В ближайшее время Кабмин планирует отменить «классическую прописку» граждан, заменив ее так называемым декларативным принципом регистрации. Об этом заявил министр Кабмина Дмитрий Дубилет, пишет Укринформ.
14 февраля 2020, 8:41
Читати українською
В Украине хотят отменить «классическую прописку»
Дубилет о планах Кабмина
«Я выскажу свое персональное мнение, потому что этот проект ведет мой коллега Михаил Федоров. То, что мне рассказывала его команда, то действительно есть, если не ошибаюсь, голландская практика, когда люди декларативно говорят, что я по этому адресу проживаю, идет уведомление собственника соответствующей недвижимости, и он должен подтвердить. Это все можно сделать дистанционно в несколько кликов, и я очень надеюсь, что в ближайшее время это будет сделано», — заявил он.
Ранее сообщалось
-
Верховная Рада 11 декабря 2003 года приняла закон «О свободе передвижения и свободном выборе места проживания в Украине», который отменил прописку и ввел регистрацию места жительства.
Читайте также: Электронная перепись. Правительство назвало количество населения в Украине (инфографика)
-
В октябре 2018 года в Верховной Раде презентовали законопроект «О свободе передвижения и свободном выборе места проживания в Украине», который предусматривает упрощение процедуры регистрации места проживания в Украине.
-
В соответствии с проектом закона, для регистрации или снятия с регистрации будет подаваться только одно заявление, не нужны никакие документы и согласования; внесение отметок в паспорта о месте жительства будет не обязательным и будет осуществляться только по желанию лица.
Читайте также: «Прописка» через мобильный телефон. В Раде презентовали новый законопроект
Выгодные инвестиции в недвижимость
Источник:
Минфин
Комментарии - 63
Сейчас при смене прописки необходим документ из военкомата, о взятии на учет на новом месте. В «родном» военкомате меня сняли с учета, а в новый меня даже не впустили дальше «рецепции», оказалось - документы не в порядке (т.е. вусе документы у меня на руках, но они не такой формы)..... 8) Я сам пришел в военкомат, меня искать не нужно, поставте на учет, но нет же: «Поезжайте в свой военкомат пусть документы переделывают». Ну как так?
Что-то Дубилет все больше и больше начинает заниматься какой-то херней.
вы можете прописать своих несовершеннолетних детей в арендованной квартире ? вот и я думаю что нет.
А по этому закону - сможете.
и их прописка никакого отношения к правам собственности иметь не будет.
По закону декларативный. На практике нет, на практике надо подтверждение от всех собственников жилья, я чуть ниже про это написал.
И то что предлагает коллега Дубилета это как раз узаканивание текущего реального порядка прописки с подтверждениями. Тоесть наоборот прописка (регистрация место жительства) перестанет быть декларативной даже по закону.
А по этому закону — сможете.
Не смогу если собственники жилья будут против. По действующему закону если бы его все органы регистрации исполняли как раз никакой проблемы с пропиской быть не должно: показал договор аренды, свидетельство рождения ребенка — прописывай без участия собственников квартиры.
и их прописка никакого отношения к правам собственности иметь не будет.
Она и сейчас не имеет никакого отношения к праву собственности. Минимум с 2004 года когда стал работать закон.
Ето осталось только в умах тех кто привык к старому положению вещей. Сейчас право собственности регулируется исключительно самим правом собственности. У меня в квартире может быть прописано хоть 50 человек — собственником жилья остаюсь только я. Повлияет сейчас ето разве что на счет за воду, канализацию и газ, если расчет по прежнему идет «по душам», а не по счетчику.
Единственный пережиток советской системы ето невозможность выписать несовершеннолетнего. Но ето никак не связано с правом собственности, а завязано на органах опеки или как они там правильно называются.
Поэтому говорить что у нас прописка не имеет значения — еще рано.
«Попробуйте без штампа о прописке кредит в банке взять»
Некоторые банки без штампа о прописке не выдают клиенту его депозиты через кассу, а вы о каких-то кредитах...
Андрей, ОК, выписка несовершеннолетнего не единственный пережиток.
серьезно ? ну давайте я пропишу в вашей квартире несовершеннолетнего ребенка , а вы попробуйте ее продать. или получить под ее залог кредит.
2. У нас нельзя выписать человека из квартиры по желанию собственника квартиры. Даже не ребенка, даже совершеннолетнего. Но ето опять же не дает прописанному права собственности. Я ето проходил после того как мы вписали человека в свою квартиру. Только через суд, который такой сложный вопрос может исследовать годами.
Ето еще одно подтверждение того что текущая реализация как раз декларативная. Не известно поменяет ли правки коллеги Дубилета ето абсурдное положение вещей.
В США ето так и работает: кто угодно может прописаться где угодно. Уведомлять владельца не обязательно, его разрешение не нужно. И ето не мешает продать недвижимость. Потому что там прописка реально декларативна — человек просто указывает свой адрес для контактов, по прописке не насчитывают коммуналку, никому не интересно кто пропасан в доме в момент продажи, да хоть пол Китая.
Но сейчас прописка - это не только права несовершеннолетних и военкоматы. Это еще целая куча вопросов. Например запись в школы по месту жительства.
А вот со специализированными лицеями, куда детей набирают на конкурсной основе по знаниям а не по адресу места проживания - есть определённые проблемы.
То что собирается сделать коллега Дубилета есть и сейчас, хотя противоречит действующему закону о свободе передвижения.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1382-15
Человек который хочет зарегистрировать свое место жительства или пребывания (это две разные операции, вторая подразумевает что место жительства не меняется) подает соответствующее заявление. И на этом по закону как бы все. Но в противоречие с законом органы занимающиеся регистрацией требуют подтверждение от всех собственников жилья. Возможно конечно что за последние годы что-то поменялось, но лет десять назад было так, лично ходил и подтверждал что человек может прописаться.
https://t.me/dmytro_dubilet/566
Прикольно звучит для страны, у которой электронный реестр недвижимого имущества заполнен всего на половину в связи с отказом местных БТИ оцифровывать бумажные документы двадцати и более летней давности,
а контактные данные для оперативной связи с собственником недвижимости фактически отсутствуют.
Для функционирования планируемого электронного сервиса электронный реестр недвижимого имущества должен содержать не только актуальные данные о существующем недвижимом имуществе но и актуальные контактные данные для связи с собственников этого имущества — ни того ни другого пока нет и ещё достаточно долго не будет…
- Hе могy, бабyля, тебе помочь... y нас такой порядок: запись - день и выпись - день.
Бабушка:
- Родная, а нельзя ли всю этy пись-день объединить в одно?
- Это английский кокер-спаниэль.
- Ну и дура!
- Кто? Я?!!
- Нет, собака твоя, что прописку поменяла.
(це як купити сім картку, яка 2 роки тому належала боржнику - скільки не кажіть колекторам, що ви не він, не поможе - її можна тільки викинути)
А якщо до вас зереєструється родина з дітьми, то ви вже просто так їх не виреєструєте, без реєстрації за іншою адресою, бо закон захищає право дитини на місце проживання...
Федя, прочти о чем Дубилет говорит. А говорит от об узаконивании того что есть на практике, но чего нет в текущем законе — прописывание только с согласия владельца.
А якщо до вас зереєструється родина з дітьми, то ви вже просто так їх не виреєструєте
Как будто сейчас, до изменений которые готовит коллега Дубилета, их можно вырегистрировать.
Петро, что за бред ты несешь? Цитирую тебе статью которую мы обсуждаем: «То, что мне рассказывала его команда, то действительно есть, если не ошибаюсь, голландская практика, когда люди декларативно говорят, что я по этому адресу проживаю, идет уведомление собственника соответствующей недвижимости, и он должен подтвердить.»
А потом такие вот ходят на выборы и за клоунов голосуют (фейспалм).
П.С.
А ты точно Петро? Или забыл под Федько перелогинится?
Точно так же как например нельзя оплатить товар в магазине декларативно приложив карту к терминалу без подтверждения банка.
Вы сами читаете то, что цитируете?
Ну, я в отличии от тебя прочитал статью. Потому обсуждаю слова Дубилета, а не какие-то фантазии.
Зарегистрирован:
27 декабря 2019
Грибы? Трава?
А, не, таки забыл перелогиниться под Федей, тот Зарегистрирован: 2 ноября 2018
Прошу проэкт закона в студию
Если ты не читал, то что ты тогда обсуждаешь?
"Зарегистрирован:
27 декабря 2019" це новий закон, чи старий?
де прямий лінк?
Побавлюся і я в Шерлока - пан Віталій має всі ознаки «зелебота» ;)
А «голландская практика», це коли "Прописка влияет (может повлиять) на налоги хемейнте, оплату канализации, жилсубсидию и социальные выплаты.
Ещё она вроде бы влияет (влияла?) на студифинансиринг" і також коли "Если есть зарегистрированные несовершеннолетние дети на той же площади И нет другого зарегистрированного взрослого, то он станет автоматически Вашим фискальным партнером, нужно будет объяснять налоговой, что это не так (из опыта мужниной жилплощади).", також «В Амстердаме есть штраф в несколько сотен евро если фактическое место проживания и регистрации не совпадают.» - браво, якраз саме то, чого українці і хотіли
(джерело
https://rassvet.com/forum/index.php?threads/propiska-registracija.19960/ )
Також ось і про порядок реєстрації в муніципалітеті у Нідердандах (і ні слова про підтвердження власником) https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/privacy-en-persoonsgegevens/vraag-en-antwoord/wanneer-in-brp-inschrijven - дані одразу попадають в базу)
Зокрема:
Деякі дані мешканців автоматично включаються або змінюються в BRP. Наприклад, якщо ви одружуєтеся в Нідерландах. Потім працівник цивільного стану повідомляє муніципалітет. Або з реєстрацією вашої дитини в Нідерландах. Потім ваша дитина буде автоматично зареєстрована в БРП.
Пан ̶Ш̶е̶р̶л̶о̶к̶ Віталій мало того, що хам (то це таке лице в прихильників «команди реформ»?), ще й застосовує типову для демагога практику критики лише одної тези, нагло пропускаючи решту аргументів опонента.
Я вище привів лінк про порядок реєстрації в Нідерландах, там про згоду власника ні слова + є навіть автоматичне потрапляння в базу.
Отже саме «голландская практика, когда люди декларативно говорят», то якраз і є ота зла лажа, яка принесе законним власникам нерухомості купу проблем.
Петро, у тебя пластинку заело
Це всі аргументи у «прихильника реформ»?
Я посилаюся на факти, приводжу лінки, пан хам видумує з голови і нічого не приводить :)
Уявімо що таке нововведення запрацює. При цьому, в разі відсутності лічильників + за обслуговування будинку буде нараховуватися ціни виходячи з того, скільки таких «прописаних-проживаючих» в цьому майні.
Тому, можливість реєстрації місця проживання без підтвердження власника майна може призвести до величезної проблеми для самого власника.
Ну от проект колеги Дубілета збирається зробити згоду власника явно прописаною нормою закону. Тобто з такої точки зору це явно покращення, бо це що зараз то якась фігня на постному маслі: згоди наче і не треба, но всюди треба привести усіх власників щоб вони засвідчили що вони не проти.
бо коли Дубілет говорить про «як в Голандії», він або не шарить, про що патякає, або ж свідомо навязує нам погану модель. Ї
Чому саме вона погана я вже привів лінки вище!
Петро, спитай в колегі Дубілета. Ну або в Дубілета.
Як сьогодні з'ясувалось я — не Дубілет. Тож питати в мене про те що казав Дубілет якось дивно.
що це за таке відстоювання невідомо якої позиції, обобливо враховуючи те, що «коли Дубілет говорить про «як в Голандії», він або не шарить, про що патякає, або ж свідомо навязує нам погану модель.» ))
А ти почитай нагорі сторінки, там все написано. От звідки і знаю.
Посилається, хіба я заперечував це? Хіба голандська практика полягає в тому що згода власника непотрібна? А ти писав так ніби не потрібна, причому без прив'язки до голандської практики. Перечитай та згадай
https://minfin.com.ua/2020/02/14/40767463/#com3777515
А ще він каже що згода власника буде включена в новий текст закона явно, а не так як це прописано зараз коли згода не вимагається, але на практиці чиновники змушують людину що прописується приводити власників щоб вони засвідчили свою згоду.
Про порядок декларування в Нідерладхах я також подав панові хаму лінк https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/privacy-en-persoonsgegevens/vraag-en-antwoord/wanneer-in-brp-inschrijven - дані одразу попадають в базу.
Пан хам знають, що Нідерладни та Голандія то одне і те саме, чи ні?
Зокрема там в документі є і такі слова:
«Деякі дані мешканців автоматично включаються або змінюються в BRP. Наприклад, якщо ви одружуєтеся в Нідерландах. Потім працівник цивільного стану повідомляє муніципалітет. Або з реєстрацією вашої дитини в Нідерландах. Потім ваша дитина буде автоматично зареєстрована в БРП. Це можливо лише в тому випадку, якщо (біологічна) мати на день народження дитини проживає в БРП. Також є дані, які ви повинні самі надати. Наприклад, якщо ви рухаєтесь.» і нічого про те, що власник може тому завадити...
тепер пропоную панові хаму нарешті прочитати документ за лінком, гугл транслейт в домомогу, і знайти де там пише про згоду власника.
а до того буду вважати пана хама некультурним ботом, який «чергує» на ресурсі для того, щоб відбілювати недалекі рішення ЗЕлених «реформаторів», причому халтурить, бо своєю невихованістю лише позорить своїх недолугих куроторів.
Це твоя вигадка яка не має жодного підгрунтя. А от що написав Дубілет: «идет уведомление собственника соответствующей недвижимости, и он должен подтвердить».
Тож Петро, сідай у лужу, вмощуйся, вітаю!
1) Дубілет сам не знає, про що говорить - почитайте нарешті про процедуру реєстрації в Нідердандах. Дубілет невіглас, якщо посилається на досвід Нітерландів, а сам не ознайомився з ним
2) Ваша інтерпретація того, що «зморозив» Дубілет - вигадка яка не має жодного підгрунтя, тому що лінки про реальну «голландську практику» вказують на протилежне
3) Ваші куратори даремно потратили грощі, бо якщо найняли собі такого хама в ботоферму.
===============
І не соромно всюди тикати? то вас тато з мамою такого навчили? Теж були такі ж хами? Що за сімейка така?
2. Це не моя інтерпретація, це його пряма мова. А інтерпретація як раз у тебе коли ти «не помічаєш» слів про згоду власника і намагається вигадати якусь фантазію. Якої, до слова, в Голландії теж немає.
3. Дякую, я їм передам твій відгук
https://petition.president.gov.ua/petition/90402