Укрпочта планирует оформить сделку по покупке небольшого украинского банка в течение двух ближайших кварталов. Об этом пишет Forbes.
14 сентября 2021, 18:44
Читати українською
Укрпочта хочет получить собственный банк уже в начале 2022 года. Кого могут купить
Планы Укрпочты
Укрпочта объявила тендер по отбору оценщика банка в середине мая 2021 года.
«Прямо сейчас смотрим на несколько банков с помощью KPMG, — рассказал СЕО Укрпочты Игорь Смелянский. — Надеемся закрыть сделку до конца первого квартала 2022».
Госкомпания ищет небольшой банк с максимально «чистым» портфелем (без большой доли проблемных кредитов) и минимальным количеством отделений, говорит Смелянский. «Все остальное мы сделаем сами», — добавляет он.
Кого может купить Укрпочта
Укрпочта ориентируется на финучреждения с частным украинским капиталом с размером чистых активов на начало 2021 до 700 млн грн.
По данным НБУ, на украинском рынке есть шесть банков, которые подпадают под эти критерии: Окси Банк, Европромбанк, Фамильный, Траст-Капитал, Портал и Альпари.
Все указанные банки имеют не более семи отделений. Наименьшая доля неработающих кредитов — в Альпари, Фамильном и Траст-Капитале (менее 1%).
Потенциально привлекательными таргетами для Укрпочты могут быть также Европромбанк и Альтбанк, считает эксперт CASE-Украина и экс-заместитель директора департамента финансовой стабильности НБУ Евгений Дубогрыз.
Однако у первого банка достаточно высокий уровень проблемных кредитов — около 30%. Активы второго по состоянию на начало года вдвое превышали уровень отсечения в 700 млн грн, указанный Укрпочтой в тендерной документации.
Предполагаемая сумма ожидаемой сделки — около 200 млн, что соответствует минимальному уровню капитала банков в соответствии с нормативами НБУ, считает финансовый аналитик ICU Михаил Демкив. Дубогрыз с CASE ожидает не более 250 млн грн.
«Часто при продаже банка говорится о дисконте к капиталу, поскольку активы могут быть худшего качества, чем заявлено, — говорит Демкив. — В данном случае цель — купить банк без значительного кредитного портфеля».
Напомним
Ранее «Минфин» писал, что Укрпочта может стать банком.
19 мая Рада приняла за основу законопроект № 2788-д о создании государственного Почтового банка.
Согласно законопроекту, украинцы получат базовые финансовые услуги — смогут открывать депозиты, чтобы хранить деньги, оплачивать карточкой коммунальные и другие услуги, получать пенсию, соцпомощь, зарплату, торговую выручку, а также смогут присоединиться к рынку онлайн-торговли.
Против допуска еще одной госкомпании на банковский рынок выступал НБУ.
Источник:
Минфин
Комментарии - 105
Чтобы не делиться финансовыми потоками с другими коммерческими банками…
Укрпочта ежемесячно выдаёт наличными пенсионерам, получающим пенсию через Укрпочту,
сумму в пределах 12 млрд грн. и платит за эту наличку и её доставку и инкассацию довольно приличные деньги укрбанкам…
А ещё и в ежемесячном обналичивании 12 млрд гривен, а также в 3,7 миллионов клиентов Укрпочты, которых хотят принудительно загнать в частные коммерческие банки, но ввиду несостоявшегося тендера на банковское обслуживание этих миллионов сельских пенсионеров в августе 2021 года Кабмин продлил их обслуживание Укрпочтой до 2023 года…
3,7 млн клиентов и 12 млрд гривен ежемесячно - вот за этот кусок финансового пирога и идёт необъявленная война против Укрпочты.
А кто хочет, если не секрет? У нас же бОльшая часть банковской системы государству принадлежит? И где гарантия, что, купив банк, «Укрпочта» такой тендер выиграет? Ну и самое интересное: откуда у нее средства на покупку банка, если она второй квартал в убыток работает — очередной кредит будет брать?
«А кто хочет, если не секрет?»
КМУ принял постановление о переводе
всех пенсионных выплат исключительно через банки
с конца 2021 года, а затем перенёс срок реализации на 01.01.2023.
Сколько раз вам надо это повторить, чтобы вы больше об этом не спрашивали?!
всех пенсионных выплат исключительно через банки
Там в постановлении так и сказано?
> принудительно загнать в частные коммерческие банки
Повторюсь, что у нас бОльшая часть банковской системы принадлежит государству. А с учетом количества отделений ПБ и Ощада — по покрытию «околосельской» местности (те же ПГТ) государственные банки в топе.
Поэтому еще раз тот же вопрос: кто же эти негодяи, которые «хотят принудительно загнать в частные коммерческие банки» наших сельских пенсионеров.
Обвинять Вас в публичном вранье пока не буду, может Вы просто искренне заблуждаетесь :)
Пенсионерам как нужно было выдавать наличку так и останется.
К тому же более чем уверен эти услуги Смелянский не со своего кармана оплачивал, это 1000% заложено в счет выставляемый госсударству.
После покупки банка будут уходить в свой карманный банк, который сможет предложить кроме тупой выдачи налички не только эмиссию БПК для получения пенсий сельским пенсионерам, но кредитные и депозитные программы и другие платёжные инструменты, которые будут интегрирован с предоставлением услуг Укрпочты.
Какие деньги? Каким конкурентам?
Укрпочта выставила госсударству счет за разноску пенсий налом, ей это счет оплатили. Вы о чем? Давайте пусть Укрпочта свой автозавод купит, или сеть АЗС, ну «чтоб за бензин не переплачивать». А чё, не свои же? Денег на покупке АЗС отмоем, потом на самой АЗС мыть будем, а госсударство пусть платит за бензин.
«Какие деньги? Каким конкурентам?»
Да всё тем же, у который Укрпочта покупает наличную гривну для ежемесячной раздачи её пенсионерам…
Или вы настолько некомпетентны в банковской сфере, что даже не догадываетесь о том, что ежемесячное снятие 12 млрд гривен наличными с банковского счета Укрпочты стоит немерянных денег, как и развозка мешков с этой наличностью по областным и районным центрам…
И все эти комиссионные проценты и оплата услуг инкассации
уходят банкам-конкурентам…
Укрпочта монополист по доставке пенсий в Украине, эти услуги оплачивает заказчик-т.е. ГОССУДАРСТВО, бесплатно ли это или с комиссией в 100% Укрпочте глубоко пофиг, т.к. эти услуги им компенсируют из бюджета.
«Укрпочта монополист по доставке пенсий в Украине»
Из 11,1 млн пенсионеров Укрпочта
обслуживает 3,7 млн или всего 33,33%,
так что никакой монополией там и не пахнет.
Любой банк из 43 уполномоченных на выдачу пенсий
может открыть своё отделение в любом селе и обслуживать
местных пенсионеров, но банкам это не выгодно…
Ну, а то, что пенсионный фонд оплачивает услуги по доставке пенсий Укрпочте ещё не значит, что большая часть денег за доставку не уходит на выплату коммерческим банкам за обналичивание, инкассацию и доставку денег по регионам…
«Укрпочте глубоко пофиг»
Если бы было пофиг, то они бы не парились ни с попыткой получить банковскую лицензию ни с желанием купить банк…
А вот вам похоже Укрпочта стоит поперёк горла,
если так распереживались за её светлое будущее…
Вы путаете Укрпочту и г-на Смелянского, последний бы не прочь и нефтяную компанию прикупить под маркой Укрпочты и за её деньги, но вот какое это имеет отношение к почтовым услугам-загадка, з/п почтальона от этого не увеличится.
Вы кстати очень переоцениваете будущих банкиров. Ведь 90% работников почты это почтальоны, т. е. будущие «менеджеры по работе с физ. лицами», это как правило женщины возрастом за 55, которых отправили с биржи труда на почту. т.к. это тот редкий работодатель которому не важно ни образование ни возраст ни опыт работы, а наличие велосипеда-только приветствуется. Там не работают ради денег, там дотягивают до пенсии.
«Вы кстати очень переоцениваете будущих банкиров.»
Я не понимаю, чего вы так против Укрпочты агрессивно настроены — у них есть цели, которые они планируют достигать — пусть работают в этом направлении а мы посмотрим на результат.
Если купят банк, то смогут расширить перечень услуг сразу для 3,7 миллиона сельских пенсионеров.
Например, Монобанк стал прибыльным при 2,5 миллиона привлечённых клиентов.
А тут целых 3,7 миллиона на ровном месте — бери не хочу…
Потому что Укрпочта это Укрпочта, госсударственное социальное стратегическое предприятие которое находится в ужастном состоянии и ценой вынужденного труда самой невостребованной части общества, как-то пытается исполнять возложенные на него функции. В это время менеджмент выписыват себе миллионные премии и планирует покупать банки, вместо того чтобы наладить то что полагается почте.
«Потому что Укрпочта это
Укрпочта, госсударственное социальное стратегическое предприятие»
Повторюсь…
Перед тем, как генерить всю эту пургу про «социальное и стратегическое» — ознакомьтесь с уставными документами Укрпочты…
Ссылку на действующий устав Укрпочты я уже озвучивал…
ответить
Сначала ты переживаешь за почтальонов работающих за пол-ставки затем осуждаешь что Укрпочта хочет стать прибыльным предприятием что в том числе позволит платить зарплаты на уровне той же Новой почты к примеру. Или ты хочешь из своей зарплаты через повышенные налоги профинансировать повышение зарплат бабушкам почтальонам?
Matroskin
Читаю ваши надуманные претензии к Укрпочте и не понимаю одного…
Например, почему вы не возмущаетесь фактом создания финансовой компании Forpost при «Новой почте», а также созданием платежной системы NovaPay — ведь есть всякие Portmone и EasyPay — вот бы «Новая почта» не парила себе мозги, не тратила силы и средства на разработку, а пользовалась уже существующими на рынке чужими продуктами
и платила за это честные комиссии.
А ведь в планах у «Новой почты» и её финкомпании есть и выпуск карт и открытие текущих счетов своим клиентам и оказание других банковских услуг, но никого эти перспективы не волнуют.
Зато желание Укрпочты предоставить своим 3,7 млн клиентов современные банковские услуги раздражает некоторых, как красный плащ тореадора — быка на корриде…
По моему, это элементарно. То частная компания, пусть что хотят то и создают, хоть совсем закроются. Укрпочта это гос. компания социального направления. В отделениях нищета полнейшая, никто там работать не хочет, дотягивают до пенсии кому некуда больше податься, а они банк.
«По моему, это элементарно.»
Ну да — частной компании можно всё — и внедрять новые сервисы и оптимизировать свои затраты, а вот государственной Укрпочте уже нельзя ни расширять перечень оказываемых услуг ни улучшать их качество…
Если лично вам не нравиться Укрпочта — обслуживайтесь в любом другом почтовом операторе, вас никто силком на Укрпочту не тянет.
Написали бы честно, что вас жаба давит при любом упоминании 3,7 миллионов клиентов Укрпочты, которых уже минимум полгода виртуально делят между собой некоторые укрбанки, как и ежемесячные 12 миллиардов пенсионных выплат…
Так я в ней не обслуживался, не обслуживаюсь, и обслуживаться не собираюсь.
Просто это гос предприятие, и мы с Вами как бы его акционеры, вот и возмущаюсь, что нынешнее руководство, вместо того чтобы ручек шариковых купить на отделения-банки покупает, хотя для 99,9% работников и 99,99999% клиентов куда важней ручка за 3 грн чем банк.
«жаба давит давит при любом упоминании 3,7 миллионов клиентов» да Смелянский 100 раз просил избавить его от этих клиентов.
«Просто это гос предприятие, и мы с Вами как бы его акционеры»
Не тешьте себя иллюзиями, а лучше ознакомьтесь с уставом Укрпочты,
а потом уже пишите всякие глупости…
Актуальная редакция Устава «Укропочты»
https://www.ukrposhta.ua/doc/statutory-documents/statut_at_ukrposhta_22062021.pdf
п. 1.2 Товариство … за типом є приватним акціонерним товариством, 100 відсотків акцій якого належать державі.
п. 2.1 Метою діяльності Товариства є одержання прибутку від здійснення господарської діяльності.
п. 3.7 Товариство діє на на принципах повної господарської самостійності…
Согласно устава — «Укрпочта» является коммерческим предприятием, которое создано для получения прибыли и действует на принципах полной самоокупаемости…
Акциями «Укрпочты» владеет Кабмин и вы не имеете никакого отношения к этим акциям, а значит и не являетесь акционером Укрпочты.
«да Смелянский 100 раз просил избавить его от этих клиентов.»
Кабмин продолжает и дальше «грузить» Укрпочту их обслуживанием, даже продлил срок работы Укрпочты с наличными деньгами для сельских пенсионеров до 2023 года — вот Смелянский и придумывают разные способы, как это делать оптимально — только и всего…
Если Смелянскому можно, то завтра больница купит банк, ну чтоб «экономить на % за выплату з/п персоналу», а чё зачем тратить деньги на лекарства, оборудование или з/п врачам, лучще банк глав. врачу купить.
Директор школы урезает з/п учителям до минималки, переводит всех на пол ставки, на сэкономленные деньги делает в классах (руками учителей которым за 50 и пойти некуда) ремонт, закупает игровые автоматы, и вуаля-имеем самую рентабельную школу страны.
Только кому нужна такая школа кроме директора? Так и с Укрпочтой, тебя назначили руководить почтой-будь добр, хочешь руководить банком иди покупай его за свои и руководи.
«Новая почта» работает не за мои налоги вроде бы, так что возмущаться какими-либо действиями (не направленными на меня лично) частной компании, которая не дотируется государством и с которой я не состою в договорных отношениях, было бы странно.
«„Новая почта“ работает не за мои налоги вроде бы»
Она всего-лишь не доплачивает налоги в бюджет
из-за схем по оптимизации (сокрытию) оборотов с НДС.
Кстати, Укрпочта тоже работает не за ваши налоги,
но вы об этом даже не догадываетесь…
Устав Укрпочты гласит, цитирую:
п. 3.7 Товариство діє на на принципах повної господарської самостійності…
«Есть обоснованные сомнения»
Ну и что толку от ваших сомнений…
Например, у меня нет сомнений на эту тему…
Значит счёт 1:1
У Вас есть конкретные доказательства? Добро пожаловать в прокуратуру, налоговую и т. п.
> Кстати, Укрпочта тоже работает не за ваши налоги,
Лолшто? А кто им оплачивает ту же выплату пенсий, за которую Вы печетесь — частные клиенты? :) Ну это просто удивительно, с учетом того, что Вы же приводили комментом выше цитату:
> 100 відсотків акцій якого належать державі.
Так, 10 секунд в гугле: «16 ноября Министерство инфраструктуры Украины (Мининфраструктуры), „Укрпошта“ и Европейский банк реконструкции и развития (ЕБРР) подписали крупное кредитное соглашение на сумму 63 млн евро». Догадайтесь, что в этом соглашении делает мининфраструктуры и кто является гарантом кредита.
Пенсионный фонд оплачивает. Точно так же как доставку письма или посылки оплачивает отправитель письма или посылки. Пенсионный фонд не доставляет зарплаты сам, у него нет отделений где можно получить свою пенсию наличными. Всегда доставкой пенсий занимается кто-то другой: банк или почта. Можете вы предложить свои услуги по дешевой доставке пенсий — тогда пенсионный фонд будет платить вам за доставку.
Отлично, а за чей счет живет ПФ? :) Не за счет ли (в том числе) моего ЕСВ?
Ну то есть в том числе из налогов — т. е. я его финансирую по 2-м каналам, не более того :)
Так я, вроде, и не утверждал.
> по 2-ому каналу можно уменьшить расходы используя банк Укрпочты
Вы уверены? Не то, что сумма сделки, а даже конкретный банк еще не выбран. Было бы очень неплохо посмотреть, насколько, и окупится ли это в ближайшие лет 5−10.
пишите «т.е. я его финансирую по 2-м каналам», а ранее Вы дописывали (в том числе) что соответствовало действительности
> Вы уверены? Не то, что сумма сделки, а даже конкретный банк еще не выбран
В августе получал допомогу на поховання от ПФУ, там мне сказали что они зачисляют на карту либо Приват, либо Ощад — в любом случае казначейские деньги прошли через офис Visa в солнечной Калифорнии, за что естественно ПФУ (читайте, Вы в т. ч. как украинский налогоплательщик,) в той или иной форме отстегнул за услугу на банк, а через него и на США за эквайринг. Дасистненормально, а как будет с новым банком — посмотрим.
Да. И здесь не написано «я один». Вы лучше читайте, что написано, а не то, что Вам кажется :)
> казначейские деньги прошли через офис Visa в солнечной Калифорнии
Это какое-то метафорическое высказывание, я надеюсь? :)
> Дасистненормально, а как будет с новым банком — посмотрим.
Точно так же будет. Разве что «Укрпочта» высосет из пальца банк, который выпускает карточки исключительно системы ПРОСТІР.
Нонейм, без инфраструктуры, отделений и банкоматов, у которого на офсайте финансовых результатов уже пару лет не публикуют — да, не удивлюсь. Еще и переплатят наверняка :) Зато потом можно хорошенько на откатах подняться: те же банкоматы закупать, терминалы, свой процессинговый центр запилить — аж дух захватывает от перспектив :)
> А Вы представьте 72000 сотрудников Укрпошты, включая Смилянского с его миллионной зарплатой, перевести на зарплатный проект в этом новом банке
Напомню, что у нас в стране сотрудники имеют право выбирать, в каком банке получать зп.
я прочёл лишь то, что Вы написали «я его финансирую» — как будь то кроме Вас никто этого не делает посредством уплаты ЕСВ и пр. налогов и сборов или как прикажете понимать?
> Это какое-то метафорическое высказывание, я надеюсь? :)
Эквайринг такой, MasterCard через офис в Нью-Йорке проводит операции — ничем не лучше.
> Точно так же будет. Разве что «Укрпочта» высосет из пальца банк, который выпускает карточки исключительно системы ПРОСТІР.
Не будет точно так же, у Альпари уже всё есть, ПРОСТІР в т. ч.
> Нонейм, без инфраструктуры, отделений и банкоматов
Инфраструктура у Укрпошты своя есть, отделений по всей стране больше чем у кого-либо — альпарийная им не нужна и задаром, покупают из-за лицензии на банковскую деятельность, а не ради офисной мебели. POS-терминалы уже сейчас укрпоштовские работают в 3000 отделениях на снятие налички, оплаты комуналки
> Напомню, что у нас в стране сотрудники имеют право выбирать, в каком банке получать зп.
Это Вы у себя на фирме пойдёте и смело отстоите свои права, устроите забастовку, подадите иски на владельцев, демонстративно разорвёте с ними контракт, откажетесь от зарплаты из-за «не того банка» в зарплатном проекте и т. п., а в госкомпаниях гораздо проще взаимоотношения. Тендерная комиссия Укрпошты определит банк или группу банков где обслуживаться, руководитель утвердит, профком подпишет и всё — всех переведут просто. Потом ведь не одной зарплатой профит.
«А Вы представьте 72000 сотрудников Укрпошты, включая Смилянского с его миллионной зарплатой, перевести на зарплатный проект в этом новом банке»
Укрпочта хочет купить укрбанк исключительно для банковского обслуживания 3,7 миллионов сельских пенсионеров, а не 72 тысячи сотрудников Укрпочты — неужели это не доходит даже с десятого раза…
Ну, а свои сотрудники никуда не денутся — получат зарплатные карты того банка, с которым Смелянский подпишет зарплатный проект…
Бред полнейший, все кто хотел (пенсионеры) давно получают деньги на карточку, причем не в экзотическом банке, а в любом им удобном. Укрпочте платит госсудрство именно за доставку пенсий приемущественно сельским пенсионерам, т.к. там нет банкоматов. Была б у них возможность банковского обслуживания-Укрпочта давно б исчезла, т.к. как почтовый оператор она никакая.
Да, т.к. плачу налоги и ЕСВ. Какие-то проблемы с этим утверждением? Вроде нет. Оно подразумевает эксклюзивность? Тоже нет. Вот и ладушки :) Повторюсь, читайте написанное.
> Эквайринг такой, MasterCard через офис в Нью-Йорке проводит операции — ничем не лучше
Какой «такой»? Вы погуглите, где у Визы дата-центры. Спойлер: не в «солнечной Калифорнии», а в Central/Eastern US, UK and Singapore.
> Инфраструктура у Укрпошты своя есть
Какая? Про терминалы я писал ниже — их аж целых 5000 на всю страну. Для сравнения, у «Новой Почты» в каждом отделении по паре минимум, и еще 2 года назад было больше 1000 в адресной доставке. Про банки (особенно крупные, типа ПБ, у которого их 200+ тыс.) я уже просто молчу.
> Это Вы у себя на фирме пойдёте и смело отстоите свои права
Вы меня перепутали с собой, очевидно :) Я только у текущего работодателя уже 3-й банк использую, мне ничего «отстаивать» не надо, мои права никто не забирал :)
> а в госкомпаниях гораздо проще взаимоотношения
Замечательно, т. е. прогрессивный высокооплачиваемый г-н Смелянский — оказывается просто крепостник эпохи «крепких хозяйственников» :) Так и запишем.
> Потом ведь не одной зарплатой профит
Профит если и будет, то лет через 10 :) И то не факт. Пока что только лосс, и в перспективе тоже.
Без в том числе, да, явно подразумевает. Этим Вы подчеркиваете своё неуважение к другим налогоплательщикам, причем как физлицам, так и компаниям.
> не в «солнечной Калифорнии», а в Central/Eastern US, UK and Singapore
Да, мне искренне по барабану где там те датацентры у Визы и Мастеркарда. В их штаб-квартирах видят что и куда, туда же к ним стекается плата за эквайринг с каждой трансакции. Как по мне, то пусть бы лучше через ПРОСТІР плата за эквайринг капала в т. ч. моему НБУ, а не барыгам в США — он-то (НБУ) хоть часть своей прибыли в бюджет Украины перечисляет.
> Инфраструктура у Укрпошты своя есть какая?
11700 почтовых отделений. Как у НП не интересуюсь от слова совсем, а по возможности не пользуюсь её услугами. Зачем, когда у меня есть в т. ч. моя Укрпочта?
> Я только у текущего работодателя уже 3-й банк использую.
Да, хоть во всех 74 банках откройте себе счета, бюджет Украины ни на копейку с того не пополнится.
> Профит если и будет, то лет через 10 :)
Помимо возможной зарплаты сотрудникам (прим. многие там же в своём отделении её и получают до сих пор наличкой, как в УССР) есть и по-важней задача. До 2023-го сохранится установленный порядок выплат пенсий по почте и на дом некоторым из 3,7 млн., просто издержки для государства на эти выплаты уменьшаться.
> крепостник эпохи «крепких хозяйственников» :) Так и запишем.
Если он продавит НСП в качестве зарплатной хотя бы у себя на предприятии- сделает для Украины куда больше, чем такой писатель как Вы.
ОК, осталось только это подтвердить цитатой из какого-нибудь словаря или учебника. То, что лично Вы, говоря «я покупаю хлеб в ларьке» имеете в виду, что других покупателей хлеба там нет, или всегда добавляете «в числе других» — я уже понял :)
> Да, мне искренне по барабану где там те датацентры у Визы и Мастеркарда
Ну тогда перестаньте нести чушь, что через их офис что-то там проходит, смешно слушать.
> 11700 почтовых отделений
Хоть 11117000. Какое это отношение имеет к обслуживанию будущих пенсионных банковских (в частности карточных) счетов — осталось невыясненным. Для этого нужны не обшарпанные отделения, а те же терминалы/банкоматы, поставленный процесс инкассации и т. п.
> бюджет Украины ни на копейку с того не пополнится
Вы там в порядке? :) Я плачу налоги со своих доходов (в том числе периодически комиссию за переводы с этих счетов), банк платит налог с этих комиссий, с комиссии за конвертацию валюты, которую я регулярно по этим счетам осуществляю и т. д. и т. п.
> просто издержки для государства на эти выплаты уменьшаться
Уменьшаться ли они на достаточную сумму, чтобы покрыть хотя бы покупку банка, мне лично неизвестно. Вам (если Вы не приближенный Смелянского или еще какой инсайдер) — тоже. Так что пока это просто слова.
> сделает для Украины куда больше, чем такой писатель как Вы
Пока что я сделал куда больше, чем он (который получает зп из моих налогов, повесил на государство кредит иностранного банка и зарулил госпредприятие в минус) :)
«все кто хотел (пенсионеры) давно получают деньги на карточку, причем не в экзотическом банке, а в любом им удобном.»
Живущим в городе банкирам, типа матроскина, не понять сельских пенсионеров, живущих в 20−30−50 км от ближайшего райцентра с одним отделением Ощадбанка…
Вам надо, Вы и ищите. И, да, нету такого словаря, где хамство и неуважение «прописаны» дословно во всех их проявлениях, а видно и слышно их всякому и каждому.
> Ну тогда перестаньте нести чушь, что через их офис что-то там проходит, смешно слушать.
Деньги, бюджетные в т. ч., за эквайринг трансакций отстёгиваются с богатой Украины на бедную Америку? Отстёгиваются, причем массово — мастеркардов и виз у нас 98,7%. То какая же это чушь тогда, не пойму. Факт, имеющий место быть. Другое дело, что Вас это не волнует, а беспокоит покупка банка за те же бюджетные деньги. Вы или трусы наденьте, или крестик снимите.
> Я плачу налоги со своих доходов. Вы там в порядке? :)
Вверху читайте по повод налогов, в т. ч. Вы платите. Если озабочены выпячиванием своего Я-Я-Я, прикиньте сколько их, Ваших личных, от общих поступлений в казну, головокружение от успехов поутихнет. Что касается комиссий за услуги, опять таки, в бюджет они не идут, т.к. банки платят налог с общей прибыли, включая комиссионный доход, а не с лично Вашей комиссии — банки поднимаете, не бюджет.
> Так что пока это просто слова
Государство в лице Укрпочты после покупки банка уменьшит свои расходы на инкасации, доставки и т. п. Однозначно. А нравится Вам это или нет, дело такое уже.
> Пока что я сделал куда больше, чем он
Заработали денег для СЕБЯ, хорошо покушали, отдохнули, испражнились в т. ч. здесь, опять таки, лично для СЕБЯ. Это все Ваши достижения?
> хамство и неуважение
:)) Вы мало того, что малограмотный, так еще и не хотите учиться и, хамя, обвиняете оппонента в хамстве.
> отстёгиваются с богатой Украины на бедную Америку
Конечно. Судьба сильно импортозависимой страны с сырьевой экономикой. И будет дальше отстегиваться, сколько бы Вы сельских пенсионеров (нашли кого, ха-ха) с их копеечными транзакциями за железный занавес не загоняли.
> То какая же это чушь тогда, не пойму
Ну такая, что 1. через офис визы или мк никаких транзакций не проходит. Я не зря у Вас уточнил, не является ли это высказывание метафоричным :) 2. у нас в стране здравоохранением и финансами руководили граждане США. Это нанесло гораздо больший урон населению, чем какие-то копеечные комиссии с редких транзакций, которые Вы хотите зарубить.
> Вверху читайте по повод налогов, в т. ч. Вы платите
Да не собираюсь я Ваши безграмотные поучения перечитывать. Свое высказывание перечитайте: «хоть во всех 74 банках откройте себе счета, бюджет Украины ни на копейку с того не пополнится». А я его просто опроверг, вот и все.
> уменьшит свои расходы
Пока что только повысить собирается — покупкой. Это объективный факт. А все остальное — прогнозы, там видно будет, сбудутся или нет.
> Это все Ваши достижения?
Ну еще создал не один десяток рабочих мест с очень неплохим доходом, да. И попутно хорошо покушал и отдохнул :) Вы хотя бы этим можете похвастаться, или как Смелянский, к госмолочной железе присосаны? :)
Не нашли книжного определения самому себе? Вот, незадачка-то. Было учить меня чему-то взялись, а учебников не нашлось. Что касается как разговаривать, то отвечу исчерпывающе. С хамлом, дающем оценки моей грамотности (прим. не спрашивал о ней у Вас) по-другому и не получится. Растопырилось оно тут — дайте, подайте ему. Подите, возьмите сами и предоставьте, раз ссылаетесь на общепринятые определения, а я Вам не прислуга.
>И будет дальше отстегиваться, сколько бы Вы сельских пенсионеров с их копеечными транзакциями за железный занавес не загоняли.
Курочка по зёрнышку, и копеечные транзакции то же важны. С какого нам чужие карманы комиссиями набивать? Пусть НБУ заработает на перечислениях, он хоть налоги со своей прибыли в бюджет оттёгивает. Просто таким как Вы завидно, что наша экономика будет работать на нас же, а не на чьи-то офшорки за бугром.
> у нас в стране здравоохранением и финансами руководили граждане США.
В огороде бузина, а в Киеве дядька. Не тулите одно до другого не относящееся в одну кучу. В т.ч. Вы сами выбрали то, что выбрали, к себе и апеллируйте на счёт ущерба.
> Да не собираюсь я Ваши безграмотные поучения перечитывать.
Чем Вы там опровергли? Раз ничем, то идите по направлению.
>Ну еще создал не один десяток рабочих мест с очень неплохим доходом.
Сказки венского леса. Альпари берут, как и предполагал.см. https://finclub.net/ua/news/ukrposhta-kupuie-alpari-bank.html
Почему, нашел. Большинство достаточно лестные, к Вам вряд ли применимы :)
> Растопырилось оно тут — дайте, подайте ему
Вы, похоже, переписку со своей женой зачем-то мне тут скопировали, не надо так :)
> Сказки венского леса
Собственную никчемность проще всего оправдать тем, что все вокруг врут, воруют и прочее :) Удачи с пивом на диване :)
> Чем Вы там опровергли?
Логичными аргументами.
> Раз ничем, то идите по направлению.
Нет, мне с Вами не по пути :)
> Альпари берут, как и предполагал
> Ціна угоди — 260 млн грн
Отлично, теперь посмотрим, когда окупятся :)) Вангую, что позже, чем Смелянский вылетит.
Сами себя похвали и радуетесь? Ото раденькый шо дурненькый называется оно. Не привели определения, вижу. Как приведёте, то и подискутируем. А пока пусто-пусто.
> Вы, похоже, переписку со своей женой зачем-то мне тут скопировали
Просто безапеляционному хаму отвечаю по сути. Берётесь доказать мне что-то? То потрудитесь привести свои доказательства савмостоятельно, а не посылайте меня пойдите и возьмите. Вам надо — Вы и идите, находите и приводите раз спорите.
> Собственную никчемность проще всего оправдать тем, что все вокруг врут
Да-да-да. Под псевдонимом 82845392 сидит великий достиженец, кристально честно неврущий и даже не уклоняющийся от уплаты налогов меценат. Работает и всё заработанное отдаёт в бюджет страны Ленин умер, Сталин умер… на ком страна теперь держаться будет? Правильно, на 82845392 том самом, что. Жгите дальше.
> Логичными аргументами
То нету же ни одного аргумента. Сколько не пишите, а все «авызнаете то или авызнаете сё» и «а раз вынезнаете, то и сказать мне нечего» — ото и фсе. То уж моё дело что я там знаю. А Ваше дело привести аргументы. Их нету кроме каких-то домыслов пустых
> Нет, мне с Вами не по пути :)
Взаимно. Мне с анонимом под лагерным номером не то что не по пути, на одном гектаре садиться зазорно.
> Отлично, теперь посмотрим, когда окупятся
Очередной почекун на арене, распологайтесь по-удобнее и ждите. Смешная сумма в ₴260 млн. для государства это ничто чтобы сидеть и ждать окупится. Так что большой привет.
> Ну и что толку от ваших сомнений…
> Например, у меня нет сомнений на эту тему…
Так Вы даже не знаете, за чей счет этот банкет, так что Вашим сомнениям (или их отсутствию) — грош цена :)
Так для того чтобы Укрпочта работала с прибылью, а не сосала деньги из налогов — надо чтобы ей оплачивали её услуги по цене дающей эту прибыль. А это опять же отправка писем и посылок, доставка пенсии.
Или Смелянский должен из своего кармана платиь зарплату работникам государственного предприятия?
…государство из [в том числе] наших налогов, правильно я понимаю? Т.к. Смелянский активно и громко жалуется на тарифы по доставке пенсий. В общем, большой разницы не вижу :) И я лично не против социальной роли почты, пусть обслуживает бедные слои населения по заниженным тарифам. Но корчить из себя эффективного менеджера и заниматься странными вещами типа покупки банков при больших убытках — это пожалуйста, пусть действительно Смелянский делает из своего кармана.
«И я лично не против социальной роли почты, пусть обслуживает бедные слои населения по заниженным тарифам.»
Смелянский хочет обслуживать 3,7 миллиона своих клиентов по средним тарифам, которые существуют в банковской системе страны, а не по заниженным — вот и вся разница.
Почему многие отделения Укрпочты обшарпаны — так это в том числе и из-за заниженных тарифов — ведь только Укрпочте Кабмин устанавливает предельные цены на её услуги, а «Новая Почта» и другие службы доставки без проблем дерут в несколько раз больше денег за аналогичные услуги — они ведь частники, им можно устанавливать любые цены на свои услуги…
Опять же, определитесь, чего хочет Смелянский, а то Вы уже 3, если не 4-ю, хотелку озвучиваете: не платить «конкурентам» (которые никакие не конкуренты, т.к. «Укрпочта» пока не банк, и банком, скорее всего, не станет), предоставлять новые услуги сельским пенсионером, отхапать кусок пирога по выплате пенсий, рыночных тарифов. В любом случае, ни одного весомого аргумента в пользу того, что это сделает УП прибыльной, пока не обнаружено.
«Опять же, определитесь»
Я давно определился, как и Смелянский…
Хотя мне непонятно одно — почему вы так ненавидите 3,7 млн сельских пенсионеров, которые желают и дальше получать не только пенсию через Укрпочту, но у другие банковские услуги не выезжая из своего села в ближайший райцентр…
«которые никакие не конкуренты, т.к. „Укрпочта“ пока не банк»
Но спят и видят прирост своей клиентской базы с января 2023 года за счет перевода 3,7 млн пенсионеров, получающих пенсию через Укрпочту, если до этого срока помешают Укрпочте в тот или иной способ получить банковскую лицензию…
НБУ я прекрасно понимаю — они против выдачи ограниченной банковской лицензии Укрпочте, потому что тогда все 3,7 млн клиентов Укрпочты согласно постановления КМУ будут переведены в Ощадбанк, что позволит продать акции Ощадбанка и быстрее и дороже стратегическому инвестору…
Вам врать не надоело? :) И, кстати, Вы уже перестали пить коньяк по утрам? :)
> если до этого срока помешают Укрпочте в тот или иной способ получить банковскую лицензию…
А они хотят получить лицензию, или купить банк и развивать его как отдельное дочернее предприятие?
«Так Вы даже не знаете, за чей счет этот банкет»
Это касается также и вашего уровня знаний…
Если так переживаете за государственные финансы, то должны были бы озаботиться убыточностью Укрзализници, проблемами с накомплением миллиардных долгов «Укрэнергоатома», выбрасыванием миллионов гривен на создание государственного авиаперевозчика, который не окупит вложенных в него средств ну и на крайний случай поволновались бы за разворовівание миллиардов при ремонт дорог в программе «Велике крадівництво».
Если бы Кабмин не принял постановление, согласно которого все пенсионные выплаты долны проводиться только через банковские счета, а НБУ не выпендривался и предоставил Укрпочте ограниченную банковскую лицензию, то и покупка банка для обслуживания 3,7 миллионов сельских пенсионеров Укрпочтой не нужна была от слова — вообще…
Наши «государственные мужи» в Кабмине и НБУ больше думают о своих личных интересах и карманах, а не о благе государства и его граждан, даже если эти граждане всего-лишь сельские пенсионеры…
С интересом почитаю аргументы на этот счёт.
> Если так переживаете за государственные финансы
Да я скорее немного обалдеваю от использования своих налогов. Которые один эффективный менеджер решил употребить на появление еще одного госбанка (как будто нам их мало, ага).
> должны были бы озаботиться убыточностью Укрзализници
Вы не поверите — меня это тоже заботит. Сережа Лещенко — у которого зп примерно как у Смелянского, да? — но отдача нулевая, проблемы с инфраструктурой и т. п. Это не мешает мне одновременно возмущаться по поводу «Укрпочты» :)
> Наши «государственные мужи» в Кабмине и НБУ больше думают о своих личных интересах и карманах, а не о благе государства и его граждан
Все так, но это не повод закрывать глаза на странные и затратные действия еще одного госслужащего, коим является Смелянский.
«Все так, но это не повод закрывать глаза на странные и затратные
действия еще одного госслужащего, коим является Смелянский.»
Перестаньте нести очередную
пургу — Смелянский не является госслужащим…
Смелянский работает директором
коммерческого предприятия «Укрпочта»,
по контракту с собствеником в лице Кабмина.
И то, что акциями Укрпочты владеет Кабмин
не делает ни директора ни сотрудников
Укрпочты госслужащими…
Вы почему-то думаете, что чем больше оскорблений, тем убедительнее, но по факту получается наоборот :) Смелянский подходит как минимум под несколько определений из закона «Про державну службу», например «одержує заробітну плату за рахунок коштів державного бюджету» (контракт с Кабмином). Но я не настаиваю, пусть будет просто «служащий, получающий деньги из нашего бюджета» :)
Так у Вас по сути есть какие-то возражения, или только «процедурный вопрос»? :)
«Вы почему-то думаете, что чем больше оскорблений, тем убедительнее,»
Вы же уверены в том, что если публично соврать, например о том, что Смелянский является госслужащим — то это придаст вашим словам больший вес в дискуссии…
Как вариант, предложите сами формулировки к вашим текстам, которые являются откровенным враньём…
Ой, какие громкие слова. Повторяю еще раз: у Вас по сути претензий вопросы есть, или только по названию? Название я уже поправил.
> предложите сами формулировки к вашим текстам
«Блестящий набор аргументов, разбивающий поток сознания
Qwerty1999». И неплохо, и по сути верно :)
«Ой, какие громкие слова.»
Действительно, ну подумаешь, причислили Смелянского к госслужащим и вместо признания факта, что сморозили глупость уводите обсуждение в какие-то дебри…
Вместо аргументированного обсуждения, с цифрами и фактами, начинаете переходить на фразеологические обороты и высокие материи…
Только от этого сельским пенсионерам в количестве 3,7 миллиона человек — ни холодно, ни жарко.
Я Вам, как разучившемуся читать, продублирую свой комментарий, попробуйте все-таки научиться заново и прочитать его:
> Но я не настаиваю, пусть будет просто «служащий, получающий деньги из нашего бюджета» :)
Так у Вас по сути есть какие-то возражения, или только «процедурный вопрос»? :)
Вопрос по сути…
Почему вы против того, чтобы Укрпочта предоставляла банковские услуги 3,7 миллиона сельских пенсионеров и получала от этого прибыль согласно своего устава?
У любого укрбанка, если он не участвует в финансовых махинациях или кредитовании «большого крадивництва», будет прибыль от обслуживания эмитированных БПК для минимум 3,7 млн своих клиентов.
А вот сроки окупаемости такой инвестиции (покупка банка) будут зависеть не только от суммы сделки, но и от размера ежегодной прибыли, которую этот банк будет выплачивать своему собственнику в лице Укрпочты, ведь часть прибыли надо направлять и на развитие банка…
Смею предположить, что покупка банка может окупиться не менее чем за 15−20 лет, но в этом нет ничего предосудительного…
Я не против. Вопрос в окупаемости.
1. Мы все еще не знаем, какой именно банк будет куплен (т.е. какие у него на данный момент финансовые результаты) и за какую сумму.
2. Потребуются вливания в инфраструктуру (терминалы других банков, упоминаемые Вами, нужно будет либо выкупить и переподключить на себя, или заменить свежекупленными своими).
3. Куплен банк будет уже вот скоро, а перевод намечен аж на 23-й год.
3а. Не факт, что он на самом деле в итоге состоится, у нас за почти 3 года очень многое может произойти.
4. Количество сельского населения достаточно быстро сокращается, а пенсии индексируются небыстро.
«п.1»
Это ваше незнание не должно омрачать будущие перспективы.
Ведь не знаете вы, а руководство Укрпочты уж точно будет знать что и за сколько покупать.
«п.2 терминалы других банков, упоминаемые Вами»
Это терминалы куплены ранее Укрпочтой и зарегистрированы в других банках.
Перепрошить терминалы на работу с другим банком-эквайером не самая сложная техническая проблема, но для перепрошивки 5000 банковских терминалов понадобится не один месяц работы ИТ-отдела небольшого банка…
«3. Куплен банк будет уже вот скоро, а перевод намечен аж на 23-й год.»
1 января 2023 — крайний срок согласно решения КМУ.
Кстати, просто эмитировать 3,7 миллиона банковских карт и тупо раздать всем клиентам во всех селах и посёлках городского типа — это работа не на один месяц, а до января 2023 осталось ровно 15 месяцев.
«4. Количество сельского населения достаточно быстро сокращается»
Ну будет через три-пять лет не 3,7 млн, а 3,0 млн сельских пенсионеров — и как это повлияет на общую ситуацию с необходимостью выдачи пенсий оставшимся пенсионерам.
Кстати, сегодняшние 55-ти летние через 5 лет будут новоиспеченными пенсионерами и заменят выбывших…
Сельские дома обычно передаются по наследству и никто просто так не бросает достаточно дорогое недвижимое имущество и тем более не отказывается от владения земельными паями, особенно в свете запуска рынка земли.
Вы в Партии не состояли? А то риторика очень похожа :)
> Это терминалы куплены ранее Укрпочтой и зарегистрированы в других банках
Вы сейчас о каких терминалах? Упоминаете 5000, т. е. об укрпочтовских? Уясните, что они все в стационарных отделениях. И в большинстве своем в обл- и райцентрах. Сколько раз это повторить, чтобы дошло? :)
> 1 января 2023 — крайний срок согласно решения КМУ.
Это уже 2-й его состав за последние 2 года, напомню :)
> и как это повлияет на общую ситуацию с необходимостью выдачи пенсий оставшимся пенсионерам
Снизит ее доходность, если Вы до сих пор не поняли.
> Кстати, сегодняшние 55-ти летние через 5 лет будут новоиспеченными пенсионерами и заменят выбывших
Те из них, кто успеют до этого не умереть или не свалить на заработки.
> Сельские дома обычно передаются по наследству
Если есть кому. Ну и понятное дело, что наследники не факт, что пенсионеры, предпенсионного возраста, захотят жить в этом самом селе, а не использовать его как дачу, и т. п.
Почта от момента появления всегда работала с деньгами. Просто эту функцию забрали у советской почты. Но это совершенно не значит что современная почта не должна предоставлять финансовые услуги.
Почему забрали? Почтовые переводы, вроде, никто не отменял в СССР.
> Но это совершенно не значит что современная почта не должна предоставлять финансовые услуги.
Так она и предоставляет. Те же переводы, наложенный платеж и т. п. А для этого обязательно покупать банк? Может, начать с основания дочерней финансовой компании? Оно чуть дешевле должно быть, да и лицензию легче получить :)
«Оно чуть дешевле должно быть, да и лицензию легче получить :)»
Абсолютно бессмысленное решение…
Т.е. «спалить» кучу денег и продолжать работать через коммерческие банки, отдавая им и своих клиентов и комиссионное вознаграждение…
А с 2023 года потерять ещё и всех 3,7 млн клиентов-пенсионеров и минимум 12 миллиардов месячных оборотов из-за решения Кабмина о переводе выплаты пенсий исключительно через банки.
На что спалить, на получение лицензии ФК? Покупка банка всяко дороже :)
> А с 2023 года потерять ещё и всех 3,7 млн клиентов-пенсионеров
Повторюсь, где гарантия, что все 3.7 миллионов пенсионеров будут обслуживаться в этом свежекупленном банке?
«Повторюсь, где гарантия, что все 3.7 миллионов пенсионеров будут обслуживаться в этом свежекупленном банке?»
Потому что больше негде…
Ни один укрбанк не идёт в сельскую местность обслуживать нищих пенсионеров с их небольшими пенсиями…
После покупки банка Укрпочта сможет всех своих пенсионеров «обилетить» пенсионными картами этого банка согласно постановления КМУ о выплате пенсий исключительно через банки и затем осуществлять полный перечень банковских операций во всех своих отделениях на основании агентского соглашения со своим же банком…
Кстати, минимум пять тысяч банковских терминалов уже установлены в отделениях Укрпочты, но они приносят большие комиссионные доходы исключительно банкам, к которым подключены и очень небольшие комиссионные самой Укрпочте…
Неужели такие простые вещи так туго доходят,
да ещё и на финансовом форуме…
Я думал, что с финансовой грамотностью у учасников форума Минфина намного лучше, но похоже что ошибался…
Так Вы же понимаете, что «Укрпочте» тоже туда придется идти: та же установка банкоматов (мы же говорим, что все пенсионеры будут получать пенсию на карту, так?) и терминалов + инкассация, которую теперь придется проводить собственными силами, мягко говоря, не бесплатная.
> минимум пять тысяч банковских терминалов уже установлены в отделениях Укрпочты
Вы же понимаете, что в той самой сельской местности, куда никто не хочет идти, из этих 5000 установлено процентов 20 в лучшем случае? :) Я вот открываю перечень POS-терминалов на их сайте, тупо беру первую же область — Винницкую, и вижу, что больше половины из них — в самой Виннице :) В других областях похожая картина: львиная доля в обл- и райцентрах.
«Так Вы же понимаете,
что „Укрпочте“ тоже туда придется идти:»
Это вы ничего не понимаете…
Укрпочта уже обслуживает 3,7 миллиона сельских пенсионеров ежемесячно и ей никуда не надо идти — нужна только банковская лицензия, чтобы перевести всех своих клиентов-пенсионеров на банковские карты купленного укрбанка и продолжить их обслуживание по агентскому соглашению с этим укрбанком.
Для снятия наличных банкоматы и нафиг не нужны — достаточно одного банковского терминала у кассира — не знать таких элементарных вещей — это позор для финансового форума…
Цена одного переносного (на аккумуляторах) банковского терминала менее 5 тысяч гривен в розницу.
Оптом намного дешевле…
«Я вот открываю перечень POS-терминалов на их сайте»
Вы забыли о существовании передвижных отделений Укрпочты, которые смонтированы на автомобилях и обслуживают сельские районы, где отсутствуют стационарные отделения Укрпочты.
Перед тем, как рваться критиковать — внимательно ознакомьтесь с текстом по ссылке:
https://www.ukrposhta.ua/ua/peresuvni-viddilenja
Да куда уж мне :)
> Укрпочта уже обслуживает 3,7 миллиона сельских пенсионеров ежемесячно
Отлично, так где гарантия, что когда (а скорее если, поскольку как поменяется законодательство и какой по счету будет состав Кабмина в 2023-м — только Богу известно) получение пенсий через банк станет обязательным — все они молча «схавают» заключение договора с «Укрпочтой»? У них 1. уже могут быть карты другого банка и могут нравится условия этого банка, 2. дети/внуки, которым удобнее оформить им карту другого банка и, например, перекидывать туда деньги.
> Вы забыли о существовании передвижных отделений Укрпочты
И что? В них ведь тоже придется докупить те же терминалы с учетом переводов пенсионеров на карточное обслуживание.
«Да куда уж мне :)»
Если бы понимали, то не разводили бы флейм — значит не понимаете…
Ничего в этом страшного нет…
«У них 1. уже могут быть карты другого банка и могут нравится условия этого банка, 2. дети/внуки, которым удобнее оформить им карту другого банка и, например, перекидывать туда деньги.»
Ну так более 6 млн пенсионеров и сейчас получают пенсию через другие укрбанки и их карты, все кто этого хочет, так и поступают, хотя те же 3,7 млн сельских пенсионеров на сегодня не хотят или скорее не могут ежемесячно ездить в райцентр в отделение банка для снятия наличных, ведь сколько раз не перебрасывай деньги с карты на карту, а в наличные они не превратятся — нужен либо банкомат, либо банковский терминал+кассир либо почтальон Укрпочты, приносящий наличку либо передвижное отделение Укрпочты…
«В них ведь тоже придется докупить те же терминалы с учетом переводов пенсионеров на карточное обслуживание.»
В передвижных отделениях Укрпочты УЖЕ есть банковские терминалы, только и того, что они подключены по эквайрингу к другим банкам…
Вам же рекомендовали читать внимательнее по ссылке…
Вы если свою хотелку 3 раза повторите — правдой она не станет, пора бы понять :)
> нужен либо банкомат, либо банковский терминал
Да-да, все так, которые «Укрпочте» придется массово закупить + построить/арендовать инфраструктуру, т.к. почтальон вряд ли без терминала или хотя бы приложения сможет списать деньги у пенсионера с карточного счета и их выдать.
> В передвижных отделениях Укрпочты УЖЕ есть банковские терминалы
Еще раз повторяю, раз Вы читать и гуглить разучились: всего терминалов «Укрпочты» ровно 5000, и большинство находится в рай- и облцентрах: https://www.ukrposhta.ua/ru/vydacha-hotivky-cherez-pos-terminal
Потому что ещё до появления СССР почты выпускали свои аналоги дорожных чеков. Ну и почтовые переводы чем не финановая услуга которую гораздо удобней выполнять имея возможность принимать и отправлять деньги напрямую со счетов клиентов? Ты же сейчас сам себе противоречишь поскольку говорил что банк для Укрпочты непрофильный актив.
Так она и предоставляет. Те же переводы, наложенный платеж и т. п. А для этого обязательно покупать банк?
С банком это делать проще и удобней — Qwerty1999 уже несколько раз объяснял почему платить комиссию своему банку выгодней чем платить комиссию чужому банку. Тем более что свой банк можно очень плотно интегрировать с процессами Укрпочты поскольку сейчас денежные операции составляют гораздо большую часть операций и приносят больше дохода чем это было во времена СССР.
Можно было бы ограничиться возможностями предоставляемыми новым законом о платежных услугах и не приобретать банк с банковской лицензией. Но Укрпочта очень много работает с наличными, в то время как платежные услуги это больше про безнал.
Да, это очень познавательно, но работу с деньгами она все-таки проводила. Сам себе противоречишь :)
> Ты же сейчас сам себе противоречишь поскольку говорил что банк для Укрпочты непрофильный актив
Непрофильный, т.к. кроме переводов там очень много разнообразных других вещей, вроде тех же депозитов и кредитов.
> С банком это делать проще и удобней — Qwerty1999 уже несколько раз объяснял почему платить комиссию своему банку выгодней чем платить комиссию чужому банку
«Выгоднее» — это когда приносится прибыль. Я что-то в его постах никаких расчетов не видел, на тему того сколько платится этой самой комиссии и когда окупится покупка банка.
«Я что-то в его постах никаких расчетов не видел, на тему того сколько платится этой самой комиссии и когда окупится покупка банка.»
Вам как мёд так и ложкой.
Сроки окупаемости таких инвестиций никогда не исчислялись несколькими годами — от десяти лет и выше.
Было бы желание вникать в аргументы
оппонентов — возможно и увидели бы…
Пример № 1:
Монобанк после привлечения 2,5 млн клиентов стал приносить прибыль, а у Укрпочты сейчас только сельских пенсионеров 3,7 млн человек.
Пример № 2:
Укрпочта ежемесячно выдаёт пенсионерам 12 млрд гривен,
а при выполнении уже принятого решения КМУ о выплате пенсий исключительно на банковские карточные счета можете сами посчитать минимальную комиссию, которую получит любой банк, обслуживая ежемесячно 12 млрд грн выплат, конечно если сможете на калькуляторе взять 2% от 12 млрд (комиссия за эквайринг + interchange fee).
Наличие банковской лицензии позволит Укрпочте не только обслуживать дебетовые пенсионные карты, но и оказывать большой перечень других банковских услуг, таких как кредитование, эмисссия кредитных карт, а также депозитные программы.
P. S. Ни одна иностранная банковская группа ещё не окупила свою инвестицию, связанную с покупкой укрбанка, хотя многим покупкам более 10 лет, но эти банки продолжают ежегодно приностить прибыль своим акционерам и никто не жалуется, что сроки окупаемости составляют 20 лет и более.
Вы понимаете в чем дело, в нашей стране каждые несколько лет — финансовый кризис, и даже банкопад вот был недавно. Так что есть ненулевая вероятность, что не окупится никогда. То есть вообще.
> Монобанк после привлечения 2,5 млн клиентов стал приносить прибыль
Монобанк или Юникредит? Монобанк, напомню, это не банк. Это, в общем-то, софтверная компания, и если Вы знаете, на каких конкретно условиях они работают с Юникредитом — поделитесь, правда интересно.
> можете сами посчитать минимальную комиссию, которую получит любой банк, обслуживая ежемесячно 12 млрд грн выплат
Уже в третьем комментарии спрашиваю: какие есть гарантии, что новоприобретенный банк получит все эти 12 миллиардов и что все пенсионеры начнут обслуживаться в нем?
> позволит Укрпочте не только обслуживать дебетовые пенсионные карты, но и оказывать большой перечень других банковских услуг, таких как кредитование, эмисссия кредитных карт, а также депозитные программы
Тут уместно вернуться к комментариям matroskin выше, что наличие собственных нефтяных вышек позволит добывать нефть и т. п. :)
> Ни одна иностранная банковская группа ещё не окупила свою инвестицию, связанную с покупкой укрбанка
Тут вопрос, хватит ли у «Укрпочты» запаса прочности дождаться окупаемости. Ведь и правительству такой расклад (убыточная компания, которая продолжает генерировать и наращивать убытки) может немного надоесть.
«Вы понимаете в чем дело»
Зато вы не понимаете в чём дело…
У банка, который купит Укрпочта, всегда будут клиенты — сельские пенсионеры никуда не исчезнут, а если кто-то и умрёт, то со временем его заменят новые сельские пенсионеры.
Основное отличие клиентов-пенсионеров от обычных клиентов укрбанков — они ежемесячно и стабильно получают пенсию, которая к тому же периодически индексируется в сторону увеличения, а значит финансовый поток не иссякнет даже в глубочайший кризис — ведь пенсию платили, платят и будут платить без задержек. Это зарплату на госпредприятиях могут задерживать или выплату денежного довольствия военным — выплату же пенсий никогда не задерживали больше чем на пару дней…
«Монобанк или Юникредит? Монобанк, напомню, это не банк.»
Прошло уже столько публичных обсуждений Монобанка, а вы до сих пор не в курсе, что проект Монобанк работает под банковской лицензией Универсалбанка.
Могли бы и не позориться своим дремучим незнанием элементарных вещей…
«Уже в третьем комментарии спрашиваю: какие есть гарантии»
В селах нет никаких банков от слова вообще.
Сельские пенсионеры и сейчас могут открыть пенсионную карту в Ощаде или Привате в ближайшем райцентре, и затем ежемесячно ездить в любую погоду в райцентр.
Согласно решения Кабмина, с 2023 года ВСЕ пенсионеры должны будут получать пенсию исключительно через банки,
а значит все пенсионеры Укрпочты будут автоматически переведены в купленный Укрпочтой банк и точка…
У банка, который купит Укрпочта, всегда будут клиенты — сельские пенсионеры никуда не исчезнут
Вы для стратегически мыслящего любителя долгих окупаемостей слишком оптимистичны :)
«В Украине сельское население за 10 лет сократилось на 16%. Кроме того, более трети экономически активных жителей сел — трудовые мигранты.
Об этом во время круглого стола в агентстве „Укринформ“ сообщила заведующая отделом секторальных прогнозов и конъюнктуры рынков Института экономики и прогнозирования НАНУ Тамара Осташко… Если по официальным данным, число трудовых мигрантов составляет около 7% от социально активного населения, то по неофициальным оценкам, количество трудовых мигрантов из села достигает 2 млн человек. Если количество активного сельского населения — 5,6 млн человек, то 2 млн трудовых мигрантов — это много»
> вы до сих пор не в курсе, что проект Монобанк работает под банковской лицензией Универсалбанка
Еще раз, «проект» может работать под чем угодно :) Про дремучее незнание можете рассказывать своим родственникам или бабушкам на лавочке. А в объективной реальности существует ООО «Финтех Бенд», который и разрабатывает монобанковский софт, и АО «Универсал Банк». Поэтому Вы определитесь, кто вышел на прибыльность и чьи эти клиенты для начала :)
> В селах нет никаких банков от слова вообще
Так и «Укрпочты» зачастую нет :) Тем более с их программой реформирования, под которую уже взят кредит.
> и точка…
Ага, а с 2019-го ФЛП должны иметь РРО :) И точка :)
«Тут уместно вернуться к комментариям matroskin выше, что наличие собственных нефтяных вышек позволит добывать нефть и т. п. :)»
Сотрудники конкурирующих банков (matroskin) спят и видят 3,7 млн клиентов Укрпочты в качестве своих клиентов, так что они могут писать любые тексты для оправлания своей позиции.
«хватит ли у „Укрпочты“ запаса прочности дождаться окупаемости.»
А вам то какая разница…
Вас ведь не волновал тот факт, что Киевсовет вложил десятки миллионов гривен в банк «Хрещатик» а взамен получил ноль и ликвидацию банка.
Укрзалицныця вложила миллионы гривен в «Экспресс-банк»
и где тот банк сейчас — а его уже и нет.
В Украине есть масса провальных инвестиционных проектов, например тот же «капитальный ремонт дорог», который надо повторять после каждой зимы — и ведь закапывают миллионы без зазрения совести и вас это не волнует.
А тут Укрпочта пытается донести до сельских пенсионеров предоставление широкого перечня банковских услуг, которые фактически есть у всех горожан, и это почему-то вызывает огромное неприятие у некоторых участников обсуждения…
Почему вы так принципиально против того, чтобы сельские пенсионеры получали качественные банковские услуги никуда не выезжая из своих сёл…
За что вы их так ненавидите…
Я ж объяснил, какая — испытываю живой интерес к тому, на что тратятся мои налоги. По мне лучше какой-нибудь государственный завод модернизировать за деньги, которые перекочуют из «Укрпочты» в карман владельцу какого-то банка.
> Вас ведь не волновал тот факт, что Киевсовет вложил десятки миллионов гривен в банк «Хрещатик»
Конкретно этот факт — не очень, я не киевлянин. Городской бюджет Киева — это не моя головная боль.
> Укрзалицныця вложила миллионы гривен в «Экспресс-банк»
и где тот банк сейчас — а его уже и нет
Так его, вроде бы, по крайней мере продали? :) И появился он, мягко говоря, не вчера. Но я в целом тоже не считаю, что УЗ нужен был свой банк.
> и ведь закапывают миллионы без зазрения совести и вас это не волнует
Вы телепат? Если да — то плохой телепат :) Меня это как раз волнует, тем более, что конкретно в моей области это именно что ремонт, а не строительство новых дорог. В который раз спрошу: зачем нужно ввалить еще неизвестно сколько миллионов госденег в сомнительный проект? Если у Вас в подъезде штукатурка обваливается с потолка, разве это не повод в том числе беспокоиться по поводу того, что кто-то, извините, мочится в лифте?
> предоставление широкого перечня банковских услуг
У Вас позиционирование скачет. То целевая аудитория — пенсионеры без банковского счета, которые даже до ближайшего ПГТ с отделением банка не могут доехать, то Вы им хотите весь спектр, вроде ОВГЗ, предоставить :) Он им правда нужен?
«целевая аудитория — пенсионеры без банковского счета, которые даже до ближайшего ПГТ с отделением банка не могут доехать, то Вы им хотите весь спектр, вроде ОВГЗ, предоставить :) Он им правда нужен?»
Я хочу, чтобы пенсионеры имели возможность пользоваться банковскими картами, как дебетовыми так и кредитными, могли пользоваться различными рассрочками и программами лояльности в виде получения кешбэка, а также платежами за услуги ЖКХ и по свободным реквизитам, р2р-переводами и депозитными программами и всё это должно быть им доступно без выезда в райцентр — в отделении Укрпочты…
На счёт ОВГЗ вы явно пошутили, но можете пошутить и на счёт swift-переводов из-за границы от родственников — может один пенсионер из ста тысяч пенсов и получает такие переводы от своих детей или внуков.
«испытываю живой интерес к тому, на что тратятся мои налоги.»
Укрпочта не является бюджетной организацией
и не расходует ваши налоги, ранее уплаченные в бюджет страны.
А те суммы, которые Укрпочте платит КМУ за доставку пенсий сельским пенсионерам — это плата за коммерческую услугу по доставке пенсии, а не бюджетное финансирование.
Если за доставку пенсий возьмётся «Новая Почта» — ей тоже будут платить — либо ПФУ либо КМУ, но пока «НП» не готова к такой работе и поэтому не подавала свои предложения на тендер по доставке пенсий сельским пенсионерам.
Я уже цитировал вам уставные документы Укрпочты — ну сколько можно толочь воду в ступе…
Устав Укрпочты гласит, цитирую:
п. 3.7 Товариство діє на на принципах повної господарської самостійності…
Укрпочта оказывает услуги согласно исчерпывающего перечня, прописанного в её уставе, и за счёт полученных денег от реализации товаром и услуг собственно и содержит своих сотрудников и платит зарплату Смелянскому.
Может всё-таки почитаете устав Укрпочты хоть раз,
и масса вопросов сразу отпадёт…
Где? :) В автолавке (если они еще существуют)? Или в передвижных отделениях «Укрпочты» на стиральный порошок? :) Если у них есть средства и потребность покупать что-то с доставкой в интернет-магазинах (или ближайшем пгт/райцентре), то и карта наверняка уже есть. Вполне вероятно, что и пенсионная.
> по свободным реквизитам, р2р-переводами всё это должно быть им доступно без выезда в райцентр
Платежи P2P-переводы с выездом в райцентр. М-да…
> и депозитными программами
Съезди в райцентр, положи 3 копейки на депозит под 8 процентов, или не езди, и положи в машину Укрпочты под 6, да? :) Как часто Вы обращаетесь по поводу депозита в отделение, кстати? :)
> можете пошутить и на счёт swift-переводов из-за границы от родственников
Да запросто пошучу. Наверняка пенсионеры, имеющие родственников за границей, получают деньги либо наликом, когда они приезжают их навестить, либо через какой-нить WU. В экзотических случаях типа SWIFT-перевода у них уже есть банковский счет, так? Т.к. свифт «на деревню дедушке, Константину Макарычу» не отправляется. Так зачем им УП?
Хм, Вы либо все-таки не умеете читать, либо понимать написанное. Мой коммент выше: «В проекте бюджета на 2019 год закладываются 500 млн грн на финансирование заработной платы почтальонов Укрпочты, доставляющих пенсии. Об этом сообщил министр инфраструктуры Владимир Омелян»
Смелянский работает по контракту с кабмином, т. е. по определению получает деньги из госбюджета. Который формируется не только из налогов, ясен-красен, но из них в том числе.
100% акций УП принадлежит государству, она 2-й квартал работает в убыток, но при этом Смелянский не уволен, а получает свою зп в полном объеме. Частных инвесторов, готовых этот убыток покрывать, у нее нет. Кредиты ей выданы под государственные гарантии.
Выводы сами сделаете?
> Я уже цитировал вам уставные документы Укрпочты
Можете пожаловаться на них в прокуратуру по поводу нарушения устава :) Факты говорят об обратном.
«ЗАКОН УКРАЇНИ Про Державний бюджет України на 2019 рік»:
«Відшкодування витрат ПАТ „Укрпошта“ за надання послуг, пов’язаних з виплатою та доставкою пенсій і грошової допомоги населенню — 500,000.0»
Отдельной статьей, без всяких там тендеров и прочей мишуры :) Вот такая повна господарська самостійність, прямо как у нашего государства :)
Я же вам писал ранее — это оплата услуг по доставке пенсии сельским пенсионерам.
За выплату пенсий отвечает государство — вот оно и оплачивает услуги Укрпочты.
Чтобы не проганять деньги ещё и через счета ПФУ, эту сумму отдельной статьёй заложили в бюджет. ПФУ у нас давно дефицитный и этот дефицит также финансируется из бюджета страны.
«Отдельной статьей, без всяких там тендеров и прочей мишуры :)»
Тендер на доставку сельским пенсионерам их пенсий в августе 2021 не состоялся из-за отсутствия предложений от укрбанков и всяких новых почт…
Поэтому и заложили в бюджет сумму компенсации за доставку пенсий именно Укрпочте на 2022 год…
А уже в 2023 КМУ хочет видеть всех пенсов с картами укрбанков и тогда он сэкономит на оплате услуг Укрпочты кучу денег.
Неужели даже такие простые вещи надо объяснять…
Отлично, за чей счет эта услуга? Частных инвесторов, самих пенсионеров? Смелянский пожертвовал? Почему именно «Укрпочта», почему не был проведен честный и открытый тендер, по всем правилам? Может быть, та же НП бы не отказалась доставлять, и даже по более низким тарифам?
> Тендер на доставку сельским пенсионерам их пенсий в августе 2021 не состоялся из-за отсутствия предложений от укрбанков
Еще раз, внимательно: Про Державний бюджет України на 2019 рік, при чем здесь август, 2021 и отсутствие предложений?
> Неужели даже такие простые вещи надо объяснять…
Не говорите, при чем Вам их не объяснишь, мне уже, честно, поднадоело талдычить. Хоть кол на голове теши.
«Отлично, за чей счет эта услуга?»
Государственные пенсии выплачивает государство через ПФУ либо спецпенсии и выплаты на государственное содержание судей и бывших президентов через соответствующие ведомства…
Соответственно, государство в лице КМУ и ПФУ несёт все затраты по ведению пенсионного учёта и выплат пенсий как через укрбанки в виде безналичного перечисления пенсий на карточные счета пенсионеров так и через Укрпочту для доставки пенсий сельским пенсионерам наличными гривнами…
«Еще раз, внимательно: Про Державний бюджет України на 2019 рік»
Надеюсь вы не будете оспаривать тот факт, что в 2019 году всем пенсионерам были выплачены пенсии, а значит и заплачено за услуги Укрпочты по доставке этих пенсий на селе.
Поищите в проекте бюджета на 2022 год аналогичную статью расходов — и сразу появится вопрос — на каком основании.
Вот видите. Что и требовалось доказать.
> Надеюсь вы не будете оспаривать тот факт, что в 2019 году всем пенсионерам были выплачены пенсии, а значит и заплачено за услуги Укрпочты по доставке этих пенсий на селе
Конечно не буду. И оплачены за государственный же счет. Одной «хозяйственно самостоятельной» компании, без всякого тендера или чего-то подобного :) Что, собственно, и подтверждает тезис о прямом финансировании укрпочты из госбюджета. Но Вы можете еще раза 3 скопипастить уставные документы, может, поможет :)) «Вот у меня на сарае написано „дурак“, а там живет поросенок»
«Вот видите. Что и требовалось доказать.»
Всё сдаюсь, нет больше никаких сил дискутировать о такой чепухе…
Ну их нaxрeн тех сельских пенсионеров и тех сельских почтальонов да и Укрпочту в придачу — пусть выживают, как могут, получают пенсию где хотят, работают за зарплату ниже минимальной, или генерят убытки, как вариант, сэкономленные на доставке пенсий деньги в бюджете на 2022 год правильнее направить на покупку кортежа из бронированных авто господину Шефиру, а также на оплату государственной охраны такого уважаемого человека, да и прочих бывших сотрудников
студии «Квартал 95».
Ведь если в бюджете завелись лишние деньги, то они обязательно должны быть потрачены и не важно на что конкретно…
Укрпочта достигла договоренности о покупке банка «Альпари банк» за 260 млн. грн.
Ждут согласия НБУ…
https://minfin.com.ua/2021/11/13/75334578/
Такое упорство НБУ не заставит сельских пенсионеров ехать в райцентр
и оформлять карты государственного Ощадбанка или Приватбанка