2 октября 2018, 8:04 Читати українською

Криптогривна: Быть или не быть

Внедрение технологии блокчейн НБУ давно заложил в свою стратегию развития безналичной экономики cashless-2020. Но этот вопрос надолго заглох. Казалось, о блокчейне в Нацбанке забыли. Из «спячки» всех вывел президент Петр Порошенко. В середине сентября на инвестиционном форуме Yes он анонсировал скорое появление электронной гривны.

Внедрение технологии блокчейн НБУ давно заложил в свою стратегию развития безналичной экономики cashless-2020.
Фото: Mind.ua

По словам главы государства, революционное новшество уже на подходе. «Много было разговоров о блокчейне. Мы наконец-то начали процесс перевода на блокчейн государственного земельного кадастра и реестра имущественных прав. Национальный банк готовится к запуску национальных электронных денег», — заявил Порошенко.

Это подтвердили и в самом Нацбанке. По словам директора департамента платежных систем и инновационного развития Александра Яблунивского, уже стартовал «пилот, посвященный возможности выпуска цифровой гривны на блокчейне».

«Минфин» решил узнать, что происходит с проектом под названием «криптогривна» и когда ожидать появления нового вида валюты.

Без «крипто»

В НБУ «Минфину» подтвердили, что пилотный проект действительно стартовал. Мол, регулятор «сейчас изучает, как электронная гривна может дополнить платежный ландшафт Украины и способствовать повышению доли безналичных расчетов, а также уменьшению их стоимости», — пояснили в пресс-службе.

Там подчеркнули, что будущая электронная нацвалюта должна работать на блокчейне. По сути, - это та же фиатная валюта, но в электронном виде. Ее можно будет обменивать на наличные или безналичные средства в соотношении 1:1.

Транзакции с e-гривной можно будет проводить через компьютер и мобильные устройства. В пилотном проекте НБУ тестирует «инновационное платежное решение и технологическую платформу». Работают над ними как специалисты регулятора, так и волонтеры-участники рынка.

Попутно в Нацбанке изучают международный опыт, оценивают риски и правовые аспекты. Как подчеркнули в ведомстве, само решение о целесообразности e-гривны будет принято только после детального анализа результатов исследования.

Что думает рынок

Участники рынка положительно относятся к идее «криптогривны». Ведь у такой валюты огромное количество преимуществ. 

«Да, «криптогривна» нужна. Это возможность осуществлять платежи в режиме 24/7. Это возможность преодолеть недоверие к национальной валюте. Помимо того, что гривна девальвирует по отношению к доллару, у нас есть еще один фактор – банкопад. Люди не доверяют банкам. «Криптогривна» позволит открывать счета по факту сразу в Национальном банке. Эту привилегию сейчас имеют исключительно крупные банки», – утверждает основатель первой в Украине публичной биржи криптоактивов KUNA.io Михаил Чобанян.

По его словам, цифровую нацвалюту легко интегрировать во всевозможные e-commerce-проекты – она создана для интернета, и существует только в интернете. Поэтому «криптогривна» в каком-то смысле может конкурировать с  международными платежными системами. 

«Запустив «криптогривну», мы откроем Украину для мира. Мы уберем все валютные границы. Сейчас, если есть необходимость рассчитаться с Украиной, нужно отправлять SWIFT-платеж. Но после запуска «криптогривны», с украинцами можно будет рассчитаться криптовалютой абсолютно официально. Это увеличит товарооборот, движение капитала, рабочей силы, товаров и услуг», – объясняет Чобанян.

Кто кроме нас

Центробанки во всем мире активно изучают возможности внедрения технологии блокчейн.

Швеция может стать одним из первых государств, где будет введена национальная цифровая валюта. Центробанк Швеции обещает ввести в оборот e-krona уже в 2019 году. Предполагается, что цифровая валюта будет обращаться одновременно с наличными.

Большую активность проявляет регулятор Китая. Центробанк КНР занимает 5 место в мире по запатентованным применениям технологии блокчейн. Лучше результат – только у частных компаний.

Совсем недавно центробанк Поднебесной начал тестировать платформу на блокчейне Bay Area Finance Blockchain Platform. Она должна объединить в единое целое финучреждения одной из главных экономических зон страны – Южного побережья КНР. Проект должен принести целый ряд преимуществ. Новая площадка повысит эффективность межбанковских платежей, и упростит доступ бизнесу к финансовым услугам. Регулятору также будет легче работать, поскольку блокчейн повысит прозрачность денежных переводов.

Тайский Центробанк – еще один пример. Он работает над созданием собственной криптовалюты для межбанковских платежей. Первая фаза испытаний должна закончиться к марту следующего года.

Его успел обогнать южноафриканский банковский регулятор. В конце лета 2018 года он уже протестировал систему межбанковских платежей на блокчейне. Результаты впечатляют: новая система обрабатывает платеж в течение 1-2 секунд. А всего за час система обрабатывает дневной объем переводов. Но полномасштабное внедрение системы пока откладывается, из-за большого количества «регуляторных и правовых аспектов».

Что такое криптовалюта

В Украине криптовалюты по-прежнему вне закона. Уже более года рабочая группа, в состав которой входят представители Минфина, НБУ и НКЦБФР, ломает голову над  правовым регулированием криптовалют в Украине. 

Только в июле 2018 года глава НКЦБФР Тимур Хромаев представил концепцию госрегулирования операций с криптовалютами в Украине. Согласно документу, криптовалюты и токены получат статус финансовых инструментов. Регулированием этого рынка должна заняться Нацкомиссия по ценным бумагам и фондовому рынку (НКЦБФР). Совет по финансовой стабильности концепцию поддержал. Но до окончания истории пока далеко — ведь регуляторы еще не подавали законопроект на рассмотрение парламента.

Заполнить пробел в законодательстве взялись депутаты. Еще в прошлом году в парламенте появилось два законопроекта, которые должны были урегулировать вопрос со статусом криптовалют. Но они «потерялись» где-то в парламентских комитетах.

Третью попытку депутаты предприняли в середине сентября этого года. Группа народных депутатов под предводительством Алексея Мушака подала очередной «крипто законопроект» — №9083.  Согласно этому документу, криптовалюта – «виртуальный актив в форме токена, который функционирует как инструмент обмена или сохранения ценности». Если гражданин меняет криптовалюту на фиатные деньги, с него должен взиматься налог. До 2024 года будет действовать льготная ставка для физлиц в размере 5% налога с доходов и 1,5% военного сбора. Начиная же с 2024 года ставка будет составлять 18%. Налог для юридических лиц составит 5%. 

Как утверждает Алексей Мушак, в разработке законопроекта участвовали не только представители власти, но и экспертного сообщества. И по их расчетам, благодаря урегулированию налогообложения криптовалют, ежегодно бюджет сможет получать не меньше 1,27 млрд грн.

О перспективах принятия этого законопроекта говорить сложно - пока депутаты только изучают предложение. Но сообщество позитивно оценивает возможность, тем более, что принятие поможет и проекту «криптогривна».

«Политики очень сговорчивые во время предвыборной кампании. Поэтому «крипто гривну» нужно протолкнуть именно в этот период. Именно исходя из этих соображений представители крипторынка принимали участие в подготовке законопроекта №9083, который попал в парламент на рассмотрение. Сейчас идеальное время, чтобы принять закон», – утверждает Чобанян. 

Алексей Рябуха

Комментарии - 56

+
+43
AleksandrBank
AleksandrBank
2 октября 2018, 9:40
#
Как не странно, но крипта и блокчейн изменят в будущем самое понимание денег. Думаю сами государства будут свою валюту делать, замещая наличный оборот.
Хотя много пока рисков и уязвимостей, последние кражи доказывают слабую защиту, далее будет…
+
0
AlexSmit
AlexSmit
2 октября 2018, 11:25
#
«Из «спячки» всех вывел президент Петр Порошенко. В середине сентября на инвестиционном форуме Yes он анонсировал скорое появление электронной гривны». Если сам президент хочет, значит ему это для чего-то надо…
+
0
Kanarej
Kanarej
2 октября 2018, 14:20
#
Выборы скоро, надо ж показать, что хоть что-то хорошее делается :)
+
+36
Игорь Коляда
Игорь Коляда
2 октября 2018, 20:10
#
Думаю сами государства будут свою валюту делать, замещая наличный оборот.

В том и проблема, что есть «самое НЕпонимание денег», так откуда возьмётся «понимание»?
Вот как у Вас например в этом высказывании.
У нас УЖЕ ЕСТЬ СВОЯ ВАЛЮТА, так нахрена ещё какую-то делать?
А про «замещение наличного оборота» этой новой валютой вообще говорит о НЕпонимании функций денег.
У денег есть такая функция — УЧЁТ, так вот деньги учитывают не только движение товаров,а и — АКТИВОВ.
Догадаетесь сам какие деньги — наличные или БЕЗналичные, какие обороты — товаров или АКТИВОВ обслуживают?
С тех пор, как деньги назвали и сделали «товаром» — закончилось «самое понимание денег».
«Крипта» — это НЕ «деньги», а единицы информации, которые благодаря технологии «блокчейн» можно использовать для УЧЁТА(фиксации) ПЕРЕХОДОВ ПРАВ СОБСТВЕННОСТИ на какие-либо АКТИВЫ.
И только в этом случае у «крипты» — единицы информации, может появиться какая-то ценность,соответствующая ценности АКТИВА.
То есть только в привязке к конкретному активу.

+
0
Nikolay K
Nikolay K
3 октября 2018, 21:15
#
Бред
+
+30
AlexSmit
AlexSmit
2 октября 2018, 11:27
#
И майнерам будет проще выводить в гривну. Блин, опять видеокарты подорожают…
+
0
Bobby Axelrod
Bobby Axelrod
3 октября 2018, 23:10
#
Маловероятно что ее можно будет майнить
+
0
Ladoga
Ladoga
2 октября 2018, 11:40
#
Читал уже подобное, почти год назад: https://minfin.com.ua/blogs/ukrmercy/113967/
Очень интересно было бы увидеть реализацию подписи е-гривны, т.е. проходит тендер, есть победитель, получает деньги… и можно же с помощью БЧ проследить его дальнейший путь. Т.е. можно полностью убрать коррупцию на закупках, взятки на руки- отказавшись от физ гривны, или ограничить купюры- как в Индии. Ну и да- QR оплата куда бодрее и более легдоступна, нежели телефоны с RFID.
+
+23
Експерт лісу
Експерт лісу
2 октября 2018, 15:51
#
Якщо особа проведе гроші через декіька «пральних» — не дізнатись

Корупція прибирається не таким чином

QR — це небезпечна фігня через, яку можна отримати вірус
+
0
AlexSmit
AlexSmit
2 октября 2018, 16:53
#
Терминал показывает тебе QR-код, а ты сканируешь его через приложение банка, например, приват24. Приложение тебе показывает оплатить такую сумму. А где вирус то?
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
2 октября 2018, 18:22
#
Механізм приблизно такий як через виконання скрипту в браузері можна розлочити iphone
+
0
Ladoga
Ladoga
2 октября 2018, 21:21
#
Вы наверное не умеете ограничивать приложения. Почему вы на шее не новите карту банка, CVV маркером на ней циферки не рисуете, ровно как и пин?)
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
2 октября 2018, 22:48
#
Не ношу
цвв при отриманні затираю

Я вам по секрету скажу, що ви також не можете без рута і втрати гарантії щось обмежити
+
0
Ladoga
Ladoga
3 октября 2018, 11:43
#
В мануале от того же гугл пей, есть все методы, как сделать свой телефон безопасным. Этого вполне достаточно чтобы начать пользоваться технологией и не переживать о чём-то.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
3 октября 2018, 17:30
#
Ого
Там розказано, як засунути апп в хоча б чрут?
Чи може ще розказали, як підсовувати потрібні дані, які апп запитуює в апі андроіда?
+
0
Ladoga
Ladoga
3 октября 2018, 18:59
#
Если вы сами пересобрали стандартное ядро, значит и с рутом справитесь. А если обновляете ОС андроид регулярно, то знаете что уже 2 года как залочен доступ из приложений к руту. Если жу у вас какой-нибудь франкенштейн 2009 года собранный на коленке из 4pda то могу лишь пособолезновать. Странно что вы еще не спросили как на полевые сотовые с фазированной решеткой, установить приложение для оплаты. =)
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
3 октября 2018, 19:11
#
Так є мануалі гугл пей про чрут чи нема?
+
0
Ladoga
Ladoga
3 октября 2018, 21:27
#
В последних прошивках андроида, которые предназначены для всех приложений отличных от х32, вшита аппаратная невозможность доступа к руту через программное обеспечение. В лолипопе это к документации и пришпилено. Конечно, есть вариант что кто-то возьмёт у вас телефон и при вас пройдет 2 уровня идентификации на телефоне, с шнуром воткнутым с ноутом, на котором запущенна VM, но это также нелепо, как и попытки сделать судо к андроиду =)
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
3 октября 2018, 21:42
#
Ок
Немає в мануалі нічого
Я зрозумів
+
0
Ladoga
Ladoga
3 октября 2018, 22:07
#
https://security.stackexchange.com/questions/94853/how-does-an-android-device-os-prevent-me-from-getting-root
Обратите внимание на год публикации. Именно тогда устранили эту проблему, и она осталась исключительно у любителей собрать своё ядро на коленке.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
4 октября 2018, 10:23
#
Ви не розумієтесь на тематиці, нажаль, або не розумієте, що я питаю

Я не питав як отримати рут — я питаю про ізоляцію додатка через chroot
+
0
Ladoga
Ladoga
4 октября 2018, 12:17
#
Вы издеваетесь? По дефалту стоит запрет для приложений на использование рута. Чтобы включить режим разработчика, нужно пройти 3 уровня аутентификации, начиная с лолипоп2 верии, а это 2015 год. Глупости больше такие не спрашивайте, а то кажется что в теме совсем ноль.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
4 октября 2018, 14:21
#
Відкритйте баш і прочитайте man chroot

Ну досить вже позоритись
+
+9
AlexSmit
AlexSmit
3 октября 2018, 8:28
#
Ну это понятно. Только любое действие через QR-код требует подтверждение. Даже если QR-код содержит лишь ссылку на сайт. А банковский сканер (сканер в приложении банка) не воспримет такой код, потому что QR-код не умеет содержать две операции одновременно (оплата и ссылку на вирус). Там только оплата.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
3 октября 2018, 10:07
#
Авжеж
А софт пишуть боги

qr може зберігати будь-що

Лінк може вести на редирект

І тд і тп
+
+8
AlexSmit
AlexSmit
3 октября 2018, 10:34
#
Вот сейчас я вбил в гугле QR-код и мне выдало QR-коды сайтов. Просканировал простым сканером выдало ссылку на сайт, но на сам сайт без моего подтверждения заходить не будет. Этот же QR-код просканировал сканером приложения приват24. В ответ я получил «Invalid code». И попробовал другие QR-коды через приват 24. Всё тот же «Invalid code».
+
0
Ladoga
Ladoga
3 октября 2018, 11:44
#
Большая разница: сканер обычный, т.е. для сайтов, и сканер для банковских операций, потому что набор вариатив- разный, т.е. ограниченный.
+
0
AlexSmit
AlexSmit
3 октября 2018, 11:56
#
Обычный сканер не только предназначен для сайтов. В него можно вбить и будильник, и пароль от вай фая. Но опять таки, все равно нужно подтвердить дальнейшее действие. Про банковский сканер я и пытался рассказать Эксперту. Просто рассказывал в качестве какой-то ситуации. Но ваша и моя суть одинакова
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
3 октября 2018, 17:28
#
Тобто ви профазили 10 варіантів і впевнені, що дірок немає?
Хм
+
0
Ladoga
Ladoga
3 октября 2018, 18:53
#
Так считают многие банковские учреждения, компании в США, например. Также считают и ребятки из КНР. Поинтересуйтесь сколько у них людей/клиентов пользуются QR оплатами, думаю заинтересует, и не думаю что они такие дураки, продвигать в массы что-то что не безопасно.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
3 октября 2018, 19:10
#
Ви тільки що використали прийом соц інженерії — тиск авторитетом
(спроба провалилась)

Ще раз повторю — відкривати QR, що може скомпроментувати пристрій на якому у вас і у більшості людей знаходиться сім-карта і банкінг, що прив'язаний до цієї сімкарти — вкрай небезпечно

І ніякі китайці чи американці не будуть вам особисто нічого компенсувати після того, як з вашого рахунку підуть всі гроші.
Більше того, навіть ваш банк може відмазатись від компенсації завданих вам втрат
+
0
Ladoga
Ladoga
3 октября 2018, 21:24
#
https://www.researchgate.net/publication/251990243_Online_banking_authentication_system_using_mobile-OTP_with_QR-code
Я это просто оставлю здесь, если у вас будет желание немножечко вникнуть в тему- сможем продолжить.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
3 октября 2018, 21:44
#
Ви кажете про теорію, я про практику
+
0
Ladoga
Ladoga
3 октября 2018, 22:18
#
И? Конкретно про какую практику?
http://www.xinhuanet.com/english/2017-12/27/c_136855765.htm
Прошу обратить внимание, что 2017 год, цифра по КНР- 520 миллионов человек, которые пользуются QR платежами. Достаточно показательно?
+
0
Ladoga
Ladoga
3 октября 2018, 22:20
#
https://www.pymnts.com/news/payment-methods/2018/unionpay-bank-of-china-qr-code-canada/
Там внизу репорт можно скачать- показательно по цифрам, сколько банков и мёрчантов готово работать и кто уже работает с qr платежами
+
0
AlexSmit
AlexSmit
4 октября 2018, 9:37
#
Уверен
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
4 октября 2018, 10:24
#
Ні

Там не сказано скільки фроду з цього потоку було компенсовано
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
4 октября 2018, 10:25
#
Ще раз

Кількість мерчантів, що не будуть вам нічого відшкодовувати після втрати ваших коштів нікого не цікавить
+
0
Kanarej
Kanarej
4 октября 2018, 10:53
#
Тут така річ… гроші, які у вас витягнули разом з гаманцем теж ніхто відшкодовувати не буде :) 100% надійного захисту не існує.
+
0
Ladoga
Ladoga
4 октября 2018, 12:26
#
https://www.rambus.com/blogs/understanding-mobile-payment-regulations-in-china/
Там же и продолжение от ЦКБ о выплатах связанных с fraud проблемами ПО.
В том же КНР самые частые проблемы развода QR скана связанные с фишинг сайтами. Т.е. так как под рутом теперь не ворваться, работает социальный инжиниринг, т.е. на фишинговом сайте предложат ввести все данные от карты итд итп, или огарничаться e-mail, и будут пытаться стандартный троян или бэкдор прислать. Начиная с 2016го- последние 2 метода бесполезны, так что надежда только на то, что юзер полный баран и на фишинговый сайт будет пулить свои данные, с учетом того, что такой фишинговый сайт не будет иметь в конце адресса привязки к Китаю, ибо у них с этим все очень жёстко, и fraud доменные имена закрываются в течении дня, а тех на кого оформлены- караются.
Т.е. если юзер полный баран, и заполняет форму (аналогия) privet48.com.nz и там указывает все данные, то ЦБ ничего возмещать не будет.
Если же в самом ПО платёжки уязвимости- банк платит.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
4 октября 2018, 14:06
#
Тут така річ… гроші, які у вас витягнули разом з гаманцем теж ніхто відшкодовувати не буде :) 100% надійного захисту не існує.

Якщо в гаманці всі купюри з жпс і зчитування відбитків, ваші переміщення і переміщення гаманця відслідковуються в реальному часі, кожна транзакція окремо проходить антифрод НМ, при підозрі НМ — купюри анульовуються, транзакції по купюрам можуть бути відмінені в односторонньому режимі і це тільки те про що знають прості користувачі

То ви кажете, що це 99.99% захист?
Ооок
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
4 октября 2018, 14:16
#
Т.е. так как под рутом теперь не ворваться
Краще не використовуйте термінологію, якщо її не розумієте в повному обсязі

будут пытаться стандартный троян или бэкдор прислать. Начиная с 2016го- последние 2 метода бесполезны
Для компроментації на обов'язково отримувати права рута
Всі описані підходи працюють

там указывает все данные
Тобто ви кажете, що всі дані логуються?

ЦБ ничего возмещать не будет.
Це взагалі не задача ЦБ

Если же в самом ПО платёжки уязвимости- банк платит
І хто винуватий в результаті ще треба довести самому користувачу
+
0
Ladoga
Ladoga
4 октября 2018, 15:30
#
Пистолет к виску, по скайпу показывают вашу семью в заложниках, если вы не обналичите все деньги и не отдадите плохим дядям. Это так же притянуто за уши как и ваш бред, но это- более вероятно =)
+
0
Ladoga
Ladoga
4 октября 2018, 15:42
#
Вы вообще понимаете что такое андроид? Судя по кускам ответа- вы не понимаете что это такое. Если SU спрятан и 3 степени авторизации, то никакое приложение вам не поможет, кроме паяльника и пыток.
+
0
Ladoga
Ladoga
4 октября 2018, 15:45
#
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
4 октября 2018, 19:51
#
Це ви не розумієте, що таке chroot і вже в п'ятий раз його плутаєте з отриманням рута на андроіді
+
0
Ladoga
Ladoga
4 октября 2018, 20:29
#
Ну начнём с простого, чрут- гостевой, SU- superuser. Чрут обращается за валидацией к SU. Допустим вы собрали на коленке чудо природе, которое каким-то боком запрашивает разршение на чрут, лолипоп2 и выше, автоматом блокируют упоминания чрута, до включения режима разработчика. При режиме разрабочика- авторизпция идет с запросом прав у SU. Чтобы SU дать права на том же MUI надо ввести пароль, пинкод, отпечаток пальца. Вы себе вообще представили себе такое? Единственный вариант обойти SU чрутом- физический контакт, т.е. проводной. Там даже ssh закрыт, BT закрыт, ик-порт у динозавров- и тот закрыт. Поэтому я и сравнил взлом чрутом через провод, с заложниками и бандитами.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
4 октября 2018, 20:45
#
А тепер поверніться до початку розмови і прочитайте для чого я пропонував використовувати чрут
+
0
Ladoga
Ladoga
4 октября 2018, 21:08
#
Приложения, которые идут непосредственно от гугла, не гуглплей, а гугла, например googlepay, в меню разработчика имеют ползунок, чтобы быть доверенными. Также на них можно поставить пин/пароль. Всё, изи же. Малвару не подцепишь, ибо сертификата нет, проверенные настраиваешь. Взяли идею от apt-get репозиториев и допилили.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
8 октября 2018, 17:19
#
Підпис аппа не гарантує відсутність малвари

Я б ще поговорив по темі, але ви дуже плаваєте в питаннях безпеки і коду на лінуксах
+
+44
Анатолий Сайко
Анатолий Сайко
2 октября 2018, 12:59
#
Криптогривна ржу не могу
+
+30
AleksandrBank
AleksandrBank
2 октября 2018, 15:10
#
UACoin.
+
0
1112VFRFH
1112VFRFH
3 октября 2018, 1:30
#
А куди зоконопроект прийняти??((може всетаки УХВАЛИТИ!!!
+
0
yarg
yarg
8 октября 2018, 17:14
#
«Да, «криптогривна» нужна. Это возможность осуществлять платежи в режиме 24/7. Это возможность преодолеть недоверие к национальной валюте. Помимо того, что гривна девальвирует по отношению к доллару, у нас есть еще один фактор – банкопад.»

поток бреда. типа если гривну назвать «криптогривна», что весь мир изменится. прекратится девальвация, банки не будут разорятся (видимо кредиты будут возвращатся 100 % ), и т.п.
+
+15
Ladoga
Ladoga
8 октября 2018, 17:26
#
Ну, криптогривна, это эмиссия от банка. Держать деньги на виртуальном счету НБУ или другого, комм. банка- выбор сохранности очевиден. Если при этом комиссии за операции буду в разы ниже комм. банков, то выгода на лицо. конечно, большинство банков совсем отомрёт, за ненадобностью, но то уже другая история.
+
0
yarg
yarg
8 октября 2018, 17:16
#
Ну и да, не «фиатные деньги», а просто «деньги». других нет.
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться