1 июня 2018, 7:42 Читати українською

Миллиард бонусов для топов. Кто больше?

Четыре десятка сотрудников Нафтогаза разделят между собой $46,3 млн. Такая премия, согласно решению Набсовета компании, положена управленцам за победу над Газпромом по «транзитному делу» в Стокгольмском арбитраже.

Четыре десятка сотрудников Нафтогаза разделят между собой $46,3 млн.
Фото: 1news.com.ua

Суд обязал российского монополиста выплатить украинской стороне $4,56 млрд. «Топам», которые приложили руку к этому делу, достанется 1% от выигрыша.  $20,7 млн они получат уже сейчас. Остальное - на протяжении трех лет, при условии успешного взыскания всей суммы с Газпрома. 

«Если бы нам не удалось победить в двух арбитражах, Газпром требовал бы сумму, более половины ВВП Украины» - приводит аргумент компания.

Такое решение вызвало живую реакцию общественности. По сути, премию управленцам заплатят из бюджета - то есть из нашего кармана. Одни посчитали, что такой размер премиальных недопустим в воюющей стране, где средняя зарплата едва превышает $300.

Другие увидели в этом повод задуматься о введении аналогичных бонусов в других госкомпаниях и организациях, например, НБУ. «Должно ли правление Национального банка Украины получать 1% годового дохода банка? Это меньше, но все же сопоставимая сумма, и в правлении НБУ есть похожие коррупционные риски и даже риски для физической безопасности», - задался вопросом член Совета НБУ Тимофей Милованов. Напомним, прибыль Нацбанка за 2017 год составила 44,6 млрд грн.

К слову, заработки нацбанковцев не так давно подросли. Как сообщал «Минфин», в сентябре прошлого года НБУ повысил зарплату всем членам правления в 1,5 раза. Так что «замы» главы теперь получают (вместе с доплатами) в диапазоне 224-300 тыс. гривен в месяц. 

Примерно такими же темпами растут и доходы топов госбанков. Например, Ощадбанк потратил в 2017 на выплаты своему ключевому управленческому персоналу 62 млн грн., тогда как в 2016 - 40,15 млн грн. В Укргазбанке эти показатели составили 42,4 млн грн и 27,2 млн грн соответственно. 

Что касается Нафтогаза, то деклараций о доходах правления за 2017 год в интернете нет. Но финансовый отчет компании дает представление, сколько получают топ-менеджеры компании. Так, в прошлом году 6 членов правления и 9 директоров направлений совместно получили 179 млн грн. Эта сумма включает оклад и всевозможные надбавки. Выходит, что средняя годовая зарплата управленцев достигает 11,9 млн грн. Конечно, условия оплаты зависят от контракта - кто-то получает больше, кто-то меньше. Но сумма вполне может служить ориентиром. 

Зарплаты и бонусы менеджеров госкомпаний - тема, вокруг которой не утихают споры. Сторонники щедрых выплат утверждают, что только так можно нанять в госструктуры профессионалов, которые смогут привести их к успеху. «Хорошие менеджеры стоят дорого. Это факт. Но еще дороже стоит для страны отсутствие хороших менеджеров. Как показывает практика, это стоит в сотни раз дороже», - убежден Сергей Фурса.

«Минфин» решил спросить своих читателей, какими должны быть зарплаты и бонусы управленцев госкомпаний. 

Высказать свое мнение можно, ответив на вопросы. Чтобы пройти опрос, придется залогинится в аккаунт Google. Это единственная возможность ограничить прохождение опроса одним и тем же человеком по несколько раз. 

Редакция не собирает личные данные респондентов. 

Алексей Рябуха

Комментарии - 201

+
0
Wless
Wless
1 июня 2018, 8:48
#
Отличный опрос. Пусть узнают что о них люди думают.
+
+11
Inkognito
Inkognito
1 июня 2018, 22:45
#
Судя по комментариям ниже, люди думают, мягко говоря, по-разному. Возможно, члены Набсовета Нефтегаза в основном и комментируют эту новость.
+
0
Wless
Wless
2 июня 2018, 9:05
#
Люди думают что если бы они выписали себе премию 45 млрд$. Но после получения денег на счета Украины, все бы им только спасибо сказали.
+
+15
Експерт лісу
Експерт лісу
3 июня 2018, 18:58
#
Їх не цікавить, що скаже плебс, що голосує за пакет гречки
+
+226
yarg
yarg
1 июня 2018, 8:56
#
10 лет нвзад в Нафтогазе платили 4000 гривен. И озабоченная общественность не озабачивалась. Зато Бахматюк поработал там пол-года и после увольнения купил себе банк и 400000 гектаров земли. А через пару лет-второй банк.
Но зато пенсионеров размерами зарплат не раздражали, это факт.
+
+82
mary27
mary27
1 июня 2018, 10:17
#
Согласна.
Сколько возмущения и ''зрады'', которая на деле — ''отнять и поделить''.
''Разруха — в головах''©
+
+42
Wless
Wless
6 июня 2018, 18:04
#
В данном случае отняли у налогоплательщиков Украины, ведь ясно былос самого начала что Газпром незаплатит, поэтому и решили взять с бюджета. Юкос вон все суды выграл и что, нечего. Теперь знают нечего по судам ходить, себе дороже выйдет.
+
+15
vlad9486
vlad9486
6 июня 2018, 22:10
#
> решили взять с бюджета
Решили взять не из бюджета. Вообще решили не «взять», еще до суда решили договориться с людьми, прописать в договоре бонус и этим сильно повысить шансы выиграть дело. А для того что бы платить по договору особое решение не нужно, это и так разумеется.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
6 июня 2018, 23:02
#
Бонус не пішов юристам
Тільки від юристів залежало чи виграє справу держкомпанія
+
+30
mary27
mary27
6 июня 2018, 23:50
#
Попробуйте тоньше.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
7 июня 2018, 0:00
#
Які не цікаві у вас методички

До речі, це одна людина пише від імені ригоботів, на цьому ресурсі?
+
+15
mary27
mary27
7 июня 2018, 0:09
#
Який ви цікавий!
Ви вже й ''ригоботів'' тут знайшли, яка багата уява.

Ааааа, ''ригоботи''!
Програла з вас, як ''Газпром'' арбітраж)
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
7 июня 2018, 15:17
#
Так одна особа чи декілька?
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
3 июня 2018, 18:59
#
Це лише означає, що його треба судити
+
+15
yarg
yarg
3 июня 2018, 23:53
#
Вперед. кто же не пускает?
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
4 июня 2018, 20:52
#
А
То ви не громадянин України
+
+15
yarg
yarg
4 июня 2018, 21:30
#
Причем здесь мое гражданство?
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
4 июня 2018, 22:59
#
Якщо ні до чого, то нащо ви тут захищаєте місцевих корупціонерів?
+
+15
yarg
yarg
4 июня 2018, 23:40
#
Где я их защищаю? На ваше предложение судить = я радостно ответил — « Вперед».
если это защита — то я уж и не знаю…
Я на этом форуме регулярно призываю боротся с коррупцией не показушными методами а реальными — наказывать дающих взятки. Но пипл любит показуху. увы.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
5 июня 2018, 1:41
#
https://minfin.com.ua/2018/06/01/33765983/#com3407140

То чому ви захищаєте корупціонерів?
+
+15
mary27
mary27
7 июня 2018, 0:12
#
І де ви побачили ''захист корупціонерів™''?
''yarg 1 июня 2018, 12:54#
Т.е. обычный суд не может рассмотреть дело о коррупции, а антикоррупционный (те же судьи, вид сбоку) — сможет. И все делают вид что верят в это.

Имитация бурной деятельности.''

Жодного слова нема.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
7 июня 2018, 15:18
#
Тобто одна людина за всіх ригоботів пише

Зрозуміло
+
+290
Gonza
Gonza
1 июня 2018, 9:08
#
Это странная логика: насыпать побольше судьям/прокурорам за «честность», топам за «неворовали»…
Ну тогда и водителям троллейбусов — что-б людей на тротуарах не давили, строителям — что-б плиты перекрытия на прохожих не сбрасывали, и т.д.
Может лучше системно строить государство в целом, а не рай для избранных?
+
+79
mary27
mary27
1 июня 2018, 10:15
#
А есть более конкретные советы, как ''строить его в целом''?
+
+166
Captain  Cisco
Captain Cisco
1 июня 2018, 10:35
#
Есть. Применять карний кодекс ко всем, без исключений. Просто и по закону. Как в Китае, например.
+
+73
mary27
mary27
1 июня 2018, 10:38
#
Спрашивала не вас)

''Как в КНР'' — одна из самых коррумпированных стран мира, где на съезде КПК главной проблемой считают коррупцию.
Насчет ''там за взятки расстреливают'' — только самых глупых, жадных и ''стрелочников''.
+
+86
Captain  Cisco
Captain Cisco
1 июня 2018, 10:51
#
Вот с самых глупых и жадных начать-а дальше будет видно. И заметьте, надежное решение, в рамках существующего законодательства.
Не надо никаких расстрелов-просто тюрьма и конфискация.
+
+30
mary27
mary27
1 июня 2018, 10:56
#
Неа, это все хорошо.
Но с реализацией есть известные вам проблемы.
+
+15
Captain  Cisco
Captain Cisco
1 июня 2018, 11:17
#
Любое дело начинается с первого шага. Вы спросили как-я ответил. Следующий этап-Антикоррупционный суд и работа над верховенством права.
Далее-см.пункт первый.
+
+30
yarg
yarg
1 июня 2018, 11:37
#
Да не вопрос. расстреляют водителя, который превысил скорость и совал полицаю взятку.
Покажут это как «борьба с коррупцией». « у нас уже Китай»
Вы же первый будете кричать «я не этого хотел!!!!!»
но будет поздно.
+
+30
Captain  Cisco
Captain Cisco
1 июня 2018, 11:52
#
Я не сую взятки и вам не советую. Пора начать понимать, что за свои поступки надо отвечать. Когда меня остановили-взял постановление, в одном случае оспорил, в другом заплатил штраф. А кто хочет брать и давать взятки, воровать из бюджета-в стране есть уголовный кодекс, и его никто не отменял. Вот и будем выполнять. Расстрел кстати там не предусмотрен. Только тюрьма.
+
0
mary27
mary27
1 июня 2018, 16:56
#
Ага, сначала «всех расстрелять, как в Китае», потом запилить неподконтрольный ником (кроме грантоедов) Антикоррупционный суд.
Который и будет центром коррупции.
Т.к. проще поделиться, чем сесть)
+
+15
81431082
81431082
7 июня 2018, 12:51
#
Ну вот у нас есть уголовный кодекс, он работает? Не работает и не будет работать, уже десятки лет это подтверждается! А потому что продавать свои возможности с этой работы в разы выгоднее чем жить на копеечную зарплату от этой работы. Хочешь чтобы человек честно работал — плати честную зарплату.
+
+45
Gonza
Gonza
1 июня 2018, 11:01
#
Ну для начала «надо наконец всем хорошим людям собраться и убить всех плохих».
Шутка… почти.
Получилось-же у израилитян, финов, норвегов, швейцарцев и т.д.…
Как-то не хочется думать что мы дефективные.
+
+58
ballistic
ballistic
1 июня 2018, 10:39
#
«Может лучше системно строить государство в целом, а не рай для избранных?»
— а на яких принципах будувати?
Практика показує, що нічого ефективнішого і одночасно справедливішого за капіталізм (ринкові принципи) людство поки що не придумало.
+
+15
mary27
mary27
1 июня 2018, 10:55
#
Так я потому и спрашиваю)
А то развелось масса ''экспертов по всем вопросам'', а стоит спросить конкретику — молчат.
+
0
Captain  Cisco
Captain Cisco
1 июня 2018, 11:59
#
Я вам предложил конкретику-выполнять действующее законодательство и создать Антикоррупционный суд. Что не устроило? Проще и логичней решения не придумать, даже законодательная база уже существует)
Хотя это и так скоро будет, только вопрос времени.
+
+60
yarg
yarg
1 июня 2018, 12:54
#
Т.е. обычный суд не может рассмотреть дело о коррупции, а антикоррупционный (те же судьи, вид сбоку) — сможет. И все делают вид что верят в это.
Имитация бурной деятельности.
+
+15
Captain  Cisco
Captain Cisco
1 июня 2018, 14:23
#
Антикоррупционный суд во-первых будет контролироваться международными институциями, во-вторых есть предложение приглашать в него судей с мировой репутацией в области антикоррупционных расследований, в- третьих, именно этот суд будет заниматься исключительно делами по своему профилю, а не административными делами за парковку или карманниками, что сделает бесконечное затягивание дела куда более проблематичным. Коррупционеры конечно решительно против, и это видно по ришучему саботажу принятия закона по Антикоррупционному суду, но все-равно он появится, все-равно начнет работать, и все-равно жулики получат по заслугам. Как бы кто не юлил.
+
+45
yarg
yarg
1 июня 2018, 14:40
#
Нюню.
мне хватило НАБУ с его «агентом Катериной». и все это «контролировалось международными институциями»…
+
+15
mary27
mary27
1 июня 2018, 16:58
#
А мне больше НАПК доставила, с директором, которая себе постоянно премии выписывала на сотни тысяч.
А когда ее спрашивали «по какому праву?», та отвечала «потому что я могу себе это позволить».
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
3 июня 2018, 19:01
#
Оппа

То ви ще й захищаєте бурштинових?
+
0
mary27
mary27
4 июня 2018, 10:59
#
''Бурштыновых''?
Нет.
Чего вы так решили, я вроде ничего подобного не писала.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
4 июня 2018, 20:51
#
>мне хватило НАБУ с его «агентом Катериной»
+
+15
yarg
yarg
4 июня 2018, 21:30
#
Да, позорная была история.
А агент катерина и бурштином приторговывала?
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
4 июня 2018, 22:59
#
Ні, торгували і торгують поляков і розенблат
+
0
mary27
mary27
1 июня 2018, 17:03
#
Насчет «международных институций™», организуем через пару прокладок где-то в ЕС «Специально обученный международный антикоррупционный фонд» (за рубли из ФНБ).
Нанимаем туда нескольких пенсионеров из ЕСовской бюрократии, «с международной репутацией».
Их там полно.
Получается вполне себе «международная институция™».
Через этот фонд решаем, кто будет сидеть в Антикоррупционном суде, и как вести дела.
И дело в шляпе)
+
+15
yarg
yarg
1 июня 2018, 17:33
#
Пример канцлера Шредера — у всех на слуху…
+
0
mary27
mary27
1 июня 2018, 17:34
#
Ой, там их много на з/п у Москвы сидит.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
8 июня 2018, 14:33
#
Менше ніж у нас
+
+15
Wless
Wless
6 июня 2018, 18:09
#
В европейских странах (во многих) Франция… или США нет антикорупционного или ещё какого спец. суда. Есть просто один обычный суд для всех. И нечего как то живут.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
6 июня 2018, 18:32
#
Авжеж

І скільки в них суддів зможуть винести неправомірні вироки і залишитись на свободі?

Скільки з них можуть мати статки, на які вони не змогли б заробити за декілька життів?

Скільки з них можуть мати родини, які мають статики на які вони не заробили б за декілька десятків життів?
+
+30
mary27
mary27
1 июня 2018, 16:55
#
Снова — не вас спрашивала.

И да, сразу видно «Секту свидетелей Антикоррупционного суда».
«Антикоррупционный суд прыйдэ — порядок навэдэ».

Допустим.
А судьи там будут те же, что и в судах общей юрисдикции?)
Тогда «навiщо платити бiльше»?
Ну правда.
+
+15
vlad9486
vlad9486
1 июня 2018, 10:57
#
Не за честность, а за профессионально выполненную работу. Без профессионализма нельзя построить государство, без зарплат не будет профессионализма. Честность вообще мимо, за этим должны антикоррупционные органы смотреть.
+
0
Gonza
Gonza
1 июня 2018, 12:53
#
Без профессионализма лучше за работу не браться, и дилетантов не подпускать. Есть оговоренные условия: такая-то работа, такая-то зарплата. А по факту — «опа, у нас вышло случайно, заплатите нам на 10 лет вперед».
+
+15
vlad9486
vlad9486
1 июня 2018, 15:49
#
А по факту были оговоренные условия и оплата, там написано 1%. Случайно оно или не случайно — это все субъективно, договор же, напротив, зафиксирован заранее и однозначный.
+
0
mary27
mary27
1 июня 2018, 16:36
#
Выше yarg писал про такие «условия», и что из этого вышло.
+
+15
Дмитрий Сергеенко
Дмитрий Сергеенко
1 июня 2018, 19:38
#
Системно строить государство. Для этого в государственном масштабе:
1. Прописываем ясные, прозрачные цели. Максимально полно.
2. Определяем приоритеты, взаимовлияние целей, критерии достижения целей и т.д… Таким образом определяем содержание планируемой деятельности.
4. Определяем сроки, затраты, человеческие, природные, промышленные ресурсы, риски и т.д… Таким образом определяем ресурсы и ограничения.
5. Определяем методы достижения целей, разбиваем на более мелкие цели и проекты. Пишем программу деятельности. Планируем мероприятия.
6. Ведем деятельность имея прозрачные показатели деятельности, сверяем результаты с прописанными реперными точками. При необходимости вносим изменения, чтобы не откланяться от цели.

Ну и далее. Классический проектный подход. Т.е. мое предложение — сильно сместить деятельность государства от операционной (отслеживание и корректировка действующей системы) к проектной (постановка целей — планирование — исполнение).
А все эти «Антикоррупционные суды» и охота на коррупционеров вообще, долги МВФ, война и прочее — ИМХО это частности, целесообразность и способы включения которых в жизнь прорабатываются в рамках реагирования на риски и когда есть четкая цель — решаются достаточно просто.
+
+28
AleksandrBank
AleksandrBank
1 июня 2018, 9:51
#
Нужно доплачивать каждому гражданину чтоб он не кидал мусор куда-попало, не оставлял бутылки, не ставил машине в неположеном месте и прочее.
На самом деле я считаю правильным БОНУС, потому что проиграв Украина заплатила бы Миллиарды долларов, точнее — это был бы кризис!
Я точки зрения смотрю прибыльности предприятия, Коболем первый кто вывел НафтоГаз в прибыль, при этом они платят эту прибыль в бюджет!
Если б это был вопрос Одесского Припортового завода, или ЭнергоАтом или Ощад с УкрЭксимбанком, куда мы из года в год миллиарды и десятки миллиардов вкидываем!!!

Вот это нужно в сравнение понимать. Хотя и член Совета НБУ прав, они сейчас также в плюсе и хорошем НБУ. Вот только НБУ это орган отвественный за ситуацию на банковском рынке, если посчитать сколько рефинанса и сколько банков из-за слабого контроля ушли в фонд, при этом Бюджет потерял десятки и сотни миллиардов на финансирование Фонда и прочих орг-й, то НБУ пока в минусе.
+
+50
Сергей Пономаренко
Сергей Пономаренко
1 июня 2018, 9:59
#
Проблема практически достаточно невелика:
1. Разработать градационную шкалу оплаты для госчиновников в жесткой привязке к среднему уровню з/п населения Украины.(стимулятор для слуг народа-заботиться о росте благосостояния последнего).
2. Чтоб не повадно было коситься на соблазны- ввести регулярный контроль на детекторе.
+
0
yarg
yarg
1 июня 2018, 11:38
#
1 — шкале этой уже лет 30. Называется «Единая тарифная сетка». Утверждается Кабмином, иногда пересматривается…

2 — детектор врет. поэтому толку с него и нет.
+
0
mary27
mary27
1 июня 2018, 16:35
#
Кроме того, наш УПК не признает показаний «детектора».
При попытке провести такой «контроль» чиновник его пройдет, а потом с удовольствием подаст иск в суд, выиграет, и получит компенсацию.
А с показаниями «детектора» только в туалет идти.
+
+60
AleksandrBank
AleksandrBank
1 июня 2018, 11:55
#
Шкалу нужно разработать для дир-в Гос.предприятий, т.е. когда Завод в убытках и дир-р вывел его и ГОД предприятие прибыльное, с этого фин.результат дир-ру доплата в виде 1%. Это честно.
А когда тот же Ощад только убытки пофакту и дофинасирование, при этом Пышный получает ЗП и бонусы 2 млн + в месяц, плюс я думаю откаты за кредита крупным предприятиям, то зачем такие менеджеры нужны
+
+73
yarg
yarg
1 июня 2018, 12:03
#
Убытки и прибыль — понятие в значительной степени искуственное. Вы представляете сколько с этим будет махинаций? И кто в них будет разбиратся?
Завод начал программу переоснащения и купил 5 станков. Затраты огромные — прибыли пока нет, завод в убытках. Директора гнать.
Завод продал 5 станков и 3 цеха и прекратил работу — он в прибыли.
Директору бонус.

Убытки Ощада вызваны тем, что его постоянно привлекают к разным госпрограммам. Типа «Кабмин постановил прокредитовать строительство дороги. Ощадбанку — выделить на это 1 миллиард под 9 % годовых.».
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
1 июня 2018, 15:04
#
Для этого есть органы в лице Прокуратура, пусть и разбираются. Главное чтобы народ не платил за неэффективную работу Предприятий.
+
+58
yarg
yarg
1 июня 2018, 15:21
#
Т.е. анализировать фин. отчетность предприятий, инвестиционные программы, финансовые платы и прочее — будет прокуратура?
Ну тогда и директор будет получать 5000 гривен в месяц. Все логично.
+
+60
wassa14
wassa14
1 июня 2018, 10:04
#
Зате середня зарплата по Украіні виросте на 10%
+
+150
Алексей Альбещенко
Алексей Альбещенко
1 июня 2018, 10:13
#
А вот интересно, депримировали бы/уволили кого-то если бы суд проиграли? Мне кажется нет. Сразу начали бы пинять на «попередников», мол такой контракт подписали… мы ничего не смогли сделать…
Премия должна быть однозначно, но не до абсурда. Я согласен с тем, что 1% платить премии од чистой прибыли полученной гос компанией это нормально, но нужно еще смотреть на тарифы, и на то как эта прибыль была заработана.
Странно, что в восточной Европе, у чиновников и руководителей гос компаний зарплаты гораздо скромнее чем у нас и все довольны. А Украина беднейшая страна Европы (даже хуже Молдавии) а ЗП топов космическая.
+
+98
Toxa David
Toxa David
1 июня 2018, 10:45
#
«Выходит, что средняя годовая зарплата управленцев достигает 11,9 млн грн».- то есть получая 1млн гр. в месяц можно позволить себе работать спустя рукава и не качественно, а за качественную работу необходимо еще доплатить по 10млн.гр. в месяц премии в течении трех лет. Очень правильно, расскажите о таких заработках рабочему, крестьянину, инженеру, строителю итд. желательно в прямом эфире и с микрофоном и не запикивайте ответ, только детей пожалуйста отошлите погулять на улицу. Да хорошие управленцы стоят дорого, но не золотом же они ходят на золотые унитазы и не бриллиантами. А главный вопрос сколько уже Газпром перечислил денег по решению арбитража Украине и сколько собирается перечислить? А шкуру не убитого медведя уже делим.
+
+28
mary27
mary27
1 июня 2018, 10:57
#
Газпром уже заложил эти выплаты в свой бюджет.

''Расскажите рабочему, крестьянину, инженеру'' — снова ''отнять и поделить''.
Заодно стоит всем перечисленным вами профессионалам рассказать (не запикивая), что было бы, если б мы этот суд проиграли.
И спросить, какой вариант их больше устраивает)

Выше yarg уже написал, как было.
+
+15
Toxa David
Toxa David
1 июня 2018, 13:50
#
Как обещать не значить жениться, так и заложил не значит перечислил (погасят долг януковича проведут взаимозачет) кроме того решение стольгольма оспаривается в другом европейском суде как политическое. Пока управленцы нафтогаза отнимают и делят деньги с бюджета, из налогов рабочего, крестьянина, инженера, строителя итд. Пусть Юля которая этот контракт подписывала выплатит премию Нафтогазу.
+
0
mary27
mary27
1 июня 2018, 16:26
#
«обещать не значить жениться» — начался арест активов, как ни странно, началось с акций «Северного потока».
«управленцы нафтогаза отнимают и делят деньги с бюджета» — насколько я помню, там премия идет из доходов «Нафтогаза».
«налогов рабочего, крестьянина, инженера, строителя» — снова апелляции к «простым людям™» и скрытые намеки, что лучше бы выплатить управленцам «Нафтогаха» по 3200, а остальное «отнять и поделить».
Отнимите и поделите на каждого «рабочего, крестьянина, инженера, строителя» сумму иска «Газпрома», если б мы проигали, а?)
+
+11
Toxa David
Toxa David
1 июня 2018, 16:45
#
«Отнимите и поделите на каждого «рабочего, крестьянина, инженера, строителя» сумму иска «Газпрома», если б мы проигали, а?» — так и было бы дефолт страны Украина с потерей зарплат и гиперинфляцией для рабочего, крестьянина, инженера, строителя или Вы думаете проиграш Нафтогаз оплатил бы, скинулись бы вед.менеджеры и оплатили. :-) «Нафтога́з Украины» (укр. «Нафтогаз України») — государственная компания Украины по добыче, транспортировке и переработке нефти и… «насколько я помню, там премия идет из доходов «Нафтогаза».» — доходы нафтогаза это доходы государства. «начался арест активов» — НАЧАЛСЯ а не закончился и любой арест будет еще трижды оспорен в судах на предмет законности. А бабло уже делим.
+
+15
mary27
mary27
1 июня 2018, 17:10
#
То есть, вы полагаете, что для «рабочего, крестьянина, инженера, строителя» дефолт был бы выгоднее?)
А вы оригинал.
Прям как здешний Семен)
«доходы нафтогаза это доходы государства» — вы еще UNAF вспомните, и основных акционеров)
«А бабло уже делим» — вы и вам подобные делят.

+
0
Toxa David
Toxa David
2 июня 2018, 22:32
#
«То есть, вы полагаете, что для «рабочего, крестьянина, инженера, строителя» дефолт был бы выгоднее?) А вы оригинал.» — да Вы не только слова перекручиваете ( при дефолте горе коснулось бы всех а премия только вип.) но и мысли читаете так может Вы и бабло делите. ««А бабло уже делим» — вы и вам подобные делят.» — я например не делю и даже не претендую так что можете со списка сорока меня вычеркнуть.
+
0
mary27
mary27
3 июня 2018, 0:07
#
Решили съехать в самом конце?)
+
0
Toxa David
Toxa David
4 июня 2018, 16:17
#
Нет Вам решил свою долю завещать. А Вы еще делите и претендуете? Ну удачи.
+
0
mary27
mary27
6 июня 2018, 11:14
#
Вот-вот, решили съехать.
Но надо было раньше.
+
+88
ballistic
ballistic
1 июня 2018, 10:46
#
Якщо держава (народ України) зараз пожлобиться виплатити ці $46 млн. тим, хто причетний до $4.5 млрд. виграшу, то наступного разу Газпрому буде набагато легше дати менеджменту Нафтогазу хабаря $50 млн. за «потрібне сприяння» в наступній судовій справі.
+
+26
Toxa David
Toxa David
1 июня 2018, 13:53
#
«Газпрому буде набагато легше дати менеджменту Нафтогазу хабаря $50 млн. за «потрібне сприяння» в наступній судовій справі.» — а вариант поймать на взятке, посадить, а имущество конфисковать Вы уж совсем не рассматриваете.
+
+15
laa1999
laa1999
1 июня 2018, 15:47
#
Ну и посадили ли Бойко за проиграш Украины Фирташу 11 млрд.куб.газа?
+
0
Toxa David
Toxa David
1 июня 2018, 16:54
#
Ну и кто Бойка посадит при Януковиче ворон ворону глаз…
+
0
mary27
mary27
1 июня 2018, 17:19
#
«Toxa David
1 июня 2018, 16:54
#
«Газпрому буде набагато легше дати менеджменту Нафтогазу хабаря $50 млн. за «потрібне сприяння» в наступній судовій справі.» — а вариант поймать на взятке, посадить, а имущество конфисковать Вы уж совсем не рассматриваете.»
+
0
mary27
mary27
1 июня 2018, 16:27
#
Снова «отнять и поделить».
Допустим, поймаете вы их на взятке, арестуете и конфискуете, а Стокгольмский арбитраж уже проигран.
Много «сэкономите»?)
+
0
Toxa David
Toxa David
1 июня 2018, 16:52
#
Так давайте судье дадим всю эту сумму $46,3 млн. что бы не проиграть и не делить на четыре десятка сотрудников. :-) Можно и в два раза меньше что бы сэкономить. :-)
+
+15
mary27
mary27
1 июня 2018, 17:11
#
Что-то мне подсказывает, что другая сторона даст судье еще 50 млн.
Чтоб не проиграть)
Все же, совок в головах.
+
0
Toxa David
Toxa David
2 июня 2018, 22:40
#
Повезет судье. Совок точно у кого то в голове. Кто в армии служил тот в цирке не смеется :-)
+
+15
mary27
mary27
3 июня 2018, 0:07
#
В армии надо было каску на голову надевать)
+
0
Toxa David
Toxa David
4 июня 2018, 16:21
#
А портянки на ноги а то слюнявчик, слюнявчик.:-)
+
0
mary27
mary27
6 июня 2018, 11:14
#
Вам должно быть виднее)
+
0
Toxa David
Toxa David
1 июня 2018, 16:58
#
Не отнять и поделить, а снизить цены на газ для населения (которое по этим ценам Нафтогазу платило, а Нафтогаз по этим ценам зарабатывает прибыль).
+
0
mary27
mary27
1 июня 2018, 17:14
#
«снизить цены на газ для населения» — ага, «тарифный геноцид™».
Даже знаю, чья это песня.

Я чуть ниже разделила эту премию на количество пенсионеров.
Вышло 71 грн.
В год.
Сильно это «снизит тарифы»?

И да, раз пошла такая пьянка — «заберитье безвиз и снизьте цены!!!»)
+
+15
Toxa David
Toxa David
2 июня 2018, 22:36
#
Могу процетировать Гройсмана который в случае выиграша обещал снизить тарифы.
+
0
mary27
mary27
3 июня 2018, 0:10
#
ПроцИтировать.
Пробуйте)

+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
3 июня 2018, 19:03
#
Так наче зараз не платили

Так наче юристи були не іноземні

Так наче іноземні юристи продаються
+
+41
irakez
irakez
1 июня 2018, 12:49
#
Уровень зарплат топ-менеджеров госкомпаний и глав госведомств должен быть адекватным тому, что сложился в крупных частных компаниях, поэтому бонусы размером в 1 млрд грн. — это слишком. В частных компаниях такого нет.
+
+58
Kanarej
Kanarej
1 июня 2018, 14:34
#
1 млрд грн — это не одному человеку, а делится на 40 человек. Кроме того, в частных компаниях подобных Нафтогазу размеров такие бонусы вполне могут быть
+
+15
mary27
mary27
1 июня 2018, 16:28
#
Irakez просто не в курсе таких компаний, и бонусов там)
+
+15
irakez
irakez
1 июня 2018, 16:58
#
Речь о законных бонусах наемному менеджеру, а не коррупционных схемах, дерибане и последующем дележе награбленного, как это принято в украинском большом бизнесе.

Если у нас есть компании, которые платят наемным работникам бонусы в размере десятков миллионов долларов, можно пример?
+
0
mary27
mary27
1 июня 2018, 17:17
#
Менеджмент «Нафтогаза» выиграл дело в Стокгольмском арбитраже против «Газпрома».
Где вы нашли «коррупционные схемы, дерибан и последующий дележ награбленного»?)

«Если у нас есть компании, которые платят наемным работникам бонусы в размере десятков миллионов долларов» — это явно не подпольные IT-конторки, работающие на аутсорсе)
+
+15
irakez
irakez
1 июня 2018, 17:27
#
Это было просто уточнение, что мы ведем разговор не о доходе собственника бизнеса, а об оплате труда наемного работника. Так вот, есть примеры украинских компаний, которые платят наемным менеджерам бонусы в размере десятков миллионов долларов?
+
0
mary27
mary27
1 июня 2018, 17:36
#
Посмотрите на компании, чьи ЦБ торгуются на иностранных биржах.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
4 июня 2018, 0:33
#
Приведіть приклади з доказами ваших слів, а не розводьте демагогію
+
+30
yarg
yarg
4 июня 2018, 7:48
#
Какие примеры? Как вы себе их представляете? Ну напишу я что Интерпайп платил финансовому директору в 2012 и 2013 по 5 миллионов долларов годового бонуса. И вы правда не будете кричать «где доказательства»? Ведь ясное дело что выписок со счета я сюда не приложу. А даже если и приложу — все равно найдется тот, кто будет кричать «сам все нарисовал»…
+
0
mary27
mary27
4 июня 2018, 11:01
#
А вы интересный)
Предлагаете где-то взять и выложить инфу с з/п и бонусами топов?
Я б не рисковала, и вам не советую.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
4 июня 2018, 12:51
#
Як я і думав — пруфів немає
+
+15
yarg
yarg
4 июня 2018, 13:22
#
Смиритесь. Реальная жизнь намного шире интернета, поэтому далеко не все в ней можно подтвержить ссылочками на статейки модных блоггеров.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
4 июня 2018, 14:21
#
Це виправдання перестало бути актуальним років з 10 назад

Статті блогерів ніколи не були пруфами

Ви, я бачу, ще зовсім зелений бот
+
+15
ballistic
ballistic
4 июня 2018, 15:47
#
«есть примеры украинских компаний, которые платят наемным менеджерам бонусы в размере десятков миллионов долларов?»
— в Україні така інфа не тільки не афішується, але й приховується.
Але ось знайшов оціночні дані 6-річної давнини від Forbes про компенсації українських топів
Для позиції СЕО річний оклад + бонуси — до $12 млн.

У нинішнього голови Нафтогазу річний оклад з преміями — менше $1 млн.
І навіть якщо йому виплатять бонуси за перемогу над Газпромом — він не стане самим високооплачуваним СЕО в Україні.
+
0
yarg
yarg
4 июня 2018, 16:10
#
Ага-ага. с удовольствием послушаю «новейшую теорию пруфов, или как правильно делать ссылки на информацию, которой в интернете нет».
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
4 июня 2018, 17:38
#
Непогано ахмєтов наживався і наживається на нас

Непогано
+
+15
yarg
yarg
4 июня 2018, 18:25
#
Это вы просто не знаете как на вас билл гейтс наживается…
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
4 июня 2018, 20:50
#
Ніяк

ні прямо ні опосередковано я не фінансую МС
+
+15
yarg
yarg
4 июня 2018, 21:27
#
А я — ахметова…
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
4 июня 2018, 22:58
#
Та ми вже виявили, що ви не є громадянином України
Тепер зрозуміло, що ви щей живете за межами України
+
+15
yarg
yarg
4 июня 2018, 23:37
#
У вас бурная фантазия.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
5 июня 2018, 1:38
#
Ні
+
0
irakez
irakez
1 июня 2018, 16:59
#
Делится не поровну, процентов 80 из этой суммы идет двум людям, остальным — оставшиеся гроши :)
+
0
mary27
mary27
1 июня 2018, 17:18
#
Считать деньги в чьем-то кармане у нас — прямо-таки традиция.
+
+56
irakez
irakez
1 июня 2018, 17:22
#
Пока что это наши с вами деньги, т.е. налогоплательщиков, их и считаем :)
+
0
mary27
mary27
1 июня 2018, 17:27
#
Думаете, если часто будете считать, и у вас что-то материализуется?)

А вы налогоплательщик?
5% и 3я группа?)
+
+11
Toxa David
Toxa David
1 июня 2018, 17:05
#
Читаем внимательно «Четыре десятка сотрудников Нафтогаза разделят между собой $46,3 млн.» х 26 = 1203,8млн.гр. / 40 = 30млн.гр. каждому. 30 000 000гр.- не плохо так.
+
0
irakez
irakez
1 июня 2018, 17:17
#
Разделят не в равной пропорции. Двое получат по $17 млн. или почти пол миллиарда грн каждому.

«Около 75% от этой суммы получат двое людей — Коболев и Витренко, потому что они сделали основной вклад в этом процессе», — рассказал источник.
https://lb.ua/economics/2018/05/29/398918_topmenedzheri_naftogaza_poluchat.html
+
+71
Kanarej
Kanarej
1 июня 2018, 14:30
#
Людей конечно жаба давит, мол такое бабло непонятно за что платят (хотя на самом деле очень даже понятно за что). Но вообще-то эти суммы предусмотрены контрактом. Условие выполнено, деньги должны быть выплачены. И точка. И не надо воплей что «это же слишком много!». Это всего-навсего 1% от полученного результата.
А зарплата у человека, рулящего крупнейшей госкомпанией с миллиардными оборотами тоже должна быть соответствующей.
+
+28
mary27
mary27
1 июня 2018, 16:32
#
Не-не-не, з/плата у менеджера, руководящего компанией с миллиардным оборотом должна быть 3200, и не копейкой больше!
А бонус отнять, и поделить на всех «зубожiлих» пенсионеров.
Чтоб вышло по ~71 грн без копеек «на нос».
«Зубожiли» даже не заметят такого бонуса, скажут «...!, все розiкрали, вивели на офшори!», и снова прголосуют за гречку)
+
0
Toxa David
Toxa David
1 июня 2018, 17:08
#
Не решайте за «зубожiлих». Не дай Вам Бог. Как говорится от тюрьмы и от сумы не зарекайся.
+
0
mary27
mary27
1 июня 2018, 17:31
#
«Не решайте за «зубожiлих»» — это вроде вы к «простым людям™» аппелируете?)

И да, если «зубожiли» голосуют за гречку, то за все следующие проблемы они должны «благодарить» только самих себя (и не запикивать).

+
+15
Inkognito
Inkognito
1 июня 2018, 22:38
#
А какая прибыль у этой компании Вы не интересовались? И о какой премии может идти речь если исковая сумма еще не получена от проигравшей стороны и тем более если решение о взыскании еще не вступило в законную силу, т.к. предполагается апелляционное обжалование???
+
+15
Kanarej
Kanarej
4 июня 2018, 11:57
#
По итогам 2017 года НАК «Нафтогаз України» получил чистую прибыль в размере 39,33 млрд грн ($1,5 млрд)
+
+15
vlad9486
vlad9486
4 июня 2018, 15:46
#
> И о какой премии может идти речь
Есть вещь гораздо важнее денег — договор. Там все эти нюансы. Известно что условия выполнены для получения части бонусов ($20,7 млн), об этом написано в статье.
+
+15
Wless
Wless
1 июня 2018, 16:25
#
Народная поговорка :« Бизнес -это нефть и газ, всё остальное -козьи потягушки». Зарплата лимон гривен, премия лимон долларов. Никакой бизнес и рядом нестоял.
+
+71
yarg
yarg
1 июня 2018, 16:47
#
Для бизнеса — обычные цифры. Или вы представляете что бизнес — это ларьки с шаурмой? :)
+
+15
Wless
Wless
1 июня 2018, 21:32
#
Назовите такой бизнес негосударственный, где зарплата 1 млн.грн ежемесячная и премии по милиону долларов.
+
+15
yarg
yarg
1 июня 2018, 22:53
#
Любая крупная компания (от 5000 сотрудников). Интерпайпы, Укрлендфарминги, АТБ, Фоззи…
+
0
mary27
mary27
1 июня 2018, 22:59
#
С уточнением — у топ-менеджмента.
А то Wless пойдет устраиваться охранником в ''АТБ'', и сильно удивится, что оклад будет не миллион в месяц)
+
+15
Wless
Wless
2 июня 2018, 6:33
#
В названных нет зарплат 1000000 грн\ месяц и премий 1000 000$.
+
+30
yarg
yarg
2 июня 2018, 9:45
#
Есть. годовые премии есть и побольше
+
0
mary27
mary27
2 июня 2018, 18:50
#
Не нашли объявления на work.ua?)
+
0
Wless
Wless
6 июня 2018, 18:20
#
Огласите пожалуйста компании негос.сектора где наёмному работнику платят 1000000 грн в месяц 1млн. $ премий. Не путайте прибыль собственника и зарплату наёмного работника
+
+15
vlad9486
vlad9486
6 июня 2018, 22:15
#
> прибыль собственника и зарплату наёмного работника
Сейчас эта раница размывается. Менеджеры (наемные) могут входить в совет и получать бонусы акциями, например.
+
0
mary27
mary27
7 июня 2018, 0:38
#
А если акции торгуются на бирже, можно их с з/п купить.
И стать (о ужас!) акционером)
При некотором везении можно даже дивиденды получать.
Как например BAVL.
+
+15
irakez
irakez
1 июня 2018, 17:06
#
Так если бы лимон долларов, никто бы и ухом не повел. Нормальный бонус для топ менеджера, который заслужил. Но ведь разговор о суммах в 50 раз(!) больше, и вот это уже странно.
+
0
mary27
mary27
1 июня 2018, 17:31
#
В контракте прописан 1% от цены иска.
Что странного?
+
+21
Inkognito
Inkognito
1 июня 2018, 22:32
#
Читайте новость: «согласно решению Набсовета компании», а не согласно условий некоего контракта! 1% от цены иска — возможно, стоимость услуг юристов. В данном же случае речь идет о дополнительных выплатах должностным лицам компании. У общественности возникает справедливые вопросы относительно:
1. космического размера премии;
2. выплаты по доходам, которые еще не получены от проигравшей стороны;
3. оснований для такой выплаты в пользу лиц, которые просто выполняли свои должностные обязанности согласно своих трудовых договоров и учредительных документов государственной компании (замечу — которая, судя по статистическим данным, постоянно работает с убытками), а не согласно договора об оказании юридических услуг!
+
0
mary27
mary27
1 июня 2018, 22:49
#
У общественности возникают рецидивы совка в голове:
1. ''как это так?'' — лучше проиграть арбитраж, и быть должными РФ, но не будет повода для зависти?)
2. ''по доходам которые не получены'' — уже писала, для обеспечения начался арест имущества ''Газпрома''.
3. ''… которая работает постоянно с убытками'' — с новым менеджментом она 2 года работает с прибылью.
До того руководство получало условные 5000, и ''Нафтогаз'' был убыточен.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
4 июня 2018, 0:32
#
Свої своєму видали премію за наш рахунок
+
0
mary27
mary27
4 июня 2018, 11:03
#
Вы не с России случайно?
Недовольный комментатор.
А то там есть забавное мнение, что главное — это нефть и газ, остальное чепуха.
''Энергетическая сверхдержава'', которая даже яблоки покупает в Молдове.
+
+15
Wless
Wless
1 июня 2018, 21:26
#
Вот и пусть берут свой процент с Газпрома а не с бюджета, ясно что Газпром не даст, так хоть со своих сдерём.
+
0
yarg
yarg
1 июня 2018, 22:52
#
Даст, даст. всем дает — и нашим даст.
+
0
mary27
mary27
1 июня 2018, 22:57
#
А как же обойтись без ''зрады'' в каментах?
+
+15
Wless
Wless
2 июня 2018, 6:37
#
Всем? Юкос выграл все суды и что он получил что-нибудь.
+
+26
Inkognito
Inkognito
1 июня 2018, 22:19
#
Последний вопрос не вполне соответствует обсуждаемой ситуации: Ваши действия если Вам выписали премию? Какими тут могут быть действия? — дают — бери! А уже потом распоряжайся полученным как совесть подскажет. В случае с нафтогазом, как я понял, товарищи сами себе выписали премию (или Предправления для всех топов). Тогда вопрос правильно было бы ставить: если бы у Вас были полномочия выписали бы Вы премию себе и Вашим приближенным...? имхо
+
0
mary27
mary27
1 июня 2018, 22:32
#
Сама себе премии выписывала глава НАПК.
+
+53
Fuzzy
Fuzzy
2 июня 2018, 18:45
#
Для mary27. Согласен, хороший управленец должен получать соответствующую зарплату. Согласен, что должен получать премию — мотиватор работать хорошо. Однако не встречал контрактов, в которых премию предусматривали бы за конкретное достижение. Как правило за годовой результат. А если они завтра нанесут компании убыток в разы превышающий сегодняшний доход? Это как расценивать? Даже если за конкретное достижение, что сводит досижение годовых KPI к нулю: а затраты на юридическую фирму, которая и выполнила всю работу из суммы вычли, или они 2 (+38) человека сами всю работу сделали и т.д.?
+
+30
Timur12
Timur12
3 июня 2018, 12:41
#
Глупый опрос. Какой ответ Минфин хочет получить от людей в массе своей получающей з/п $300, а возможно даже не имеющих к Украине никакого отношения? Ясно даже без проведения опроса.
Уверен что никто из опрашиваемых столько денег никогда не зарабатывал для своей страны. Но вот советы давать кому какие и как премии платить масса советчиков запряглась. Прям Наблюдательный совет Нафтогаза. :-)
+
0
mary27
mary27
3 июня 2018, 13:25
#
Зато сколько специалистов ''отнять и поделить'')
+
0
Fuzzy
Fuzzy
3 июня 2018, 16:18
#
Timur12, соглашусь с Вами насчет опроса. Однако по второму пункту «масса советчиков» имеет полное право выражать свое мнение в данной ситуации — выплата сделана из бюджета. Вот если бы по факту — тогда уж «запряглись».
+
0
mary27
mary27
4 июня 2018, 11:05
#
Хахах, а давайте устроим референдум, платить или не платить, а отдать ''зубожiлим'' на субсидии?)
+
+38
Fuzzy
Fuzzy
4 июня 2018, 21:39
#
Mary27, зачем референдум? зачем кому-то отдавать? просто не трогать бюджет Украины. все по-честному: заработал — получи, а авансом из кармана Страны — не комильфо.
+
0
mary27
mary27
5 июня 2018, 12:16
#
Ясно, «3200» и ни копейкой больше!
Уже писала выше.
+
+26
Fuzzy
Fuzzy
5 июня 2018, 12:56
#
Mary27, Вы ничего не отвечаете по существу, а это то же самое, что общение с ботом. Засим позвольте откланяться.
+
0
mary27
mary27
5 июня 2018, 13:18
#
Тут уже много писалось по существу.

И вам всего наилучшего)
+
+27
vlad9486
vlad9486
5 июня 2018, 14:15
#
Не бюджет Украины, а бюджет Нафтогаза же. Нафтогаз тратит свой бюджет для того что бы управляться лучше чем другие и выигрывать споры, предлагаете ему это не делать?
+
+15
mary27
mary27
6 июня 2018, 11:03
#
Хахах, конечно.
Тут уже бюджет ''Нафтогаза'' приравняли к бюджету Украины.
''Т.к. это госкомпания''.
Вот ''логика'' у людей!
И да, почитав каменты, делаю вид, что проиграть Стокгольмский арбитрах для ''рабочего, крестьянина, инженера, строителя'' было бы выгоднее.
Дефолт, не дефлот — плевать.
Их бы не так корячило от жадности)
+
+15
Toxa David
Toxa David
8 июня 2018, 12:29
#
КАМЕНТЫ — ну да я так и думал, от слова камень или комментарий. Вот ''логика'' у людей! обсуждаем величину и законность выписанных премий — нет переводим на «проиграть Стокгольмский арбитрах.» — алогично уводим в сторону от неудобных вопросов.«Их бы не так корячило от жадности» — да я уже отдал Вам свою долю в премии, нет мало еще 30 сре́бреников необходимо отработать. Вот где жадность корячит.
+
+15
vlad9486
vlad9486
8 июня 2018, 12:43
#
> нет переводим на «проиграть Стокгольмский арбитрах.»
Премии, которые привязаны к размеру выигранных у Газпрома денег, очевидно, задуманы для того что бы заинтересовать менеджера способствовать победе в суде.
+
0
mary27
mary27
8 июня 2018, 12:52
#
Он не понимает, как наемный работник может быть заинтересован в результатах труда.
Неизлечимая черепно-мозговая травма, нанесенная тупым совком.
''Разруха — в головах''©
+
0
mary27
mary27
8 июня 2018, 12:55
#
''Законность прописанных премий'' — отражено в контракте.
Противоречит ГК — обращайтесь в суд.
Может, отсудите себе все те 46 млн)

''Я уже отдал'' — хахах, никогда не передавайте кому-либо принадлежащий вам кусочек шкуры неубитого медведя)

Судя по обилию ваших каментов — жадность.
И корячит)
+
0
Toxa David
Toxa David
8 июня 2018, 13:51
#
Сочувствую. «Миллиард бонусов для топов. Кто больше?» название статьи а не «Как наемный работник может быть заинтересован в результатах труда.»
+
+15
Toxa David
Toxa David
8 июня 2018, 13:53
#
Да в два раза меньше Ваших. Посчитаем? 30 сре́бреников необходимо отработать. Вот где жадность корячит.
+
0
Toxa David
Toxa David
8 июня 2018, 14:06
#
«каментов»- да не «каментов» а комментов.
Вчи мову.
Коммента́рий (лат. commentārius — заметки, записки; толкование) — пояснения к тексту, рассуждения, замечания о чём-нибудь или в Интернете — к посту (сообщению).
+
0
mary27
mary27
8 июня 2018, 14:21
#
Я выше отметила, вы хотели процЕтировать.
Потому, начните с себя)
Миф о ''качественном советском образовании'' разрушен)
+
0
mary27
mary27
9 июня 2018, 0:34
#
Передергиваете, как в детском саду.
Я об вашей черепно-мозговой травме, нанесенной совком:
«Повезет судье. Совок точно у кого то в голове. Кто в армии служил тот в цирке не смеется :-)»

А потом напомнила, что надо было каску на голову надевать)
+
+11
Експерт лісу
Експерт лісу
4 июня 2018, 0:31
#
Питання було про менеджмент, а не про юристів
+
+27
Perseo
Perseo
8 июня 2018, 15:27
#
А когда эти «трудяги» суды проигрывали, с них по миллиону долларов высчитывали?
+
0
vlad9486
vlad9486
8 июня 2018, 16:02
#
Нет, ведь это нужно было написать в договоре, но я думаю что никто не согласится работать с такими условиями. А вот на договор с бонусами соглашаются. И если мы не будем делать такие предложения менеджерам, то другие государства все равно будут и мы проиграем.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
8 июня 2018, 18:12
#
Суд виграли юристи

Топ менеджмент ні до чого
+
+30
ballistic
ballistic
8 июня 2018, 18:59
#
За часів Бойка суд Нафтогазу проти Газпрому юристи Нафтогазу програли. Скажете менеджмент тут ні до чого? Можна довіряти управління стратегічними підприємствами кухаркам?
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
9 июня 2018, 16:45
#
Кухарки можуть виконувати рецепти

Наші керівники — ні

Кухаркам можна довіряти керування будь-якими підприємствами
+
+30
ballistic
ballistic
10 июня 2018, 18:40
#
«Наші керівники — ні»
— в тому й справа, що в даному випадку керівники Нафтогазу все зробили «по-рецепту».
А могли б як минулі керівники взяти хабаря в 2% від Газпрому — так би і грошей більше «заробили», і зрадофіли не смерділи.
+
0
mary27
mary27
10 июня 2018, 18:49
#
Вото-вот, главное, чтоб у зрадофилов не было нового повода для «зрады».
Впрочем, они его в любом случае найдут)
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
11 июня 2018, 1:04
#
Якщо зробили по рецепту, то і давати їм бонуси не треба

Кінець
+
+15
ballistic
ballistic
11 июня 2018, 14:35
#
Якщо бонуси зараз не дати, то наступні керівники навіть вагатися не будуть — робитимуть не «по рецепту», а «як завжди», бо так банально вигідніше і менше сморіду.

Коло замкнулося.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
12 июня 2018, 2:00
#
Треба брати кухарок, що знають рецепти
+
+15
ballistic
ballistic
12 июня 2018, 13:24
#
Проблема в тому, що як тільки «кухарку» призначити на керівну топ-позицію, то вона одразу перетворюється на «нашого керівника» і забуває як користуватися рецептами. Перевірено практикою.
+
0
Алексей Альбещенко
Алексей Альбещенко
12 июня 2018, 14:07
#
А я вот тут не совсем согласен. Во первых, ЗП у них и так не маленькая для выполнения своей работы, а бонусы естественно нужно давать, но за уже полученные деньги, а не за намерения их получить. Ну и размер бонуса не может быть больше 2-3 окладов.
+
+15
ballistic
ballistic
12 июня 2018, 14:32
#
«ЗП у них и так не маленькая»
— так, вона немаленька відносно пересічної, але в аналогічній комерційній структурі вона більша.

«бонусы естественно нужно давать, но за уже полученные деньги»
— з цим згоден, бонуси треба давати по факту надходження коштів від судового виграшу.

«размер бонуса не может быть больше 2-3 окладов»
— в комерційних структурах бонус для топів — це відсоток (1%-5%) від прибутку контори.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
12 июня 2018, 14:44
#
Міняти допоки не знайдеться та, яка не перетворюється
+
+15
ballistic
ballistic
12 июня 2018, 15:08
#
А може замість тупорилого ходіння по граблям краще включити мозок і взяти перевірений рецепт?

Комерція вже давно знайшла найефективнішу формулу взаємодії власника з найманими керівниками.
+
0
Алексей Альбещенко
Алексей Альбещенко
12 июня 2018, 17:47
#
«так, вона немаленька відносно пересічної, але в аналогічній комерційній структурі вона більша»
когда то сравнивали ЗП в гос компаниях в восточной Европе и у нас, так вот, там ЗП поскромнее. и Вы согласитесь, что уровень жизни там повыше.
«в комерційних структурах бонус для топів — це відсоток (1%-5%) від прибутку контори»
вот нашел на вскидку, правда за 2016г (https://rau.ua/news/top-200-retailers/) так вот, самый прибыльный Эпицентр (2,4 млрд) по Вашей логике, 1% бонуса это около 1 млн дол. но ведь нельзя сравнить такую структуру как Эпицентр, с массой магазинов, сотрудников, товара и т.д. и Нефтегаз, который фактически посредник и сидит только на трубе. К тому же, это бонус только от суда, а еще и от прибыли небось получают (но это уже точно за счет нас).
+
+15
ballistic
ballistic
12 июня 2018, 19:43
#
«но ведь нельзя сравнить такую структуру как Эпицентр, с массой магазинов, сотрудников, товара и т.д. и Нефтегаз, который фактически посредник»
— згоден, що порівняння не зовсім доречне, як буй з пальцем.

Епіцентр на порядок менший за кількістю працівників, фінансовими показниками, різноманітністю та технологічною складністю діяльності.
А щодо порівняння зі східною Європою, я не впевнений, чи є там місцеві контори рівня Нафтогазу. Якщо нема, то порівнювати теж недоречно.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
17 июня 2018, 0:26
#
Хто вам сказав, що наймані цео гарні керівники?

Ну ми ж бачимо, як до нормальних керівників у нас влада відноситься
+
+15
ballistic
ballistic
17 июня 2018, 1:32
#
Яку альтернативу найманим керівникам пропонуєте?

P.S.: Не всі «найманці» гарні. Але практика показує, що компанії, де топ-найманці отримують ринкову компенсацію, мають кращі результати.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
17 июня 2018, 21:58
#
Будь-хто, хто вміє читати і виконувати інструкції
+
+15
ballistic
ballistic
18 июня 2018, 12:24
#
Така примітивна логіка веде до висновку — «взять і подєліть».
Але в реальній практиці вона приводить до поганих результатів.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
18 июня 2018, 19:14
#
В перелік інструкції дана вказівка не входить

Наразі, приклад дати бонус керівникам, що нічого не робили, є підмножиною «взять і падєліть»
+
0
ballistic
ballistic
18 июня 2018, 23:42
#
Ми вже достатньо висловились по темі, щоб зрозуміти точки зору кожного.
Очевидно, наші світогляди різні і порозумітися в ідеологічних питаннях зазвичай дуже важко (фактично неможливо).

На жаль, Ваші погляди розділяє більшість українців. Це означає, що з високою ймовірністю до влади прийдуть популісти, а значить країна наступить на чергові граблі.
Тішуся лише тим, що прогрес хоч і невеликий, але все ж є — принаймі на відверто утопічних комуністів майже ніхто з українців вже не ведеться.
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
19 июня 2018, 0:54
#
Якщо б мої погляди розділяли більшість українців, то у нас вже був би порядок
+
+15
ballistic
ballistic
19 июня 2018, 1:24
#
«Якщо хочеш навести порядок у країні — наведи порядок у своєму місті,
хочеш навести порядок у своєму місті — наведи порядок на своїй вулиці,
хочеш навести порядок на своїй вулиці — наведи порядок у своєму домі,
хочеш навести порядок у своєму домі — наведи порядок у своїй кімнаті,
хочеш навести порядок у своїй кімнаті — наведи порядок на своєму столі.
»
/Китайська народна мудрість/

То будемо спершу фокусуватись на тому, що від нас найбільше залежить :)
+
+15
vlad9486
vlad9486
9 июня 2018, 15:31
#
Ага, значить менеджерам заплатили, щоб пиляти бюджет нафтогазу? Але все одно тільки за умови перемоги в суді. Нафтогаз дає більше грошей випадковим людям, але «невипадкові» тянуть всю роботу, ну ок.
+
0
Perseo
Perseo
10 июня 2018, 17:53
#
Сейчас! Они за хлебные должности готовы доплачивать!
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться