечего и начинать? Или Вам начальственный сапог настолько нравится, что и терпеть не жалко?
> Так что подменять своими измышлениями не стоит.
Какими именно моими измышлениями, опять врете? Вы прошли мимо дискуссии о правомерности отставки Тупицкого, или что?
> Много БТР можно было заказать, если бы до этого были бы работающие мощности.
Вы вот свои измышления лепите не стесняясь, а обвиняете в этом меня :) Почитайте хотя бы википедию, как и сколько их произвели (т.е. мощности есть и были): https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A2%D0%A0−4#%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B0
Да и куда бы это они подевались между 2012-м (когда выполнялся иракский контракт) и 2022-м? ХКБМ, ЛКМЗ и прочие сквозь землю провалились, или янук в 13-м в карман положил — и с собой забрал?
Еще можете погуглить о производстве «Оплотов» — для Тая 65 (если не ошибаюсь) штук смогли произвести, а сколько в ВСУ было поставлено? Один «Оплот» в 19-м стоил на экспорт порядка 5 миллионов долларов, т. е. 120 миллионов гривен. Как раз тогдашний годовой бюджет никчемного института нацпамяти :) А «для себя» можно было бы даже и удешевить. C «великими будiвництвами» сами сравните, или помочь?
Лол. Ну подумайте заранее о том, чтобы стать миллиардером, я же Вам предлагал. Что, не получается? :)
1. У рашки с ними на тот момент не было абсолютно никаких трений.
2. Погуглите численность ВС любой из этих стран. Узнайте, что тех же танков у первых трех (зачем Вы их с заглавной буквы написали, кстати?) не было вообще.
Кстати, та же Польша свой «танковый парк» до последнего имела преимущественно из лиц. копии советского еще Т-72, а взяли ее туда аж в 99-м :) Подумала заранее? Нет, просто граничила с Германией и, опять же, не имела абсолютно никаких реальных трений с рф.
> А кому в 1995 году нужны были Литовцы и Поляки с Болгарами или они не нищими были? Такими же были, но их взяли.
Так их в 95-м никуда и не брали. Или о чем спич? Наши «отношения с НАТО» начались вообще в 91-м (когда мы вошли в North Atlantic Cooperation Council), а в 94-м присоединились к «Partnership for Peace», и вообще не чурались этой организации — например, пилили инфраструктурные гранты (NIG, мой институт в этом участвовал, например).
1. Президент у нас — хоть сейчас это и неочевидно :)) — не царь, и не имеет права самолично присоединяться к какому-либо блоку.
2. При желании узурпировать власть — он нарушит Конституцию как нечего делать (уже молчу о том, что тяжело сказать, где она нарушена: можно спокойно «отыграть к рф» на словах будучи 100% прозападным). Собственно, как это происходит сейчас, происходило при порохе, януке, кучме.
> А что нам пленки никак не нужны были, Кодак почему-то покупали, и машины тоже не нужны
Так и машины покупали украинские, и советские даже покупали (многие на них до сих пор ездят :)). Это ж не повод все распилить на металлолом, да? И та же Шостка до сих пор химпроизводства имеет (при желании и пленку можно кому-то было продать — как те же советские табачные фабрики были проданы «Филип Моррис» и «Бритиш американ тобакко»).
> Да, в современном мире, даже лучшие предприятия загибаются и банкротятся, но в совке за редким исключением вся экономика была дровами
Угу, только почему-то уССатый лука смог сохранить минский тракторный, с экспортом даже в Австралию, и без приватизации. А ХТЗ еле дышит. Так что, подозреваю, дело не только в совке, а в том, что к власти пришли криворукие ушлепки, которые не только не смогли распорядиться нормально полученным наследством, а и сами поучаствовали в его распиле.
То Вы целый Конституционный Суд хотели в комменты призвать, чтобы было понятно, что нельзя людей похищать, а теперь уже и какого-то абстрактного юриста достаточно? :) Когда у Вас на улице отберут кошелек — Вы будете называть отобравшего грабителем и преступником, или следствия и приговора суда подождете? :))
«Не нужно быть поваром, чтобы понять, что суп — г-но»
І в Ізраїлі в армії служать жінки.
Так, бо держава забезпечує армію всім, а не як в деяких коли верховний каже що 14 бригад озброїти немає чим
трилітровий, ну тут ти не правий, в Ізраілі не будуть будувати дороги і стадіони, щоб потім казати, що на армію грошей немає) і в Ізраіля є союзники, а в Україні виключно партнери, а це різне.
В СССР выигрышные займы возникли в 1922 году и в ряде случаев были добровольно-принудительными.
будут конвертированы в гривневые овгз до перемоги.
ну вони напишуть «та такі патріотично конвертовані овдп будуть виплачені всім громадянам України через шість місяців року в якому закінчиться військовий стан»))))
У нас солидарная система: не хрен знает куда, а на пенсии нынешним пенсионерам :) В теории :)
при виході на пенсію скажуть, що овдп реструктуризували і виплати подовжили на 20 років)))))
Заграничным сидельцам нет смысла волноваться,
а они почему-то суетятся больше всех…
потужна демократія для народу в дії))
— Меня не устраивает ваше отношение к гомосексуализму!
— А какие проблемы, вроде же с этим всё спокойно?
— Послушайте, при Сталине за это расстреливали, при Брежневе — принудительно лечили, сейчас это вошло в норму. Так вот, я таки хочу уехать из этой страны, пока это не стало обязательным!
*** ЦЕ ГЕНІАЛЬНИЙ АНЕКДОТ, без жартів)))
але ти це, обережніше підказуй тут, а то раптом прочитають і вирішать реалізувати твої підказки)))
Рівно стільки, скільки й пани зараз терплять…
Рівно стільки, скільки й пани зараз терплять…
а що пардон панство нині «терпить»?) мільйони доларів США готівкою в шафах і кастрюлях?)
плюсую, готовий кожну 2гу зп тоді вливати в овдп при умові, що весь Кабінет казнокрадів України і Верховна зрада України в повному складі будуть 3+ роки без демобілізації на нулі в окопах бігати)
Выбор из хренового и дерьмого, что вам больше по нраву.
Лично мне по нраву какой-то вменяемый и долгосрочный договорняк. Потому что единственная альтернатива — убиться об рашку, чего бы мне категорически не хотелось (ни себе лично, ни остальным гражданам, ни стране).
хоче, тут кожен хоче побільше своїх умов, в кацапстані теж не все радужно, в них теж є інфляція, м`ясо гарматне в них закінчується потроху також (але на жаль в них м`яса більше ніж ми можемо дозволити собі солдатів підготувати), тому за умови зняття певних санкцій, відкриття для мордору ринків (офіційно маю на увазі) і заморозку війни по межі фронту — їм було б вигідно, нам — ні, для нас взагалі зняти будь-які санкції з кацапів це автоматично = продовження повномасштабного вторгнення за 5−10 років.
Факт того, что рашка на переговоры не идет. Пока что мы видим скорее заявления того же Ермака, что мы их вертели.
> В детали вдаваться о всех нюансах содержания армии, контроля и рисков перемирия?
Нет, достаточно будет копии запроса на их проведение и негативный ответ с россиянской стороны.
На такие переговоры они согласны. Только это не переговоры, это капитуляция под маской переговоров.
Это как гопники, готовы с вами переговариваться, но сначала вы раздеваетесь, отдаете все ценное и ложитесь лицом на землю. Это точно потом переговоры будут, а не продиктованные условия сдачи? Но да они это переговорами называют.
А мы переговорами называем, вывод войск с наших территорий. Что никак не угрожает РФ и не ставит ее под угрозу разрушения/прекращения государственности.
Особисто мої фантазії такі що наразі про повну окупацію мова вже давно не йде, а може і не йшла ніколи. Багато чого не сходиться в цій версії. Чому ми зайшли в Курську область, а вони з більшими наявними силами не повторили свій маневр 2022 року? Я не кажу вже про повний вихід з півночі за декілька днів. Не люблю теорій змов, але пахне договірняком.
Той же сценарій сухопутного коридору в Крим чим не варіант? Або відрізання нас від промислових районів, і покладів стратегічних ресурсів, де окрім вугілля є ще літій.
Війна далеко не завжди закінчується повною окупацією, точніше майже ніколи в історії. Це все спадок Другої Світової. Ми всі заручники тих архетипів і ментальних установок, занадто ж вже страшна була та трагедія для людства і нас, зокрема. Це і про непорушність кордонів (в 19 стоілтті це була звичайна практика в Європі доки не устаканилося) про повну мобілізацію, де мужика в окоп, баб на завод — теж сюди ж. Коли слово «капітуляція» означає автоматично масові згвалтування і повну окупацію як транслює марафон. Але є і проміжні варіанти, бо це реальність.
Отличная перефантазированная компиляция «стамбульских» (где они требовали сокращения армии, а не разоружения) и нынешних озвученных через СМИ хотелок («отдайте города Запорожье и Херсон»). Но мне все же хотелось не дайджеста общеизвестной информации, которую Вы немного исказили, а реальных попыток переговоров и их условий.
> А мы переговорами называем, вывод войск с наших территорий.
Расскажите,
1. как этого достичь.
2. куда мы движемся последний год — к выводу войск, или вводу их поглубже.
Я в принципе даже вижу гипотетический вариант нашей военной победы: партнеры начинают усиленно снабжать нас техникой и боеприпасами (танки, арт- и ракетные системы), а наши граждане — массово и мотивированно мобилизуются. Вы как считаете, этот сценарий реалистичен в нынешних реалиях? Я вижу следующее: «враги капитуляции», вроде Вас, сидящие на диванах километрах в 100+ от линии фронта (Вы же в Днепре?) наблюдают в телеге, как гибнут и становятся калеками и бомжами наши люди — мирные и военные, и как мы теряем все больше территорий.
> Что никак не угрожает РФ
Мне лично вообще плевать, угрожает им что-то, или нет. Меня больше интересует выполнимость. Могли бы
А зачем нам заявлять иное? Даже если мы согласны, на что-то иное? Чтобы воодушевить их еще больше давить. Вполне понятна риторика.
Стратегическая задача Украины (как я ее вижу), в том, чтобы было долгосрочный мир, это или поражение РФ или реальные гарантии Украине ее безопасности. Толку прекратить кровопролитие сейчас, чтобы оно возобновилось с большой силой и менее выгодных условиях позже.
И да, реальные переговоры не проводятся без готового документа, подходящего обеим сторонам. Никто не ходит на переговоры с позициями Крым наш, нет наш. Так не о чем не договориться. А вот консультации идут с 2022 года…
Да они разное заявляли и заявляют, например вот письков: «Частично уже прояснение наступило. Я вам скажу менее юридическим языком. ЛНР, ДНР — границы 2014 г., Херсон и Запорожье — по границам мы продолжим советоваться с населением этих областей», — сказал он". В том-то и дело, что заявления в СМИ и предварительные хотелки — одно, а результаты переговоров — совсем другое. Пока эти переговоры не начнутся — можно утверждать что угодно.
> А зачем нам заявлять иное? Даже если мы согласны, на что-то иное? Чтобы воодушевить их еще больше давить. Вполне понятна риторика.
Риторика риторикой, на нее людям, реально принимающим решения, наплевать. Вопрос, что делается в реальности. Например, обмены пленными и т. п. — это же требует каких-то контактов.
> Стратегическая задача Украины (как я ее вижу), в том, чтобы было долгосрочный мир, это или поражение РФ
Все так, вопрос, как мы этого добьемся, теряя людей и территории, разваливая экономику.
> Толку прекратить кровопролитие сейчас, чтобы оно возобновилось с большой силой и менее выгодных условиях позже.
Конечно, никакого подобия законсервированного конфликта, как с «минскими» нам не нужно. Да и рашке не нужно, вопреки очень распространненному среди наших граждан мнению. Хотели бы они «3-го минска» — не лезли бы так упорно и такими силами, поставив все на карту
Как мало Вы знаете о реальных переговорах :) Стамбульский док читали? Даже он был в нескольких версиях, и переговоры вполне себе при этом велись. И даже после Бучи, хотя нам нагло врали через СМИ, что после нее никакие переговоры невозможны.
«В США примусово не було…»
Согласно указу № 6102, подписанному 5 апреля 1933 года, любой человек,
проживавший на территории США — гражданин или иностранец — был обязан
сдать золотые слитки, монеты и сертификаты властям до 1 мая 1933 года…
На добровільно не схоже...
Понятно, что депрессия хуже для тех, кто не воюет.
Судя по вашей риторике, быть безработным или
бедняком намного хуже, чем быть убитым на войне…
Как вариант, озвучьте количество умерших от голода
во время депрессии в США и сравните
с количеством погибших украинцев в войне…
бедняком намного хуже, чем быть убитым на войне…
Вы опять какую-то философию задвигаете, а между тем все просто: Ваши же слова выше: «Депрессия и война — не сравнимы…
Понятно, что депрессия хуже для тех, кто не воюет». Так вот это неправда.
> Как вариант, озвучьте количество умерших от голода
во время депрессии в США и сравните
с количеством погибших украинцев в войне…
С температурой на поверхности Марса в кельвинах не нужно сравнивать? Ну и хорошо.
вам всегда всё не так — такое тоже бывает…
Так я вам напоминаю -конец 2020 года, Тысячи граждан по всей стране (в основном в Киеве). на протяжении почти месяца , выступали с протестами против «наворотов» гетманцева. Стояли на «Майдане» ходили с плакатами по улицам. Акцию поддерживали все!!! парламентские партии…
Вопрос — а где были лично ВЫ… Вы лично принимали участие в акциях, вы лично поддерживали материально эти акции, вы лично подписывали петиции. вы лично жили в палатках под ВР?
Что, не слышу, НЕТ? тогда какое вы имеете право вообще, тем более задним числом, что-то говорить по поводу «деятельности» этого экземпляра? Когда люди мерзли на улице, вы, в «большинстве», на этом форуме писали …барыги не хотят кассовые аппараты… а кто-то из вас понимал, что вопрос не в кассовых аппаратах, а в самой правовой организации ведения бизнеса в Украине и интеграции этих правил с основными принципами ЕС.
Поэтому … примите как должное и не «брызгайте слюной»!
так це так не працює, тобі з таким же успіхом хтось може відповісти щось із циклу «а хто ти такий, щоб розповідати мені на що я маю право»)
Або інакше можуть в тебе запитати «а чому ти віришив, що можеш кому вказувати які коментарі писати»)
Ну і нарешті найочевидніше, що ти будеш відповідати, якщо людина скаже, що так, вона була на акціях протесту і ночувала в палатках під ВР, далі що, будеш витребовувати пруфи якісь?)
Не займайся дурістікою з цими твоїми «ДЕ ВИ БУЛИ»)) Ти ж ніяк не спростуєш, якщо тобі той же трилітровий скаже, що особисто був присутнім в цей час під ВР, а доказувати тобі щось ніхто не буде, тому немає сенсу такі твої вигукування)
Який ідіот буде вірити в те, що в Україні під час війни, в умовах кадрового голоду, блекаутів час від часу, обстрілів, релокації бізнесу, відтоку понад 10 млн громадян, що по суті є відтоком платників податків, дірою в бюджеті вже в червні-липні 2024 року в розмірі 500 мільярдів, неможливістю (за словами самого потужного ким чен зе) озброїти і спорядити всім необхідним 14 зібраних бригад, ракетних обстрілів, що при всьому цьому «офіційна» намальована інфляція знаходиться на рівні країн ЄС та США?))
Супер, але ми не Ізраіль, а Ізраіль не ми. В Ізраілі хтось овочерізки, дубові двері і барабани в бомбосховища купує? Ні. В Ізраілі сини чиновників гинуть на війні поряд з рядовими. Нам до Ізраілю, як до тричі навколо земної кулі босими, тому це недоречне порівняння.
«Нам до Ізраілю, як до тричі навколо земної кулі босими»
Чем собственно жители Украины так сильно отличаются от жителей Израиля,
разве только национальностью, ведь даже по статистике, в Израиле около
40% выходцев из бывшего ссср.
А может с Израиля просто некуда бежать,
ведь Средиземное море намного
шире рек Тиса и Западный Буг…
Скептики ОВДП, навпаки, мали би підтримати ініціативу, яка ефективно забере частину грошей з ПДФО чи ЄСВ у щось інше, ніж чорну діру з назвою ПЕНСІЙНИЙ ФОНД УКРАЇНИ, тим більше гроші ви все одно не побачите.
«ну и не забываем что военный налог уже 5%…»
Неужели в швейцарском Цюрихе так паршиво работает интернет,
что нет возможности получать реальную инфу из Украины.
К сведению, проект Закона о внесении изменений в Налоговый кодекс Украины
об особенностях налогообложения в период действия военного положения
№ 11416-д от 30.08.2024 еще не подписан президентом и
на сегодня, 10.11.2024 — не действует.
https://itd.rada.gov.ua/billInfo/Bills/Card/44809
«Думаете не подпишет или все же дело времени ?»
Знаю, что из з/п за СЕНТЯБРЬ и ОКТЯБРЬ 2014
у меня удержан ВС в размере 1,5%
И если Зеленский может быть когда-то что-то и подпишет, никто
перерасчёт удержаний из выданной з/п проводить не будет…
«но все же в ближайшее время будут удерживать 5%»
Конечно, «в ближайшее время» всё измениться…
Это как с предсказанием в 2022 году курса «скоро по 50»,
которое в 2023 году трансформировалось в «скоро по 45»
а в 2024 году хотелки снизились до «скоро по 42»,
хотя на 11.11.24 этого «скоро по 42» пока тоже не видно.
Вот мое предложение, на 100 евро заключаем пари что за январь 2025 года будут уже удерживать 5% вз?
Если снова бла бла бла ваши экспертные то все понятно с вами и время тратить на пустую болтовню не собираюсь.
По пари с курсом валют — вы сами принципиально отказались заключать пари на оф.курс НБУ, ну, а я не согласился ориентироваться на курс в киевских обменках.
По пари на подписание закона № 11416-д от 30.08.2024
Зеленским — не вижу смысла заключать пари на
непредсказуемые действия или бездействие президента.
На сегодня закон № 11416-д не подписан,
и мне этого знания вполне достаточно…
В Европе нет войны, так что сравнивать воюющую Украину
с невоюющей Европой Н Е очень то и правомерно…
financialGenius
Прогрессивное налогообложение в своё время было в Украине,
но возможно вы были тогда школьником или студентом…
Переход от прогрессивной шкалы налогообложения
к фиксированной ставке в 13% предполагал вывод
из тени хотя-бы части бизнеса, но бизнес посчитал,
что обналичивать под 10% выгоднее, чем 13% НДФЛ.
Затем НДФЛ подняли до 15% а потом и до 18%.
Я же не ФОП, а всего-лишь наемный сотрудник компании,
работающей на общей системе налогообложения.
Кстати, до войны мы обеспечивали часть сотрудников
месячными проездными документами за счет конторы,
а в рабочее время по делам фирмы я мотался по городу
на служебном авто с водителем.
Оплату образования детей в ВУЗах ежегодно компенсировал
налоговым возмещением после подачи декларации…
Так что не всё так плачевно, как вы пишите,
сравнивая Швейцарию и Украину…
Компенсация обучения от государства не предоставляется автоматически.
Только при подаче декларации о доходах и только при превышении суммы уплаты налогов над суммой
заявленной компенсации.
Полистайте налоговый кодекс — там
и найдёте подтверждение…
P. S. О действии или бездействии президента пари заключать принципиально не готов.
«Плохо конечно когда дети не могут поступить на бюджет»
Возможно, вы были единственным ребёнком в семье,
а вот я многодетный отец и не вижу никаких проблем в том,
чтобы одному ребенку оплатить контракт с ВУЗом,
ведь все остальные дети не только поступили на бюджет,
но и окончили ВУЗ с отличием.
Если чего-то не слышали или не видели, это не значит, что такого не существует.