Сбербанк РФ уйдет из ряда европейских стран

«Объяснит мне хоть раз почему Путин должен нападать на Украину?»
— якщо Ви досі не зрозуміли, що Путін вже напав і веде війну, то ніякі пояснення Вам не допоможуть.

1. Он не был убыточен когда 40% товарооборота у нас было с РФ, смысл его пребывания здесь был более чем оправданным — в украинскую дочку вгачивали дополнительно миллионы долларов через кредиты от материнской компании.
2. Потому, что всем до единого московским правителям (прим. возможно, Ю.Долгорукий был исключением) Украина представлялась лишь как колония.
3. У Польши по сравнению с нами мизерные залежи, а у нас одно только Юзовское самое большое месторождение в Европе — прогнозируемая мощность в 4 трлн кубометров сланцевого газа. Что полякам, что нам сейчас разрабатывать их не выгодно — обычный газ упал в цене вместе с нефтью. Что касается идиотизма, то в этом году достигли максимума по добыче традиционным способом — 42,1 млн кубов в сутки. Еще научимся экономно его расходовать, так, вообще, заживём не хуже катарцев.

Уважаемый. Вот если бы напал, то как думате что сделала бы 2-я по силе армия в мире с 31-й?

Все эти возгласы «напал», «война» только с экранов тв. Ни ООН, ни даже НАТО (удивительно, да?) не располагают (или по каким-то странным обстоятельствам не хотят обнародовать, тоже удивительно, да?) доказательствами ввода российских войск.

Вы на экономическом портале. Каждый месяц проходит по несколько сообщений об объёмах торговли с РФ. С врагом во время войны торговля идёт? Ответьте на вопрос! Даже нет каких-то виз, люди могут свободно ездить, даже дипотношения не разорваны! В какой бред вы ещё верите? Война, ага ) Тысячи людей в Крыму отдыхали этим летом. Вы похоже у тв сидите, а по сторонам не смотрите.

1. Так если уже 3 года убыточен и субсидируется, то может и сами хотели уйти. а тут повод )
2. Не понимаю аргумент. Ну и что, что «представлялась правителям»? Им что, земли своей мало чтоли? С Крымом тут более-менее понятно. Военная тема. А зачем им даже Киев? Ес захватить? Все эти крики «мы стоим на страже Европы» — это чушь для тех, кто с географией не дружит. От РФ до Германии 400 км, а от Украины до Германии 600. Польша ещё могла бы такое заявить, но уж никак не Украина.
3. Тут спорить не буду. Не знаю объёмы запасов и не интересовался даже. Нефть так то дорожает. Брент 59 уже смотрю. Последний раз интересовался зимой — было на десятку меньше. Так что и газ значит будет дороже. Есть смысл свой добывать.

Ты не замечал человечков в Крыму без опознавательных знаков?
Они были без нашивок РФ! Нет? и Путин не сразу разглядел что это войска РФ, только потом признал.
Это не факт?!!!
Теперь далее по Донбассу, Гиркин и начало всей это войны, пойманные ГРУ-ки и обменяные на Савченко, не замечал? А потом пойманные и убитые? Почему все эти Гиркины и т.д. в России кочуют? Часть генералов что тут была, сейчас в Сирии, некоторые там погибли, по ним еще в то время писали Фамилии Генералов которые тут командовали.
Никто нашивок не носит, просто форма Военная или Черная и все, их в лицо все знают. Понятно у них все документы забирают сразу, чтоб не палиться

«Не понимаю аргумент»
— розумінню ймовірно заважає відсутність бажання зрозуміти.

Від анексії Криму Кремлю теж ніякого розумного зиску, самі витрати та втрати. Але Ви ж чомусь «розумієте» цю дурість. Можливо тому, що відбрехатися тут неможливо? :)

В Крыму же нет войны, там нет обстрелов. В 2014 году погиб всего 1 человек (и тот из ополчения среди местных) а военно-стратегические выгоды от Крыма налицо. Даже сохранение флота в Севастополе это уже такая экономия в затратах по сравнению с переносом флота куда-нибудь в Сочи. Вбухивание денег в Крым уже почти закончилось. Энергомост построили, сейчас мост достаивают. На что им ещё там тратить?

«Теперь далее по Донбассу, Гиркин и начало всей это войны, пойманные ГРУ-ки и обменяные на Савченко, не замечал? А потом пойманные и убитые? Почему все эти Гиркины и т.д. в России кочуют? Часть генералов что тут была, сейчас в Сирии, некоторые там погибли, по ним еще в то время писали Фамилии Генералов которые тут командовали.
Никто нашивок не носит, просто форма Военная или Черная и все, их в лицо все знают. Понятно у них все документы забирают сразу, чтоб не палиться»

Получается, что это не военные РФ а наёмники. Фактически да — это русские военные. Юридически — нет. Тогда и нужно говорить, что идёт война с наёмниками. Зачем же о войне с РФ везде заявлять?

Вы не ответили на вопросы о неразрыве дипотношений с РФ, необъявлении войны, продолжение торговли с РФ. Все эти заявления про войну только в СМИ и фейсбуках. Юридически нигде слово «война» не используется.

А почему в РФ кочуют — ну а почему Янукович в РФ живёт? Где безопаснее для него там и живёт. Живёт же Чичваркин в Англии. Говорит, что для него там безопаснее.

«Получается, что это не военные РФ а наёмники»
— ага, кадрові найманці :)
Гиркин подтвердил, что погибший в Сирии генерал воевал на Донбассе

«Тогда и нужно говорить, что идёт война с наёмниками. Зачем же о войне с РФ везде заявлять?»
— а чому у Вас не виникає питання, хто ж найняв цих кардових іхтамнєтов?
З такою логікою Ви або самі «наївний дурник» або інших такими вважаєте.

Кто нанял это вопрос совершенно иной. Вы же говорите, что «с РФ война». Я спрашиваю: «Где?». Если говорите, что там воюют наёмники, то и говорите, что «идёт борьба с наёмниками, воюющими на стороне ЛДНР». И даже название АТО подтверждает, что это не война, а «операция».

Ни юридически, ни дипломатически, ни документально войны нет. Торговля тоже идёт. С чего (кроме, конечно же, авторитетнейших источников — фейсбука) вы взяли тогда, что война? Военное положение может введено?

«Кто нанял это вопрос совершенно иной...»
— це питання не «іноє», а ключове!

Ви заплутались в трьох деревах і не бачите лісу.

«не располагают (или по каким-то странным обстоятельствам не хотят обнародовать, тоже удивительно, да?)»
-Вы издеваетесь? Без иронии.
Например вот:
https://www.youtube.com/watch?v=mtuLJsgOYFo
или вот:
http://fakty.ua/186947-popavshie-v-plen-rossijskie-desantniki-priznayut-chto-eto-ne-ih-vojna-foto-video

Почему еще торгуют спросите у власти… Да, торговля во время войны у нас идет. Это решение власти Украины, законом торговля не запрещена.

Почему напал ограниченным контингентом и поддержкой местных коллаборантов… спросите у власти рф.

За визы и отдых вопросы туда же. Законом не запретили. Боевые действия войной не назвали.
Вот такой факт.

У Вас война это:
1. когда дипломатически объявлено;
2. когда введено военное положение;
3. когда введены вооруженные люди и оккупирована часть территории.

Например вот:
https://www.youtube.com/watch?v=mtuLJsgOYFo
или вот:
http://fakty.ua/186947-popavshie-v-plen-rossijskie-desantniki-priznayut-chto-eto-ne-ih-vojna-foto-video

По вопросам визы, дип отношения и торговля и т.п… проводить в таком формате- решение власти… и «за» и «против» миллион аргументов… У нее и спрашивайте.

Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН A/RES/68/262 о территориальной целостности Украины. В конце 2016-го Генассамблея ООН приняла резолюцию с признанием России агрессором и оккупантом Крыма. Помимо них масса документов от ПАСЕ и пр. международных организаций. Я должен верить в бред какого-то Замечтателя на экономическом портале?

1. Может, что и хотели, да не было негласной команды сверху — надеялись на успех в войне против нас — тогда и уходить никуда не надо было бы.
2. Нет, это просто Вам земли украинской не жалко, от того так рассуждаете по-пацифистски. От Берлина до Сталинграда 2600км и что с того? В своё время 6-ая армия вермахта дошла и помыла сапоги в Волге, значит, и другие армии смогут в случае необходимости. Польше ещё до нас по вооружённым силам очень далеко, вякали одно время на тему Волынской резни, а теперь притихли. Не задумывались почему так произошло? Путину не нужен Киев — от хутора Михайловского до него всего 336км — ему нужна вся Украина.
3. Да, есть смысл не зависеть ни от кого, по газу, нефти, мясу, салу, сахару, хлебу — да по чему угодно. Своё завсегда дешевле стоит чужого.

Я не спрашиваю о каких-то видосах на ютубе. Я не спрашиваю о решениях по Крыму (т.е. по целостности Украины). Я спрашиваю «с чего вы взяли что с РФ война?».

Все объяснения типа «вот такая вот война — с платой врагу за товары, с туризмом, с поездками, с дипотношениями» не кажутся смешными? А при этом о «войне» нет ни единого документа в стране! Есть какой-то намёк типа «страна-агрессор». Но чтоо это значит нигде не формулируется. Военного положения нет, лишь бравада типа «мы последний оплот».

По пунктам:
1. Да если бы они хотели и надеялись на успех, то вот лично у меня нет ни единого сомнения какой был бы результат противостояния 2-й армии в мире и 31-й.
2. Зачем Путину Украина? Так и не ответили никто. И у меня нет ответа на этот вопрос. И когда вижу порывы нашей власти «мы защищаем, мы противостоим» а в это время президент забывает украинские слова и просит подсказать ему (по-русски, кстати) как что-то там называется. Вот в такие моменты понимаешь что происходит наглая накачка. Ещё 5 лет назад такого не было. С чего вдруг Путину стала требоваться Украина? Причём это примерно в тот момент, когда Порошенко купил военные заводы (вот так повезло, да?).
По поводу расстояний я не просто так написал. Какой идиот пойдёт напролом, если они могут зайти через Белоруссию или свой же Калининград? Украина остаётся в стороне. Вообще всё проходит мимо украинских границ. Зачем им нужен Киев?

Моё мнение простое: отмывание денег и госпо

«Зачем Путину Украина?»
— відповідь ірраціональна — «вялічіє».

Після окупації Криму номінальний ВВП Росії завдяки санкціям впав майже вдвічі (з $2.2 трлн. до $1.3 трлн.!!!).
Який був сенс Кремлю наражати себе на болючі санкції? Розумного сенсу ніякого. Тому залишається тільки ірраціональне пояснення.

Росія без України не імперія.
Історія Росії без Києва зменшується вдвічі.
Православних в Україні більше ніж в Росії. Зате в Росії більше мусульман, ніж православних.
Без України та Білорусі Росія це не слов'янська держава, а наступниця Золотої Орди.

Імперіалісти ще з часів царської Росії соромляться своєї ординської природи і малюють собі образ європейців. Тому Путін і повторює мантру адіннарот і тихенько та підло реалізує свою мрію про повернення втрачених земель нєрушимого Союзу.
Але Путін не до кінця ідейний, тому коли він бачить дуже великі втрати, то страх не дозволяє йому йти далі.

Далее нет смысла общаться, скажу одно.

Официальное признание и война с РФ, это развязывает руки РФ для полномасштабных дествий с использованием всех видов вооружений, в т.ч. флота, баллистических ракет и ядерных ракет.

Вы такую хотите войну? Потому и официально войну с РФ и не обьявляют, так как это развяжет руки для полного захвата и любых дествий против Украины.

Надеюсь обьяснил!

1. Не факт, что результат противостояния был или есть предопределён. Финны в своё время зубами вгрызлись в землю и отстояли свою независимость не смотря на значительный перевес советской армии в вооружении и численности войск.
2. Мне начхать кто там и какте слова путает. Расскажите, что нет войны родным тех, кто с неё уже никогда не вернётся. В первую волну мобилизации был у нас один дурачёчек вроди Вас — судился с государством в лице в/ч, что нет никакой войны (прим. в аккурат всю ту же ахинею про военное положение и официальное объявление нёс) и якобы его незаконно призвали — юридически признали несостоятельность его позиции на этот счёт, суд он проиграл. Через Беларусь не пойдут, Лукашенко не разрешит, т.к. боится, что на него НАТО тут же нападёт, как на пособника агрессора — самой РФ войну объявлять не станут, а с его территории устроят большой полигон для испытания всех видов ракет, включая межконтинентальные. Им нужна Украина как источник квалифицироованной рабочей силы и как плодородная земля. В.И.Ленин в своё время писал, что без Украины нет России. Без нас их просто нет — азийское полутюркское искуственно сколоченное государство без явно выраженной титульной нации, как таковой — такой ответ.

1. Финны? ) Их была Карелия и вся земля почти до СПб.
Граница проходила от СПб в 15 вроде километрах. Сейчас где? В 150 км? Куда они вгрызлись? Задачи у СССР не было Финляндию захватывать т.к. эта территоря бесперспективная. Задача была отодвинуть границу. Вы в Финляндии были? Без инфраструктурных проектов страна ниочём. Собственно как и шведы — их соседи. И, кстати, финны — это наполовину русские наполовину шведы. И даже когда в описанных вами событиях шведы отступали (вгрызлись они, ага) они вывозили целыми городами и сёлами население т.к. элементарно населения не хватало. А те, которые коренные финны — это жители Лапландии с мизерным населением и проблеммами в генофонде т.к. процветают кровные браки ввиду ограниченности населения.
2. Не нужно путать боестолкновения с войной. Давайте заканчивать бессмысленный спор о том, чего нет, а то модераторы уже предупреждения пишут, что идёт политический оффтоп. Я про сбер ниже написал по теме.
То, что суд что-то признал, то это не означает, что суд прав, просто суду так НАДО признать. Или вы забыли, что живёте не в США, где могут на президента в суд подать и суд рассмотрит дело независимо?
Ничего Лукаашенко не боится. Он союзник РФ, а у рф есть волшебные бомбы, которых нет у Украины.
Про квалифицированную рабочую силу — давайте на примерах, а то, что не вспомнится — всё в пользу РФ у меня получается от авиа- и кораблестроения до банковского сектора (! по теме!). А у нас что? Был приват — сплыл приват. Н

Зачємтатєль вже явно тягне мазу за Московію.
Карочє, спалився чувак :)

1. Вы начальник Ленинградского военного округа, что так бодро рапортуете о военных планах СССР относительно Финляндии? Была такая Карело-Финская ССР — 16-я республика — её специально выделили из состава РСФСР для обоснования агрессии, а потом упразднили за ненадобностью. Аргумент не-был-в-керчи-так-молчи годится для дискуссии на уровне дебилов из подворотни. Эта «страна ниочём» живёт материально лучше любой постсоветской не благодаря, а вопреки этим самым планам. Вы у самих финов спросите насколько они руские — в РФ ближе к Прибалтии живут такие себе коренные вепсы, которые ни разу не русские и быть ими не желают категорически. Лично мне всё равно кто там к кому в Финляндии пристраивается по ночам — они смогли выстоять в той войне, значит, что и нам по силам. Вразумительных аргументов у Вас нет.
2. Я объяснил, что есть решение суда, которое выше Ваших думаю-считаю-пологаю — оценку суду может дать только суд высшей инстанции, а наше дело его признавать и выполнять. Аргумент НАДО рекоммендую применить к себе — сказать себе, что надо быть гражданином своей страны, защищать её вне зависимости от президента, парламента и пр., увидеть «то, чего нет» наконец. В ближайшем завтра будет закон о реинтеграции Донбасса, который dejure признает «боестолкновения» полноценной агрессией. Касательно рабочей силы — Вы считаете граждан Украины недоразвитыми и отстающими во всём? В 2016/17-ом уделали мы по экспорту РФ сельхозпродукции. Банки у нас не хуже российских, а приват никуда не делс

Про аргумент «не знаешь — так молчи» это вы к месту. До 16-й республики Финляндия была в составе Рос Империи и не один раз. Столько же раз и выходила по разным причинам (в основном это русско-шведские войны если смотреть дальше в историю). Даже рос. императоры штамповали марки (это их деньги есличё) для хождения на территории Финляндии.

И я прекрасно знаю как живут финны и что у них за страна. Был раз 10, а вы? В прибалтике был раз 15. И в Швеции (кстати, отличие от Финляндии колоссальное) был и в «старой европе». Так что есть с чем сравнивать и про «не был в керчи — так молчи» это вы похоже к себе обращаетесь.

А мы свою страну любим, по ней ездим и свои деньги в ней же тратим, занимаемся экономическим нацонализмом — до чужого дела иметь не хотим принципиально. Финляндия вышла из состава РИ в 1918г. и с тех пор категорически не желает там находиться, какой бы исторической шизофренией и кто бы там не страдал в Кремле. Аналогично, Прибалтика с 1989-90гг. не желает находиться в составе СССР или стран-правонаследниц. Когда до Вас дойдёт, что не хотят они жить так, как живут в сопредельной Карелии, где зарплату по полгода задерживают, а местные обитатели скупаются по кридитках и долговых расписках в магазинах и ларьках? Возражаете или не согласны с этим обстоятельством? Тогда садитесь на танк и вперёд, можете наштампованые марки с собой прихватить вместе с учебниками по истории, которые РФ из года в год переписывают в угоду политическому курсу. Так что, по Керчи отвечу Вам снова — финны выстояли, значит, что и мы сможем, а с Вами лично или без Вас, пасьянс от того поменяется чуть больше, чем никак. Что там та Скандинавия? Поедьте в Лугандон, в Крым или в Приднестровье для разнообразия и посмотрите как там. Да, вот ещё что, ВРУ признала таки РФ агрессором — тут уже напрямую к Вам обращаюсь, закон порядка требует, даже в таком деле, как обсуждение на экономическую тему.

Ок, давайте предметно. Если за пределами Украины не бывали, то давайте про тот же крым. Вы были там в этом году? Разницу с 2013 не заметили? А в Сочи? Я ездил на Формулу-1 в апреле. Турция нервно курит в сторонке. Так что мордор мордором, а не плохо видеть всё в реальности. Кстати, после Ф-1 буквально через несколько недель был в Таллине. Если отбросить исторический центр старого Таллина и квартал-другой современных построек и отелей (кстати их бы не было, не будь это старого центра), то видим унылые разваливающиеся дома. Что было бы с той же Эстонией в экономическом смылсе не понятно, если бы не 1) туристы в старый город (причём там по сути больше 2-3 дней делать то и не чего, поэтому это по идее одноразовые поездки) 2) шоп-туристы из Финляндии. Паромами приезжают из Хельсинки за продуктами т.к. в Эстонии всё банально дешевле, чем у них и люди забивают машины под завязку продуктами (за исключением, пожалуй сыра т.к. по непонятным мне причинам в Финляндии сыр дешевле прибалтийского раза в 2 при том, что качество у суоми сильно выше).

Люди живут в маленьких городах эстонии ничуть не лучше вашего представления о Карелии Приезжаешь как в обычный город Украины. Все говорят по-русски. Нет, есть особо идейные семьи, где в семье на местном разговаривают, но как сказал мне мой бизнес-партнер, «нет смысла учить мёртвый язык на котром разговаривают полторы калеки». Он после школы вообще нигде не применял свои знания языка. Говорит на русском.

«Люди живут в маленьких городах эстонии ничуть не лучше вашего представления о Карелии»
— та що Ви прибідняєтесь?
Не соромтесь рубати правду-матку, що провінційні естонці вже заздрять карелам з Суоярві :)

Ещё один интернет-теоретик-сёрфер )

Вы были в карелии? Или вы в реале считаете, что там все дома такие?

Простите вмешаюсь в Ваш разговор:
Даже не знаю с чего начать… В Карелии я правда тоже не был. ок мы на финансовом форуме.
-и сравните фонд гарантирования в Карелии и Эстонии (100тыс евро, кажется);
-вероятность банкротства банка;
-дороги (не село, трассы и город);
-вероятность отравиться фальсифицированным алкоголем;
-вероятность отравиться фальсифицированным лекарством;
-вероятность «не правовых» претензий от гос-ва;
…
А так да, архитектура 20го века везде одинакова… прям на марс не попадаешь.

«Вы были в карелии?»
— а Ви були в карельському Суоярві?

Автовокзал
Причал
ул. Гагарина
ул. Победы
Суроявское шоссе

В Крыму побываю, когда освободим его от оккупантов, тогда и расскажу, как там. Боюсь, к тому времени просто нечего будет сравнивать с 2013-м — Крым по обратной временной шкале вернется на уровень 1954-го года, если не 1944-го. Раз по финансам, то есть статья https://www.dp.ru/a/2017/10/19/Vlasti_Karelii_zajavili_o. Объем кредитов Республики Карелия составляет 22,6 млрд рублей на начало года это 120% от годовых поступлений в бюджет — внутренний дефолт не за горами, а за ним подтянутся финансовые проблемы на общефедеральном уровне, точно не до эпических мостов в Крым будет уже. А Вы мне байки тут про «после школы» и «мёртвый язык» рассказываете. Тем не менее, Эстония в РФ не просится при всех неурядицах, снабжает продуктами и достопримечательностями приезжих и живёт с того. Подумайте лучше, как бы они жили сейчас, если бы в СССР не зависли на сорок с лишним лет. Эстония без идейности это та же Карелия.

Замечтатель имеет в виду (я так понимаю):
Если приехать в Польшу…
:) то видим хрущевки и панельки, кроме исторического центра ощущения «вау...» — нет.
и в глубинку (ПГТ какое...)… то можно увидеть и асфальт с ямами во дворах и вообще дежавю что дома…
Нельзя сказать что Вас прям никто не обматерит, да все прям такие цивилизованные и хулиганы есть везде.

НО (!)
оставя архитектуру в стороне… система общества-окружающей среды устроена «как для человека».
Выше перечислил что первое в голову приходило, а так да… попасть в окраину и покрутить головой… «ух ты» не будет.
Но будут традиции-гарантии что лекарства и спиртное не паленое, мент-налоговик не захочет денег, что документы оформят в срок и по Закону, что службы позаботились и поворот на трассе не «гололедный», что люки закрыты все, что банк куда отнес деньги очень мало вероятно лопнет, что гос-во вернет все и быстро в пределах 100тыс евро и т.д. и т.п… даже не знаю что выделить…
В целом это создает другую среду обитания. Трудно объяснить.
И не мешают этому хрущевки и панельки. Везде есть хулиганы и драки фанов после стадиона, хамовитые водители и деревенские пенсионеры в затасканых штанах.
Не надо и идеализировать… Но очень много хорошего почерпнуть можно.

P.S. реально «вау!!!» возникает когда смотришь на объемы продаж польских коллег и объем их рынков… Просто абсолютный шок.

Александр, вы правильно всё поняли.

Причём в той же Эстонии меня поразили в отделах с алкоголем рекламки «Лучше пей воду» на русском и эстонском. Про то, что палёный алкоголь не попадётся в ЕС — да тут тоже большой плюс.

А теперь еще раз сравните эту «среду обитания» с Карелией. :) Хотя панельки есть и там и там… не спорю.