Пока мир страдает от пандемии, а многие отрасли мировой экономики приходят в упадок, цена золота бьет рекорды.
Как купить золото в банке
![Как купить золото в банке](/img/2020/43567407/9de6da66af7e90ca41a84645303d688e.jpeg?1586871137)
9 апреля котировки золота на мировых рынках достигли семилетнего максимума – высших показателей с 2012 года. Это произошло по многим причинам, но наиболее заметные связаны с влиянием эпидемии коронавируса на экономику США.
Сработали данные о массовых заявках на пособие по безработице в США, а также беспрецедентные меры Федерального резерва по накачиванию экономики долларом. Видя, как лихорадит крупнейшую экономику мира, инвесторы предпочли выйти из рисковых активов и традиционно обратили внимание на золото.
«Беспрецедентные монетарные и фискальные стимулы, отрицательная доходность по долгам и низкие процентные ставки в долгосрочной перспективе подразумевают, что золото продолжит привлекать внимание своей безопасностью и качеством», — отмечает аналитик рынка драгоценных металлов в Standard Chartered Plc Суки Купер.
Рынок подтверждает доводы аналитиков. 9 апреля на бирже Comex в Нью-Йорке фьючерсы на золото с поставкой в июне выросли на 4,1% до $1752,80 за унцию. Это самая высокая цена закрытия рынка с октября 2012 года.
В своих прогнозах аналитики сходятся на том, что золото достигнет отметки $1800 за унцию.
Читайте также: Цены на золото рекордно выросли
Позолоченная корона
Коронавирус, спровоцировавший мировую рецессию, создал проблемы и для международного рынка золота. Между нью-йоркскими фьючерсами и текущими ценами на лондонском рынке сохраняется большой разрыв.
Пандемия затруднила поставки золотых слитков в разные страны, что не добавило оптимизма инвесторам и потребителям золота. К тому же, в результате карантина в разных странах сократилось и производство благородного металла – как его добыча, так и очистка.
Биржа Comex пытается успокоить покупателей, уверяя, что в Нью-Йорке достаточно благородного металла для выполнения фьючерсных контрактов. Запасы — самые высокие за последние десять лет и составляют около 4,4 млн унций.
«Рынок сам по себе не разрушен, нет, мы имеем дело с внешним шоком, вызванным значительно сократившимся судоходством», — считает Рона О'Коннелл, руководитель отдела анализа рынков в регионе EMEA и Азии в INTL FCStone, — Неспособность перемещать металл заставляет нервничать людей, работающих с короткими позициями на фьючерсах».
В любом случае, эти факторы также стимулируют рост цен банковского металла. Ведь дефицитный товар попросту не может дешеветь.
Цена спокойствия
В Украине состоятельная публика давно и хорошо знакома с инвестициями в золото. Страна за годы независимости прошла через множество экономических и финансовых кризисов, период гиперинфляции, денежные реформы, банкопады и революции. В такой обстановке слиток золота способен принести спокойствие – хотя бы часть заработанных сбережений не обесценится.
Правда, дешевым этот актив назвать нельзя. Цена золота в долларах бьет рекорды. Добавьте к этому поправку на текущий курс гривны к доллару. И надо сказать что «желтый» металл продолжает дорожать.
По данным Finance.ua, на утро 13 апреля средняя цена продажи банками золотого слитка в 1 тройскую унцию (31,1 гр.) составляла 47,95 тыс. грн. или 1541,90 гривен за грамм. Цена покупки – 45,60 тыс. грн. или 1466,30 гривен за грамм.
Буквально на следующий день, во вторник 14 апреля, за такой же слиток банки просили в среднем уже 1566 гривен. Цена же 1-граммовых слитков 14 апреля достигла в некоторых банках отметки в 1870 грн., тогда как средняя цена продажи на рынке составляла 1754,3 гривны.
Кто и что предлагает на рынке золота в слитках
На сегодняшний день золото в виде слитков клиентам предлагает около 10 банков.
Среди них, крупные государственные банки: Приватбанк, Ощадбанк, Укргазбанк. Также торгуют золотом частные финучреждения: Таскомбанк, Правэкс-Банк, RwS bank, Индустриалбанк, Мегабанк и другие.
Цена золота в слитках в некоторых банках (покупка/продажа, цена за 1 гр., грн.)
Банк/слиток | 1 грамм | 20 грамм | 50 грамм | 500 грамм |
Приватбанк | 1502/1739 | 1405/1518 | 1441/1504 | -/- |
Ощадбанк | 1295/1800 | 1216,25/1590,75 | 1207,9/1566 | -/- |
Укргазбанк | 1231/1595 | 1226,7/1512 | 1225,65/1507,5 | 1225,1/1505 |
Таскомбанк | 1500/1720 | 1500/1600 | 1500/1550 | -/- |
RwS bank | 1630/1870 | 1501/1612 | 1497/1603 | 1465/1525 |
Мегабанк | 1600/1716 | 1510/1611 | 1496/1591 | 1480/1575 |
Индустриалбанк | 1612/1715 | 1501/1610 | 1496/1591 | 1485/1575 |
По данным Finance.ua и сайтов банков на 14.04.2020г.
Как правило, банки сегодня предлагают купить разные по весу слитки: от 1 гр. до 1 кг. Причем не стоит рассчитывать, что весь ассортимент банковских металлов ждет вас в любом отделении банка в любое время.
Даже, если на сайте указано, что банк торгует банковским золотом, наличие требуемых по весу слитков в продаже, а также их наличие в конкретном отделении нужно уточнять заранее. Как минимум, для того, чтобы зря не ехать в банк с крупной суммой денег, да еще рисковать в карантин, посещая общественные места.
Читайте также: Мифы и реальность: Инвестиции в золото в 2020 году (видео)
Например, ценники на не пользующиеся особым спросом килограммовые и полукилограммовые золотые слитки выставляет всего четыре банка: Укргазбанк, Правэкс-Банк, RwS bank и Коммерческий индустриальный банк. Если же речь идет о ходовых слитках в 10-20 гр., то вы сможете найти предложения о продаже уже от 8-9 финучреждений.
Правда, в деле покупки банковских слитков всегда нужно помнить несколько важных вещей:
-
Осуществляет ли банк покупку слитков. Дело в том, что некоторые банки завозят в страну банковское золото только на продажу и не выкупают его у клиентов. К тому же, многие банки не хотят выкупать слитки, приобретенные клиентами не у них. И это может создать проблемы для тех, кто захочет обналичить золотые сбережения. Например, Сбербанк и Междунарожный Инвестиционный банк выставляют ценники только на продажу банковского золота.
-
Чем больше вес – тем выгоднее цена. Можно, конечно, изучать котировки тройской унции на Лондонском рынке, знать среднюю стоимость 1 грамма золота в ювелирных изделиях. Но при этом нужно помнить, что чем больший банковский слиток вы покупаете, тем меньшей будет цена за 1 грамм «желтого» металла. Фактически – это не что иное как скидка за опт. Приведем пример: Цена продажи 1гр. слитка в Таскомбанке на 14 апреля составляла 1720 грн. Слиток весом 100 гр. в этом же банке стоил 155 000 гривен — 1550 грн за грамм.
Стоит ли брать
Отношение экспертов к золоту как к инвестиционному активу неоднозначное. Одни пропагандируют его как безопасный актив с непреходящей, вечной ценностью, которая позволит сберечь капитал.
Другие указывают на то, что золото давно стало товаром для спекуляций и его цена при определенных условиях может обвалиться, как и цена любого другого товара.
Недавняя история показывает, что с начала 2000-х годов цена золота на международных рынках неуклонно растет. С $220-230 за тройскую унцию в начале «нулевых» золото за 10 лет выросло в цене в разы и на сентябрь 2011 года достигло отметки в $1921 за унцию.
Затем последовал обвал – декабрь 2015 года мир встречал с $1046 за унцию. С тех пор золото возобновило рост. Цены еще не достигли отметки рекордного 2015 года, но рост стоимости золота, похоже, пока не собирается останавливаться и мировой кризис в этом ему только помогает.
Юрий Гусев
Комментарии - 134
До слова, щодо попиту на золото:
https://ubr.ua/finances/finance-ukraine/zoloto-rekordno-dorozhaet-chto-delat-ukraintsam-pokupat-ili-prodavat-3892179?
Хоча у цілому згідний — золото це об`єкт для довогосторокової інвестиції.
Инвести́ции (англ. Investment) — размещение капитала с целью получения прибыли. О какой прибыли речь? Вы с сумкой будете по ломбардам бегать? Для продажи слитков нужна экспертиза... Это провал однозначно!
« Для продажи слитков нужна экспертиза» - так, звичайно. Ну і що ? Це не проблема.
«Это провал однозначно» - мій практичний досвід показує інше, шановний теоретик.
очень многие люди называют золото как угодно, но только не инвестицией, по одной простой причине: они не знают (не понимают), как извлечь из него выгоду.
К тому же, золото - совсем не дешевый объект для инвестирования, поэтому заниматься им будет далеко не каждый.
«К тому же, золото - совсем не дешевый объект для инвестирования, поэтому заниматься им будет далеко не каждый» - ну от з цим дійсно не посперечаєшся. Хоча... можна брати не злитки, а інвестиційні монети, там вага менша, а ціна грама металу приблизно співставна з ціною грама у 100 - гр. злитку. У всякому разі колись так було, може зараз щось помінялось, давно монетами не цікавився.
А комментаторы этой статьи упёрлись только лишь в банковские слитки золота, и не видят (или не знают) о существовании других форм инвестирования в драг. металлы.
Золотые инвест. монеты как раз и созданы для того, чтобы в них могли инвестировать рядовые зажиточные граждане, и я сейчас также в этой «теме».
Кроме золотых, есть и серебряные, платиновые и палладиевые монеты.
Разнообразие инвест-монет (и просто монет из драгметаллов) - великое множество на любой вкус, цвет и кошелёк.
В Украине выпускается только ОДНА инвестиционная монета - «Архистратиг Михаил». Четыре номинала (2, 5, 10, 20 грн) в Au-999,9; и один номинал (1 грн) в Ag-999,9.
Платина и палладий не особо ликвидны.
С монетами дела ещё хуже чем со слитками. Можно более менее продать на аукционе виолити, но риски не отменял никто!
Якщо Ви не можете докласти мінімум зусиль і зробити те, що інші роблять без всяких труднощів - це Ваша проблема.
Або живете десь в інформаційному вакуумі, чи взагалі в джунглях...
Только не абстракцию.
Взагалі банк - не благодійна організація і для того і існує, щоб заробляти на послугах, які надає.
Але Вас силою туди ніхто не заганяє - не користуйтесь послугами банків та й усе.
Тоже, ''аналитики'' мамой клялись, ''будет_тока_дорожать''.
И снова обо… шиблись.
Впрочем, они не своими деньгами рисковали.
Тоже, ''аналитики'' мамой клялись, ''будет_тока_дорожать''."
Ну вони ж не сказали доки ще воно буде дорожчати : ).
Воно і дорожчало. Аж до осені 2011 .
Далі - звиняйте, ситуація помінялась : )
Уже его предисловия хватило, чтоб понять, что содержимое — бред.
По существу не сильно отличающийся от ватного.
Нафта Brent на піку вартувала близько 140 USD за барель, зараз 27 $
Новомодне віяння - біткоїн у 2017 вартував близько 20 000 USD, зараз прибл. 6 700 USD
Хоча йому прогнозували і 100 тис. і мільйон USD.
І що ?
Будь-який актив має свої цінові коливання, свої злети і падіння, це нормально Якщо хочете займатись інвестуванням - до цього потрібно бути готовим. А ні - покладіть гроші на депозит і нехай Вам капає якась копійка, невелика але стабільна. А ще краще - у матрас зашийте, тоді вони точно не пропадуть.
А прогнози - справа десята, сьогодні вони одні, завтра інші, одні міняються зі зміною ситуації, інші просто на замовлення пишуться.
«...прогнозировали тогда в ближайшей перспективе рост до 2000-2200 долларов за унцию. Такого курса по итогу и близко небыло...» - у серпні - вересні 2011 р. ціна золота була приблизно 1900 USD/ozt, так що близько якраз було.
Максимум цены на серебро (за последние 15 лет): апрель 2011 г. - 49,845 $/ozt.
Абсолютный рекорд цен на серебро был установлен в январе 1980 года, тогда унция драгметалла стоила $48,7, или свыше $130 в пересчете на нынешние цены.
В прошлом году лидером роста был палладий: +54% за 2019 год и ещё +30% за январь 2020 г.
Со второй — в вашем случае наверно лучше золото.
Недвижимость дешевеет, ветшает, требует расходов на содержание, при простое — убыточна.
Рента — не больше % по вкладу ''до востребования''.
И, кризис и на доходность недвижимости плохо влияет.
Когда арендатор или съезжает, или просит скидку.
— тобто втрата 28% одразу в момент входження в актив :)
Активами называются вещи,ИСПОЛЬЗОВАНИЕ которых ГЕНЕРИРУЕТ ДОХОД.
Золото,криптовалюты и все прочие «ценные» бумаги ,которыми стараются вас «наградить»,к категории активов - не относятся.
Это всё - ПАССИВЫ,которые только в случае продажи принесут доход,и не факт,что разница купли/продажи будет положительной и составит прибыль.
В этом и заключается разница между ИНВЕСТИЦИЕЙ и спекуляцией,ИНВЕСТИЦИЯ - приносит доход на протяжении определённого промежутка времени,а спекуляция - только по окончании определённого промежутка времени.
У що наприклад рядовий громадянин може вкласти кошти, щоб це рахувалось у Вашому розумінні інвестицією ?
Активами называются вещи,ИСПОЛЬЗОВАНИЕ которых ГЕНЕРИРУЕТ ДОХОД.
Купівля/продаж речей,які НЕ ВИКОРИСТОВУЮТЬ ,це не є бізнес - це ХОББІ.
Речі,які НЕ ВИКОРИСТОВУЮТЬ - це ПАСИВИ.
Якщо вкладаєте в ПАСИВИ - то це КРЕДИТУВАННЯ,а не інвестиція.
А все вищеперелічене - це ПАСИВИ.
И да, в жизни он строитель)
Во всяком случае помогает различать бизнес и ***бизнес.
На цю тему я вже поспілкувався з ballistic, див. нижче.
И много инвесторов в него еще полгода назад важно надували щеки.
А потом пришел коронакризис, и что-то все эти успешные ребята резко погрустнели)
«ИНВЕСТИЦИЯ — приносит доход на протяжении определённого промежутка времени, а спекуляция — только по окончании»
— по Вашому вкластися в будівницвто нерухомості і продати її в кінці будівництва — це спекуляція?!
Ось Вам кейс, який вписується у Вашу теоретичну матрицю. Якщо золото покласти на депозит і отримувати регулярний прибуток у вигляді відсотків — це буде означати, що золото є активом та інвестицією?
Спробуйте теоретично спостувати :)
Стверджується, що «… ИНВЕСТИЦИЯ — приносит доход на протяжении определённого промежутка времени» і тут же дається порада інвестувати у власний бізнес. Виходить, бізнес — явище тимчасове, здатне приносити дохід лише на протязі якогось певного проміжку часу?
Крім того, пасив за визначенням — це кошти залучені, позикові, другими словами це зобов`язання.
Яким чином золото було віднесено до пасивів — загадка…
- це можна пояснити тим, що є кейс коли золото потрібно зберігати в особливих умовах, а ці умови потребують додаткових витрат.
Насправді всі ці термінологічні сперечання є догматичним задроцтвом.
Золото в банківському сейфі потребує регулярних витрат - значить це пасив?
Золото на банківському депозиті генерує прибуток - це актив?
А золота обручка, яку носиш і не помічаєш роками - це актив чи пасив? :)
Нерухомість, в якій живеш, потребує витрат на ремонт і комунальні, але вона росте в ціні - це пасив?
Нерухомість, яку здаєш в оренду і отримуєш прибуток, що покриває ремонт і комунальні, але вона падає в ціні - це актив?
А нерухомість, за яку виплачуєш іпотеку і здаєш в оренду, отримуючи прибуток, що покриває іпотеку та всі інші витрати так, що виходиш в 0 - це актив чи пасив?
:)
Коли я вживаю термін «актив», я маю на увазі його загальноприйняте фінансове значення (зрештою ми на фінансовому форумі), так як його визначення прописане у правилах бухгалтерського обліку. А за цим визначенням активом є майно, матеріальні цінності, акції та ін.,які належать особі, другими словами це те, у що вкладено кошти. Тобто пасивом золото бути аж ніяк не може.І воно є активом незалежно від того, чи лежить воно у сейфі чи на депозиті.
Щодо Вашої класифікації - логіка мені зрозуміла, але це є скоріш особистим трактуванням а не загальноприйнятим визначенням.
— в тому й проблема, що нема простої однозначності в трактуванні та розумінні.
А терміну «пасив» взагалі нема в законі про бухоблік :)
Можна сказати, шо актив — це будь-який підконтрольний ресурс. Наче все просто.
Але згідно закону особливістю активу є "використання якого, як очікується, приведе до отримання економічних вигод у майбутньому".
Тобто, якщо формально ресурс є, але він не використовується і не очікується ніяких вигод від нього у майбутньому, то цей ресурс не є активом.
Виходить, що буде ресурс активом чи ні залежить від намірів та дій власника ресурсу.
Бухгалтерський облік не може існувати без чіткого визначення термінів. Такі поняття як актив та пасив, дебет та кредит є базовими і їхні визначення потрібно шукати у підручниках по бухгалтерському обліку а не у законах.
Акти́в — частина бухгалтерського балансу, що відображає на певну дату всі наявні на даному підприємстві матеріальні цінності, кошти, борги різних осіб та установ у грошовому виразі.
Пасив — протилежна активу частина бухгалтерського балансу — сукупність усіх зобов'язань (джерел формування засобів) підприємства.
Містить власний капітал — статутний і акціонерний, а також позиковий капітал (кредити, згруповані по складу й строках погашення.
Зрештою, щоб довго не сперечатись - якщо побачите у плані рахунку банків чи підприємств, що золото обліковується на пасивному рахунку, то повідомте, тоді я погоджусь з Вами без заперечень.
А на сьогоднішній день, згідно Плану рахунків бухгалтерського обліку банків України та Інструкції про застосування Плану рахунків бухгалтерського обліку банків України маємо наступне: рах. 3403 «Дорогоцінні метали у банку», призначення рахунку: облік вартості дорогоцінних металів у банку. Тип рахунку А (актив).
«Пасив — сукупність усіх зобов'язань»
— згідно цього визначення можна сказати, що золото, яке зберігається в банківському сейфі, є пасивом, бо спричиняє грошове зобов'язання у вигляді регулярних платежів банку за його зберігання.
У нас же тут початково мова не про підприємство, а про персональні фінанси.
А в персональних фінансах є декілька різних теорій. Наприклад скандальний Кіосакі дає таке визначення:
✔Актив — це власність, яка приносить дохід
✔ Пасив — це майно, що віднімає гроші
З цим можна сперечатися, але в цьому є свій сенс і практична користь.
«Наприклад скандальний Кіосакі дає таке визначення» - можливо, що таке трактування «по Кіосакі» має якусь цінність для особистого користування. Я ж привик оперувати цими поняттями в їхньому загальноприйнятому у фінансовій та банківській сфері трактуваннями, як це описано у підручниках, посібниках, методиках та діючих нормативних документах, так як робив це у період роботи у банківській системі, в інвестиційній компанії, і зараз у підприємництві. І тут у мене немає розділення на персональні та неперсональні фінанси. Але комусь зручніше інакше і це приносить йому користь - його право. Головне, щоб не у збиток.
Але питання різного тлумачення активів та пасивів нерідко виникає в дискусіях, тому я намагався пояснити іншу точку зору, яка має певну популярність серед народних мас.
В персональних фінансах «власність, яка генерує стабільний збиток» язик не повертається назвати активом (який як логічно очікується мав би приводити до отримання економічних вигод).
Це у Вас виходить,бо Вам мабуть термін ВИРОБНИЧИЙ ЦИКЛ - не знайомий,тому й представлення про бізнес такі недолугі.
Где всякая бабка на лавке — эксперт валютного рынка, а каждый таксюк — готовый министр)
Этот каменщик, или штукатур — тоже из них)
Самі то - бізнесмен-теоретик ?
Зрештою, ваша справа. Успіху у подальших фінансових фантазіях.
А про «фінансові фантазії»,то це не про мене.
Ці фінансисти вже так нафантазували,що весь світ з їх фантазіями розібратися не може.
Короткозорі задроти вкладають свої заощадження у всяку херню,а тоді плачуться тут на Мінфіні,що їх - обманули.
Ось Вам кейс, який вписується у Вашу теоретичну матрицю. Якщо золото покласти на депозит і отримувати регулярний прибуток у вигляді відсотків — це буде означати, що золото є активом та інвестицією?
Спробуйте теоретично спостувати :)
Що вписується?
Ви спочатку почитайте про мою «теоретичну матрицю» уважно,а не додумуйте.
Активами называются вещи,ИСПОЛЬЗОВАНИЕ которых ГЕНЕРИРУЕТ ДОХОД.
Якщо кладете золото на депозит - де там ВИКОРИСТАННЯ,щоб золото стало активом?
І де там мова про прибуток?
- золото ВИКОРИСТОВУЄТЬСЯ в якості депозитного вкладу, який ГЕНЕРУЄ стабільний грошовий ДОХІД у вигляді щомісячної виплати відсотків.
Фізична особа внаслідок своєї діяльності вкладника несе ВИТРАТИ лише на податки, що складають 18.5% від суми доходу. Чистий ПРИБУТОК є.
Кейс просто бездоганно вписується в Вашу теорію :)
Використовується депозитний вклад,а не золото.
Тому в мою теорію не вписується.
Використовується в якості депозиту це оксюморон,так само як і діяльність вкладника.
Якщо кладете на депозит - не використовуєте.
Фізична особа внаслідок своєї діяльності вкладника несе ВИТРАТИ лише на податки, що складають 18.5% від суми доходу. Чистий ПРИБУТОК є.
Фізична особа у даному випадку вкладу робить ВИДАТКИ,до того ж фізичні особи НЕ ОТРИМУЮТЬ прибуток,а отримують дохід.
Термін прибуток стосується діяльності ЮРИДИЧНИХ осіб,а тим паче - чистий прибуток.
Цей кейс ані до бізнесу,ані до інвестицій - відношення не має,бо це є ЛИХВАРСТВО та СПЕКУЛЯЦІЯ.
А у моїй теорії цим діяльностям місця немає.
Поки карантин, книжку якусь по основах фінансів та бухобліку почитайте.
Зрештою, як я вже сказав, ваша справа.
Творчих успіхів.
«То треба було не тільки читати, а й »осмислювати«(с).:)» - заїло пластинку ?
І це мені говорить людина, яка навіть підручника по фінансах в руках не тримала.
: )))
Ладно, ще раз творчих успіхів у жанрі «економічної фантастики».
Дискусію закінчено.
Але це й дискусією важко назвати,бо ви на мої коментарі крім «обсмоктування» моєї особистості нічого й не сказали.
До речі,зараз для набуття знання не обов*язково «тримати в руках підручника по фінансах»,а багатьом зарозумілим фінансистам навіть потримані ними в руках підручники по фінансах.не допомогають зрозуміти щось в економіці.
У мене й думки не було якісь ваші особисті якості обговорювати, мені вони нецікаві, та й я вас не знаю.
«не обов*язково «тримати в руках підручника по фінансах...» - ну так. Та й усі ці інститути-факультети-університети - кому воно потрібне ? Достатньо Гугла і польоту фантазії. Дві-три статті прочитав - і вже свіжоспечений «проффесор». Ну а щоб Президентом стати - так і клоунських навиків достатньо, навіть Гугла не треба. Тому і маємо в країні, те, що маємо...
Зрештою, Гугл вам не допоміг, а підручник взяти у руки релігія не дозволяє. Продовжуйте далі - відповідати на ваші коментарі вже не буду (просто лінь вже попусту по клавіатурі стукати), але читати продовжу - вони мені настрій піднімають.
Гарних свят.
У мене й думки не було якісь ваші особисті якості обговорювати, мені вони нецікаві, та й я вас не знаю.
Воно ж видно з ваших зарозумілих коментарів.:)
— якщо золото на депозиті і цей депозит використовується, то за законом логіки золото також використовується.
«це оксюморон»
— Ви часто вживаєте цей термін, але схоже не розумієте його значення.
Оксюморон поєднує протилежні за змістом поняття, наприклад «суха вода».
Ні в «діяльністі вкладника», ні в «використовується в якості депозиту» нема прямих протилежностей.
Можливо Ви хотіли сказати, що «бути вкладником» — це настільки незначна активність, що назвати її «діяльністю» буде занадто гучно. Якщо для Вас це так, то для мене ні.
Розумний вкладник крім формальних дій (віднести вклад, підпистати угоду, розірвати угоду, забрати вклад) займається ще й складною аналітичною діяльністю, пов'язаної з вкладом (як мінімум аналізує банки, пропозиції, стан економіки, розраховує ризики, приймає рішення). Для мене це непрості активності, тому я їх без вагань відношу до діяльності.
«кладете на депозит — не використовуєте»
— якщо я кладу і отримую від цього КОРИСТЬ, значить я виКОРИСТовую.
Ага,особливо коли золотий депозит без фізичної поставки.
Можливо Ви хотіли сказати, що «бути вкладником» — це настільки незначна активність, що назвати її «діяльністю» буде занадто гучно. Якщо для Вас це так, то для мене ні.
Я хотів сказати,що до бізнесу це не відноситься так само ,як і золото до активів.
якщо я кладу і отримую від цього КОРИСТЬ, значить я виКОРИСТовую.
Та ні,це Ви «запрягаєте коней позаду воза» та намагаєтесь надурити себе та оточуючих.
Якщо кладете на депозит - не використовуєте,а коли від цього НЕвикористання отримуєте щось ,то це не користь,а - ЛИХВА.
«до бізнесу це не відноситься»
— навіщо Ви приплітаєте в розмову те, по що мова не йшла?
Забалакуєте?
«це не користь, а — ЛИХВА»
— з Вашою збоченою логікою виходить, що лихварство — це безКОРИСна діяльність!
:) ) )
І навішо Ви використовуєте застарілу назву, яка зараз вийшла з вжитку?
Лихва — це синонім прибутку. Вживайте будь-ласка сучасну термінологію.
— з Вашою збоченою логікою виходить, що лихварство — це безКОРИСна діяльність!
:) ) )
Навіщо додумуєте за мене та видаєте своє за моє?
Забалакуєте?
«Якщо кладете на депозит — … отримуєте щось, то це не користь, а — ЛИХВА»
— це ж Ви сказали? Самі протиставили користь і лихву.
Схоже Ви самі плутаєтесь в тому, шо говорите.
— це ж Ви сказали? Самі протиставили користь і лихву.
Схоже Ви самі плутаєтесь в тому, шо говорите.
Ні,це Ви плутаєтесь,бо в моїй репліці були й інші слова,а не три крапки.
То логічно ,що це вже Ваша репліка.
І я ж навмисно поставив три крапки, показуючи скорочення, щоб при бажанні кожен міг перевірити.
Я нічого не плутаю, а пишу все гранично коректно і послідовно.
А Ви викручуєтесь, намагаєтесь відбрехатися.
Відповідайте по темі, навішо Ви використовуєте застарілу назву, яка зараз вийшла з вжитку?
І я ж навмисно поставив три крапки, показуючи скорочення, щоб при бажанні кожен міг перевірити.
Я нічого не плутаю, а пишу все гранично коректно і послідовно.
А Ви викручуєтесь, намагаєтесь відбрехатися.
Це я викручуюсь та намагаюся відбрехатися?
Я досить чітко та коректно написав - «кладете на депозит — не використовуєте»,а Ви весь час намагаєтесь довести протилежне та намагаєтесь перекрутити мої слова.
НЕ використання НЕ може принести користь ,а приносить ЛИХВУ - це хіба не гранично коректно та послідовно?
Відповідайте по темі, навішо Ви використовуєте застарілу назву, яка зараз вийшла з вжитку?
Я називаю речі СВОЇМИ ІМЕНАМИ,бо кожний термін економіки має своє обмежене значення,чого багато людей - не розуміють,на жаль.
Тому шахрайство та лихварство стали вважатися бізнесом, а отримані від цього доходи - заробітком.
Це достатньо коректно та послідовно?
Якщо ви особисто та ще хтось їх не вживає,то це не означає що вони вийшли з вжитку.
— так принаймі виглядає.
«це не означає що вони вийшли з вжитку»
— ок, покажіть мені якийсь офіційний документ (закон України, постанову Кабміну, нормативний акт, стандарт, рішення суду, службовий документ та ін.), де слово «лихва» вживається.
Навіщо,до чого тут «офіційний документ»?
Ви ж не спираєтесь на «офіційні документи» ,коли вживаєте вираз « прибуток фізичних осіб».
Якщо не знаєте значення слова «лихва» - загляньте в тлумачний словник.
- щоб переконатися, що це слово дійсно вживається.
«Ви ж не спираєтесь на «офіційні документи» ,коли вживаєте вираз « прибуток фізичних осіб»»
- спираюсь.
Як приклад, в статті 163.1.3 Подактового кодексу (розділ «Податок на доходи фізосіб») вживається слово «прибуток».
«загляньте в тлумачний словник»
- слово «лихва» в усіх словниках позначене як «застаріле», тобто таке, яке вийшло з вжитку.
Спробуйте знайти сучаний аналог цього застарілого слова, може тоді Ваші теорії будуть більш зрозумілі для інших, і для Вас самих.
Ну то може приведете й визначення з офіційного документу цього терміну стосовно фізичної особи?
- слово «лихва» в усіх словниках позначене як «застаріле», тобто таке, яке вийшло з вжитку.
Спробуйте знайти сучаний аналог цього застарілого слова, може тоді Ваші теорії будуть більш зрозумілі для інших, і для Вас самих.
То й що, що «застаріле»?
Ще раз кажу,якщо Ви особисто або хтось інший його не вживає - не значить що «вийшло з вжитку».
Я його ВЖИВАЮ - отже НЕ ВИЙШЛО з вжитку.
Тут справа не в «застарілості» слова,а в знанні рідної мови.
Якшо не розумієте українською ,можу перекласти слово «лихва» російською - процент,а «лихварство» - ростовщичество.
Для мене моя теорія й так зрозуміла - проблема з іншими.які самостійно не можуть знайти «сучасні аналоги»
«Для мене моя теорія й так зрозуміла - проблема з іншими»
- спобуйте знайти тут логічний зв'язок.
Якщо слово в словниках позначене застраріле і не зустрічаєтся в орфіціних документах, то логічно припустити, шо воно не вживається більшістю населення.
І Ви підтвердили наявність проблеми, бо не змогли підібрати сучаний український аналог.
Ви живете у власній матриці, Вам наодинці здається, шо все логічно і зрозуміло. Але інші Вас чомусь не розуміють.
Це не моя проблема, а — інших.
Миколая Коперника також колись не розуміли, а зараз усі користуються його геліоцентричною теорією світу.
Якби у зовнішній матриці все було логічно і зрозуміло, то у моїй власній матриці не було б потреби.
Інші тому й не розуміють, що далекі від логіки та розуміння, бо якби були ближчі — не було б стільки ошуканих.
Що ж, це пояснює…
Нагадаю Вам класифікацію геніїв:
«Станіслав Лем розділив геніїв на три роди: генії першого роду — ті, кого визнали генієм за життя, як Леонардо да Вінчі і Рафаеля. Генії другого роду — це ті, яких за життя не визнали, але визнали геніями після смерті: Гоген, Ван Гог. А є генії третього роду — яких не визнали за життя, але і після смерті теж не визнали. Геніїв третього роду найбільше»
Так,і навіть на цьому сайті Ви знайдете купу підтверджень.
Все ж «логічно та зрозуміло» чи не так?
П.С.Ваші випади проти моєї особистості мене не бентежать, можете не старатися.
Так,нашій країні з такими горе-фінансистами з кризи ще довго не вийти.
— тобто видатки фізична особа може робити, а отримувати прибуток — ні?!
Ох і каша у Вас в мізках! :) ) )
В моїй реальності все навпаки.
Багато раз чув, як прості люди розказують про отримання прибутків, і навіть чистих прибутків. Але щоб хтось з пересічних розказував, що він робить бодай якісь видатки - такого я не чув.
:)
Людина пробує щось довести, не знаючи базових понять по предмету дискусії, іншими словами говорить про вищу математику, не знаючи арифметики. Переконувати такого у чомусь - невдячна справа.
Ох і каша у Вас в мізках! :) ) )
Ні, каша в мізках у Вас, бо фізичні особи не отримують прибуток, а — РОБЛЯТЬ ЗБЕРЕЖЕННЯ(або не роблять) або отримують ДОХІД…
Ніколи не бачив та не чув, аби фізична особа сплачувала податок на прибуток.
Якщо у фізичною особи є дохід і є пов'язані витрати, то логічно має бути профіт.
Все елементарно і просто. Незрозуміло, навішо Ви себе обмежуєте.
Ви краще розкажіть про ВИДАТКИ, які Ви чи Ваші знайомі робите, як фізичні особи :)
Все елементарно і просто. Незрозуміло, навішо Ви себе обмежуєте.
Також логічно, що фізична особа сплачує податки, та якщо такого податку з профіту не існує — то й профіту для фізичної особи не існує.
Ви краще розкажіть про ВИДАТКИ, які Ви чи Ваші знайомі робите, як фізичні особи :)
Робимо звичайно, бо різницю між видатками та витратами розуміємо.
Ми ж себе на обмежуємо незнанням.:)
— не логічно. До чого тут податки?
«Робимо звичайно»
— дуже добре.
А можете навести приклад, які видатки Ви як фізична особа зробили останнім часом? :)
Навіщо?
Почитайте «підручники з фінансів» .
— щоб довести, що Ви говорите правду.
Хоча ми ж обоє розуміємо як воно насправді. «Слів защітан» :)
Хоча ми ж обоє розуміємо як воно насправді. «Слів защітан» :)
Презумпція невинуватості . Ні,не чули.:)
Щоб довести,що я «говорю правду» я Вам і підсказав місце,де можете знайти підтвердження.
Але Вам ліньки - Хоча ми ж обоє розуміємо як воно насправді. «Слів защітан» :)
Але на моє прохання навести хоча б один приклад видатків, який Ви особисто робите, Ви відсилаєте до абстрактного підручника.
Спроба прикритися презумцією невинуватості в даному випадку тупа відмазка.
Відмову відповісти за свої слова сприймаю як слабкість позиції.
Але на моє прохання навести хоча б один приклад видатків, який Ви особисто робите, Ви відсилаєте до абстрактного підручника.
Так, роблю.Ви та всі інші також їх робите.
Ну коли Ви не «вірите мені на слово» і я «маю довести», то единий шанс — відіслати Вас до «офіційних документів».
Чи це — не логічно?
Схоже не все так просто з Вашими «видатками», раз соромитесь своєї конкретики.
Я навів конкретний приклад видатків - Фізична особа у даному випадку вкладу робить ВИДАТКИ,то може й проблема не в мені?
Ви чогось боїтеся, соромитесь чи Вам банально нічого показати? Що заважає Вам підтвердити свої запевнення конкретним прикладом з власної практики?
Це певно Вам щось заважає зрозуміти, що це є також моїм конкретним прикладом з власної практики.
Я просто не міг допустити, що Ви самі займаєтесь «спекуляцією», отримуєте «лихву», робите «видатки» для забезпечення цієї «лихварської» діяльності, яку ставите в один ряд з шахрайством, і це при тому, що «у Вашій теорії цим діяльностям місця немає».
Дякую. Можемо зупинитись :)
Я НЕ користуюсядепозитними рахунками, але сумніваюсь, що це Вам про щось каже(як і різниця між видатками та витратами).
І таки так — ні в моєму житті, ні в моїй теорії цим діяльностям місця нема.
"це є також моїм конкретним прикладом з власної практики"
Даний випадок - це «золото ВИКОРИСТОВУЄТЬСЯ в якості депозитного вкладу» https://minfin.com.ua/ua/2020/04/15/43567407/#com3847396
Ви живете в своїй матриці і не слідкуєте за логічністю того, що кажете.
У Вас своя, дивна логіка, яка нікому незрозуміла. Але як ми вище прояснили, Вас це влаштовує. З такою Вашою позицією дискусія втрачає всій головний сенс.
Ви б за собою дивилися,бо приділяєте моїй позиції бульше уваги ніж головному сенсу дискусії.
Ви взагалі логіку втратили.разом з головним сенсом дискусії.
во-вторых - ещё при цене 1470-1490 за унцию металла в киевских отделениях не было от слова ВООБЩЕ. Речь о слитках от 20грамм и до 100.
Так что заметка и картинка-график ни о чём.