В правительстве заявили, что Украина с комитетом кредиторов договорилась о списании 3,8 млрд долларов внешнего долга с 19,3 млрд долларов, пишет Новое Время.
27 августа 2015, 11:46
Читати українською
В правительстве сообщили о списании части внешнего долга Украины
Данное решение существенно уменьшает долговую нагрузку страны, улучшает платежеспособность и ее платежный баланс. В частности, уменьшается соотношение долга к ВВП приблизительно на 4,3%.
Процентная ставка по долгам почти не изменилась, и составляет в среднем 7,75% (что лишь не на много выше текущей 7,22%).
Сроки погашения несписанной части долга будут перенесены с 2015-2023 на 2019-2027 гг. Это означает, что до 2019 года Украина и вовсе не будет оплачивать основную часть долга.
Источник:
Минфин
Комментарии - 148
Это чтоб долго не искали. Или еще какой то спор был?
Но минимальная планка и пожалуй весьма реалистичная, это то что экономика под весом возврата кредитов и иных проблем просто не сможет расти даже по 3% в год и выплаты по всему VTI будут 0.
Кредиторы считают списание части долга Украины «неправильным путем»
Лень считать, но если бы просто перенесли и уменьшили ставку до 3% — эффект был бы не на много хуже (нужно точно б просчитать, но навскидку — всего пол миллиарда в конечном итоге). Зато кричим «ЦЭ ПЭРЭМОГА!»…
А где же те 40%? Вот это было бы реальным списанием части долга. А эти 20% с увеличением купона — фитюлька для стада
upd. В первоисточнике про «VRI» почитал. Чёт не вьехал. Кто обьяснит на пальцах?
Тому 20% списання і відтермінування решти виплат на 4 роки — це заслуга Гонтаревої і наша перемога.
Это не тянет более чем на отсрочку. До декабря этого года, когда наступит время выплаты всем известных 3 миллиардов… И, кстати, эти белые и пушистые кредиторы смогу сразу предъявить свои облигации к погашению…
Смотрите трезво на экономику. Да, без этого решения был бы куда хуже… Но это не панацея
І ще ніхто нікому не платить 3 млрд…
Росія отримає «борг Януковича», тільки якщо погодиться списати 20%, — Яценюк
espreso.tv/news/2015/08/27/rosiya_otrymaye_quotborg_yanukovychaquot_tilky_yakscho_pogodytsya_spysaty_20____yacenyuk
А вот с РФ ситуация совершенно другая. Поставьте на весы 3 миллиарда и неоценимую политическую победу на глобальной карте — выбор очевиден)
1. Облигации были куплены РФ не в результате обычного размещения, а в результате целевого размещения именно под выкуп их Россией и это было подтверждено как Российской стороной, так и Украинской публично.
2. Долг формировался после отказа от подписания ассоциации с ЕС, после нескольких лет намерений подписать, против которой публично выступала РФ.
3. Долг был получен членами правительства, которые сбежали из страны именно в РФ и против которых открыты уголовные дела.
Я считаю, что данные события вполне достаточны для того, чтобы суд рассматривал этот долг не чисто с экономической стороны, а и с политической стороны.
Опять повторюсь, что предположения и высказывания вида «не виновата я, это все янык!» не катят. Фемида слепа
Суть — это разобраться в причинах выдачи кредита, заинтересованных лицах, и.т.д.
Политике нет места в экономике — хорошо бы. Но она есть.
Причем тут кто кому и почему дал кредит? Да, дали по политическим мотивам. Но это все оформлено строго по правилам. И отвечать придется по всей строгости закона
Вот что сейчас важно
Выбор очевиден? Не так однозначно, как Вам бы хотелось:)
Нужно дождаться официального решения о том, какой это долг. Если частный — тогда да, возможны варианты — вплоть до принудительной реструктуризации. Но он государственный… И тут есть три варианта — выплата, согласие РФ, дефолт )
espreso.tv/news/2015/08/27/ukrayina_u_vygrashnomu_stanovyschi_z_kredytom_yanukovycha____ekonomist
А если ЕС и США сумеют убедить МВФ и тройку агентств пойти Украине на встречу, то и дефолт может быть не очень страшным.
Я думаю, что РФ останется «с носом» по своим претензиям. Ее ждут долгие суды и встречные суды по Крыму и Донбассу с намного большей суммой требования.
С учетом поведения РФ вряд ли международные суды будут способствовать быстрому решению вопроса с РФ (с учетом кстати ее отказа выполнять решение по ЮКОСу). С
Единственное что — долгих судов не будет. Еврооблигация это вам не Крым и, тем более, не Донбасс. Есть безусловное обязательство страны перед другой страной, тут уже просто без вариантов
Украине ничего не мешает обратиться в тот же суд к примеру с признанием этого долга одиозным.
+ с исками за Крым и Донбасс.
И вот тут уже дело за судом, он к примеру может взяться расследовать политическую подоплеку данного долга.
Если даже суд это не сделает, то он может признать требования Украины к РФ за Крым и Донбасс, допустим в объеме 1 трлн. долл. А потом списать (по требованию Украины) с этого триллиона 3 млрд. + %, останется РФ выплатить 995 млрд. к примеру.
Варианты возможны и все их предсказать невозможно.
Но реструктуризация долгов в преддверии дефолта перед РФ, это определенный сигнал.
Да, я с вами абсолютно согласен — нужно будет идти в суд и взыскивать деньги. Если пойдем по сложному пути
Да, Украина имеет полное право обратится в суд по любому поводу. Но иски по Крыму и Донбассу никоим образом нельзя будет объединить в деле о еврооблигациях. Ну вообще никак…
Россия обращается в суд — и выигрывает (предположим). Но вот дело про «оккупацию» будет разбираться годами. Вот вдруг Украина выиграет это дело — тогда и можно будет попытаться произвести взаимозачет. Не раньше
Варианты возможны любые… И не стоит прям рассчитывать на иск по Крыму и Донбассу — т.к., формально, это все еще территория Украины. И если обратится в суд с требованием компенсации — автоматически нужно официально подтвердить, что эти территории «не наши, а чьи-то», а потом еще и доказать, что эти «чьи-то» территории отжала именно РФ. Что очень непросто
1. А почему Вы считаете, что РФ выиграет быстрее?
2. Что помешает суду рассмотреть в части иска РФ, встречный иск Украины о признании долга одиозным?
3. Зачем суду спешить по иску РФ?
Я думаю, что оба суда можно затянуть на N лет.
2. Может быть, и рассмотрит. Только вы не особо рассчитывайте на положительный результат. Ведь ценная бумага была эмитирована законным правительством страны, а денюжки — положены в бюджет (как минимум — на бумаге) этим же законным правительством. У суда больше не должно быть вопросов
3. Спешить? Ну как вам сказать… Пока не решится вопрос с этими 3 миллиардами — все рейтинги Украины будут «дефолт» или «ограниченный дефолт». «Инвестиции? Не, не слышал»
2. Почему, все зависит от суда. Ситуация в которой был получен кредит необычная. и стоит, как по мне, рассмотрения.
3. А вот это не факт. Списание части долга и поддержка США, МВФ и ЕС, может убедить что иск РФ не будет удовлетворен.
Так что или дефолт или выплата или договор с РФ. Не вижу вариантов в краткосрочной перспективе
Если у вас есть какие-то конкретные замечания к моим рассуждениям — готов выслушать и изменить свою точку зрения по любому вопросу
Ну следует напомнить что сейчас ещё август, а вы так возбудились по украинскому долгу и сроку возврата в декабре, что вызывает определённые ассоциации…
Нужно было работать в этом направлении даже не вчера, а еще полгода тому назад. А что происходит? «Это долги яныка, мы ничего не заплатим». Очень по-европейски
«А вы считаете»
Я считаю, что сегодня 1 сентября, а вы пытаетесь обсуждать события, которые должны произойти в декабре и то только в контексте РФ.
А ведь в декабре будет много и других событий.
Я бы повторно попытался отложить такое знаковое для россиян событие, как возможный возврат украинского долга до фактического наступления этого времени — три месяца довольно большой срок в нынешней непростой ситуации…
«Дак когда? Когда РФ захватит весь мир?»
Возможно вы не в курсе, но у РФ населения не больше 150 млн.
А численность армии и в сотни раз меньше.
И даже влезание в сирийский конфликт привело к частичной переброске войск РФ из Донбасса и Крыма в Сирию.
Если замутят ещё где-нибудь за пределами своей страны — опять надо несколько тысяч военнослужащих командировать.
Так глядишь — всех бандитов заберут из Донбасса да и Крым проредят…
т.е. есть договорённости на глобальном уровне переписать английское право и начать бомбить Дублин?
Ещё на очереди выборы. Думаю их пережить — ключевой ориентир на ближайшее время.
1. ЗВР дорастет до 18 млрд, пусть хоть до 18 с половиной, не важно — все это в долг за счет выпуска облигаций под гарантии США + кредиты МВФ, ну может еще что. Их же позже придется отдать, как раз после 18-19 годов в основном.
2. Тогда же придется отдавать тело долга по текущей реструктуризации коммерческих кредитов 15 млрд + %-ты.
Сейчас рассчитывают на оживление притока капитала из-за определения ситуации с кредиторами. Но это будет опять краткосрочная ликвидность, ибо после 19 года есть нормативы МВФ по уровню долга и выплат, а также пик выплат по текущему долгу? Или нет?
Плюс проценты по 7%+ и сейчас и могут быть новые, едва ли ниже, а вот выше запросто. Едва ли будет рост экономики быстрее чем доходность по выплатам, при том что чем быстрее экономика будет выравниваться, тем больше платить кредиторам текущих.
Перспективы не очень, по мне.
Для приличия:)
по факту списали 3,6 млрд.долл. (3,8 при определенных указанных условиях)
Основное тело долга будет составлять 19,3-3,8 =15,5 млрд.долл. при среднем % 7,75
Украина не будет выплачивать ТЕЛО ДОЛГА до 2019 года
За % по кредиту в документе ничего не говорится, и выходит проценты Украина выплачивать до 2019 года будет, как и после 2019 года естественно.
и % в год = 1201,25 млн. долл, итого списали 3,6-3,8
А возьмут за 2016-17-18 — 1201,25*3 = 3603,75 млн. долл.
+ незначительно повысился основной % с 7,22 до 7,75%
+ Украина в ответ на встречу кредитором выпустит ценные бумаги VPI, о которых можно прочитать в документе и сделать соответствующие выводы ;)
Это безусловно победа Украины, но «дороговатая» победа выходит…
п.с. если бы без VPI было бы намного лучше (имхо)
nv.ua/business/economics/stali-izvestny-pervye-uslovija-zhiznenno-vazhnoj-sdelki-ukrainy-s-kreditorami-65924.html
Из-за пролонгациии долга и увеличения процентов мы в итоге переплатим больше, чем списали.
А VRI — это вообще такая феерическая вещь, от которой лично я офигел. На 20(!) лет мы обязались выплачивать ренту со своего экономического роста (я надеюсь, что он всё-таки будет).
Например, при среднегодовом росте экономики в 6%, цифры получаются космическими: первый платёж — 1,6 миллиарда, последний – 5,8, а общая стоимость долговой операции — 95 миллиардов долларов.
Отличная сделка, короче.
А расчёты основаны на прогнозах МВФ, который предполагает по меньшей мере $125 миллиардов ВВП к 2021.
В любом случае, рента с роста в виде процентов от ВВП — это очень хреновая для Украины идея.
Прочитав… І?:) Що ж там не так?:)
— Жодних платежів, якщо приріст реального ВВП становитиме нижче 3%;
— максимальний розмір платежів обмежений 1% ВВП на рік з 2021 по 2025 роки;
— жодні платежі не здійснюватимуться, допоки номінальний ВВП України не перевищить 125,4 млрд. дол. США
Да, отсрочка выплаты тела есть. Но, проценты надо платить. С 2019, или какого там года, тело кредита надо платить.
VPI это ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ценные бумаги, и купонный доход по ним это дополнительные платежи, если ВВП растет быстрее 3%, и больше 125 млрд долл. с 2021 года, на 20 лет.
Проценти платити будемо. 20% списали а основне тіло будемо платити з 2019 по 2027 роки…
https://www.fitchratings.com/site/fitch-home/pressrelease?id=990020
Fitch Downgrades Ukraine's Foreign-Currency Rtg to 'C' On External Debt Restructuring Announcement
The government of Ukraine today announced that it had reached an agreement with a representative group of creditors for a debt exchange that would result in a 20% reduction in principal and a postponement of principal repayments on USD18 billion of Eurobonds. Fitch considers that this represents a Distressed Debt Exchange (DDE) under its criteria that results in material losses to bondholders and is being conducted in order to avoid default.
Fitch does not envisage developments that would result in positive rating action at the present time.
Completion of the debt exchange will result in the foreign-currency IDR being downgraded to 'RD'.
Ukraine's ratings will be raised out of default shortly after Fitch determines that the exchange has been successful…
Яресько в прем"єри!:)
Международное рейтинговое агентство Fitch Ratings понизило долгосрочный рейтинг дефолта эмитента (РДЭ) Украины в иностранной валюте с CC до C.
Рейтинговое действие было предпринято Fitch после того, как стало известно, что Украина достигла соглашения с международными кредиторами о списании 20% долга по облигациям.
По классификации агентства, списание долгов считается сделкой, совершенной под давлением, которая повлечет материальные убытки для держателей облигаций и совершается для того, чтобы избежать дефолта.
Рейтинг «С» является последней ступенью перед техническим дефолтом.
news.liga.net/news/economics/6521031-fitch_ponizilo_kreditnyy_reyting_ukrainy.htm
Вопрос. Что нас ждет дальше?
«Вопрос. Что нас ждет дальше?»
1 сентября 2015 года дети пойдут в школу, студенты в ВУЗы, бездельники пить пиво, а некоторые с утра пораньше на работу.
Даже беременные женщины будут рожать по своим срокам и не месяцем раньше или позже — жизнь продолжается…
Ещё не 1 сентября а уже возле Рады взрываются боевые гранаты.
А 1 сентября большинство родителям собрать детей в школу стоит очень дорого. Большинство студентов будут дурака валять на учебе (за неё же деньги заплачены) и закончат инстутут с дипломом со званием — тупой.
Бездельникам на пиво не хватит денег с 1 сентября алкоголь подорожал в очередной раз.
Работающие будут горбатиться за нищенские зарплаты (уровня Зимбабве).
И даже беременные женщины не сильно хотят рожать с таким уровнем жизни.
Внимание, а теперь позитив: может это бардак когда нибудь кончится но прийдется долго ждать.
Для тех кто не понял, это была шутка.
А по вопросу: я про Фитч и экономику а в ответ про беременных женщин.
Вспомнились лихие 90-е.
Украина с нулевым ЗВР, рейтинг страны от Фитча — вообще отсутствует, экономика в разрухе — люди еле выживают, а женщины не зависимо ни от чего рожают исключительно через девять месяцев после зачатия — это самая важная и стабильная мировая величина, а всякие цифры и буквы рейтингов — это временное явление и не стоит придавать им такое серьёзное значение…
Точно. промах, про берем. женщ. не хотящих рожать.
:)
обшибся слегка.
:)
но зато вы этим промахом подтвердили выше сказанный вами тезис :) — «Большинство студентов будут дурака валять на учебе (за неё же деньги заплачены) и закончат инстутут с дипломом со званием — тупой.»
Я даже скажу больше. Не нужны и аттестаты которые вы получаете. Я вот по всем не профильным дисциплинам имел в основном «3», по всем профильным — исключительно «5». Возникает вопрос зачем мне, программисту, слушать курс лекций по философии, экологии, экономике, социологии, политологии и прочей глупости (говорю исключительно о программах ВУЗов которые ничего толком не рассказывают и являются фактическим заучиванием некоторого материала который никогда не будет использован)?
Могу сказать по личному опыту, что ни один из не профильных предметов мне в жизни не пригодился, а все знания давно забыты.
Есть мент, судья, МЧСник и налоговик и даже бинесюк на ФОП, был даже один бандит, но вовремя переехал на кладбище.
Большой недостаток отличников — они пытаются делать всё по закону.
Троечники обычно не обременены рамками законности, ведь и в школе и в институте их основной деятельностью было выживание, а не обучение — списать, обмануть училку, подмахнуть подпись в дневнике, найти возможность оплатить преподу за оценку и т.д.
Вот троечники и на коне в этой жизни…