Минфин - Курсы валют Украины

Установить
5 июля 2023, 15:46 Читати українською

Для роста ВВП до $1 трлн Украине нужно население 55 млн: как вернуть мигрантов

Быстрый экономический рост Украине могут обеспечить, прежде всего, не средства, выделенные странами-партнерами на восстановление, а люди. Но сначала их нужно вернуть. Как это осуществить и что нужно делать государству уже сейчас, ZN.UA рассказал один из самых авторитетных экспертов в сфере миграционной политики Андрей Гайдуцкий. «Минфин» выбрал ключевые тезисы.

Может ли наша экономика вырасти до $1 трлн за 10 лет

Такие амбиции вполне реалистичные. Но для этого необходимо существенно увеличить количество населения, в частности, его экономически активную часть. А в Украине, по данным Украинского института будущего, в 2023 году из 29 миллионов населения только 12 миллионов являются экономически активными, из которых работает только 9,5 миллионов.

Например, в Польше, где ВВП в 2022 году достиг почти $0,7 трлн, из 37 млн населения 17,3 млн являются экономически активными, но из них работает 16,8 млн человек, то есть почти в два раза больше, чем у нас.

В прошлом году в Польше ВВП на одного жителя составил $18,3 тыс. против $4,5 тыс. в Украине. Если мы возьмем польские данные по ВВП на душу населения за основу, то для того, чтобы достичь ВВП в $1 трлн в Украине, численность населения должна составить около 55 млн человек. Именно увеличение численности населения, в первую очередь, трудоспособного возраста, играет ключевую роль в росте экономики. Ведь около 70% в структуре формирования ВВП приходится на потребительскую составляющую (другие две составляющие — это валовые инвестиции и чистый экспорт).

Однако, в Украине уже давно нет природного прироста населения, как и в большинстве стран Европы. Поэтому практически единственный путь для того, чтобы достичь роста ВВП до $1 трлн — это привлечь трудоспособное население из-за рубежа. Если мы хотим роста ВВП до триллиона долларов в течение десяти лет, то нам нужно ежегодно привлекать из-за границы 2,6 млн новых людей, если в течение 20 лет — то 1,3 млн.

Теоретически, это возможно за десять лет, практически — за 20. Еще в 2019 году в инавгурационной речи Президент сказал, что в мире 65 миллионов украинцев, и призвал их возвращаться. То есть на тот момент за границей находились 28 миллионов, основу которых составляет украинская диаспора. Если честно, я удивлен, что до сих пор по результатам его речи не внедрены программы по их возвращению. Кроме того, есть еще миллионы иностранцев, которым Украина интересна — прежде всего, выходцам из других стран СНГ.

Рост экономики за счет внутренних ресурсов и резервов такими высокими темпами невозможен. С одной стороны, у нас недостаточное количество людей продуктивного возраста, а с другой — у населения недостаточный уровень сбережений для создания значительного потребительского эффекта. Да и финансовых резервов в бюджете нет: по данным Центра экономической стратегии, мы ежегодно до 2027-го должны отдавать $15−20 млрд в погашение взятых долгов, то есть львиная доля полученных денег будет сразу возвращаться кредиторам за предварительно полученные займы. Если резюмировать, то Украину нужно «насытить» людьми, а потом они «насытят» экономику деньгами. А не наоборот.

Сначала мы должны видеть тренд притока людей, а затем тренд притока инвестиций.

Читайте также: Конференция доноров Украины в Лондоне: что на самом деле привезли оттуда наши чиновники

О программах возвращения украинцев и привлечения иностранцев

Теоретически, о любой программе можно сказать, что она для них. Но уровень доходов мигрантов и диаспоры в среднем в 3−10 раз больше, чем в Украине, поэтому это требует особого подхода к ним. При разработке программ возвращения украинцев и привлечения иностранцев должны использоваться разные подходы, поскольку у этих групп людей разная цель миграции в Украину.

Базироваться программы возвращения украинских мигрантов и диаспоры должны на деньгах, инвестициях. Фокус всегда должен быть на монетизации и самореализации. Разговор с украинскими мигрантами и диаспорой — это на 90% о деньгах и проектах, и только на 10% — о патриотизме.

Представим, что мы хотим пригласить канадского диаспорянина в Украину. Перед нами сидит человек с калькулятором, у которого среднегодовой доход $60 тыс. У него на банковском счету в среднем $120 тыс. Кроме того, в Канаде более 100 тысяч долларовых миллионеров украинского происхождения.

Вот вы этому украинцу что-то рассказываете, предлагаете… а он на вас смотрит и знает, что в Украине кредитный рейтинг «ССС», что реальные ставки по кредитам 25−30% годовых, а еще есть война, коррупция, бюрократия… Понятно, что с нашим «локальным» видением мы ничего интересного ему, человеку с деньгами, предложить не сможем, пока не услышим от него условия, на которых он готов сюда приехать и вкладывать. Диаспора — это вообще большое количество богатых и очень богатых людей, к которым нужен совсем другой подход.

Нужны три группы мер. Во-первых, нужно поехать к ним, услышать, чем Украина могла бы быть интересна им. Какие у них условия приезда и вложения средств в нашу экономику? Узнав их условия, можно структурировать несколько предложений и программ для них.

Во-вторых, нужно начать страховать бизнес от военных рисков. Причем весь бизнес — и украинский, и иностранный, который готов начать или расширить свою деятельность, — условно, с 1 сентября 2023 года должен страховаться. Тогда гораздо дешевле стоит страховой полис в расчете на один объект страхования. То есть принцип такой же, как вы покупаете билет на поезд или самолет, — вы уже автоматически застрахованы. Страхование должно покрывать как повреждение имущества, так и потерянную прибыль за время простоя.

И в-третьих, необходимо существенно либерализовать иммиграционное законодательство. Ведь переезд человека с деньгами в Украину предполагает, что с ним переедет его окружение (родственники, партнеры, персонал) или иностранная рабочая сила, которая будет запускать проекты этого человека в Украине.

Читайте также: Элла Либанова: До 90% украинцев планируют вернуться, но планы могут меняться

Кто и когда должен запускать программы для мигрантов и диаспоры

С одной стороны, финансово-банковский сектор. Ведь разговор с ними — это разговор о финансовой мотивации. С другой стороны, местные власти должны предлагать соответствующие программы. Роль центральной власти должна состоять только в том, чтобы стимулировать местные власти предложить мигрантам разного рода программы.

Программы возвращения мигрантов и диаспоры следует запускать уже сейчас. Ведь количество населения и дальше сокращается. По данным ООН, только за шесть месяцев 2023 года из Украины дополнительно уехало около миллиона человек. С такими темпами выезда населения экономика может не дождаться победы.

О вызовах на отечественном рынке труда

Перед бизнесом на рынке труда уже два вызова, а будет еще и третий. Первый — это значительное сокращение предложения рабочей силы из-за эмиграции одной части населения и мобилизации другой ее части.

Второй, и это самый большой, вызов — необходимость существенного повышения затрат на оплату труда, чтобы удержать действующего или найти нового работника. По оценкам НБУ, в 2023 году номинальные зарплаты вырастут на 32,8%. Но эта проблема тянется еще с довоенного периода. К примеру, в 2021-м зарплаты увеличились почти на 21%. Это же какой должна быть рентабельность бизнеса в Украине, чтобы была возможность так повышать зарплаты? Но это не желание бизнеса, а его вынужденное действие, ведь персонал все труднее найти. К сожалению, такие повышения потом каждый из нас ощущает через рост цен на товары и услуги.

Читайте также: Кабмин хочет обойти Швейцарию по размеру экономики

Интеграция Украины в ЕС: влияние на рынок труда

Это приведет к эмиграции еще около двух-трех миллионов украинцев к 2030 году. Такова уж суть любых интеграционных процессов. С одной стороны, это обусловлено большим дисбалансом в оплате труда интегрируемых стран, а с другой — растущим спросом на рабочую силу. В ближайшие годы увеличится спрос на украинцев в Болгарии и Румынии. Ведь во втором полугодии 2023 эти страны могут принять в Шенгенскую зону. Это приведет к перемещению части их рабочей силы дальше на Запад.

По всей вероятности, эти страны, как и Польша, также станут «регистрационным хабом» для работы украинцев в других странах ЕС. Например, правительство Румынии на 2023 год согласовало годовой план по привлечению 100 тысяч иностранцев. Это почти в пять раз больше, чем в 2020 году.
Такие программы будут регулярно появляться. Власти в Украине должны все это отслеживать и запускать собственные программы по легализации и упрощению трудоустройства иностранцев. Нам уже сейчас это нужно делать, а не после победы, как начали говорить в последнее время.

Только на упрощение законодательства, либерализацию иммиграционных процессов может уйти один-два года. Ведь нужно юридически и ментально перенастроить работу более 100 тысяч человек в десяти органах центральных и местных властей, а также подготовить к этому общество. А еще же нужно провести работу по подготовке инфраструктуры для языкового и культурного обучения иностранцев. Во многих странах на это десятки лет понадобилось, а у нас на это нет времени.

О переписи населения: почему это важно

Еще в 2019 году нас было 37,3 миллиона человек. За 2020−2021 годы население сократилось еще примерно на 0,5 миллиона человек, а за 2022-й и первое полугодие 2023-го — еще где-то на 9−10 миллионов… Я считаю, что в условиях текущей повышенной мобильности населения электронную перепись нужно проводить раз в полгода, ведь бизнес должен понимать, сколько людей, то есть потребителей, проживает в каждом регионе.

Бизнес, в частности, ритейл и масс-маркет, как-то должен ориентироваться, какое количество потребителей в стране, ведь ему нужно устанавливать планы продаж и развития бизнеса. Власти должны регулярно обновлять такие данные с помощью мобильных операторов и обнародовать их.

Комментарии - 97

+
+109
bonv
bonv
5 июля 2023, 16:15
#
Менше розкрадати владі необхідно!
+
+52
SkeptikUA
SkeptikUA
5 июля 2023, 16:18
#
Можливо щось конструктивне порадите? Ми тут всі за все хороше і проти всього поганого.
+
+125
bonv
bonv
5 июля 2023, 16:20
#
ЗЕ-Бенкет на крові: час припинити «ЗЕ-розпил» грошей під час війни.
За півтора року війни масштаб ЗЕ-корупції, рівень якої в Україні й раніше був космічним, тільки зростає. Цинічні чиновники дозволяють собі витрачати бюджетні кошти наліво й направо, не забуваючи покласти значну частину до власних бездонних кишень.
https://www.unian.ua/economics/finance/benket-na-krovi-chas-pripiniti-rozpil-groshey-pid-chas-viyni-12316545.html
+
+91
SkeptikUA
SkeptikUA
5 июля 2023, 16:21
#
Тобто не порадите, я зрозумів.
+
+91
bonv
bonv
5 июля 2023, 16:36
#
Допоможуть посадки весною © Також просто подивитися путлєру в очі і просто перестати стріляти © А ще Велике зе-крадівництво і 4 тис баксів зарплат вчителям, 1 млрд посадити дерев і гайда на шашлики © Так підійде? Чи зе-упоротий?
+
0
SkeptikUA
SkeptikUA
5 июля 2023, 18:05
#
Критикувати можемо усі. У нас хоч одна влада була «хороша»?
«Кто віноват» всім зрозуміло, але ніхто не знає «что дєлать».
+
+29
bonv
bonv
5 июля 2023, 21:44
#
Не популістів вибирати до влади…
+
+42
SkeptikUA
SkeptikUA
6 июля 2023, 9:47
#
У нас таких немає
+
+30
bonv
bonv
5 июля 2023, 16:16
#
І тупих обіцянок роздавати направо-наліво.
+
+100
SkeptikUA
SkeptikUA
5 июля 2023, 16:17
#
«Президент сказав, що у світі 65 мільйонів українців, і закликав їх повертатися. Тобто на той момент за кордоном перебували 28 мільйонів, основу яких складає українська діаспора. Якщо чесно, я здивований, що досі за результатами його промови не впроваджено програм щодо їхнього повернення.»

«За даними ООН, тільки за шість місяців 2023 року з України додатково виїхало близько мільйона людей»


Нам би для початку якусь програму щоб втримати тих українців які залишились. 2 мільйони в рік втрачаємо тільки через еміграцію, при тому що кордони для більшості чоловіків (а значить і сімей) закриті, додайте сюди старіння нації. Потрібно пошвидше запроваджувати програми переселення сюди населення Африки та Азії, поки економіка не схлопнулась. Яка може бути мова про повернення з Канади, ніхто в здоровому глузді сюди з Канади не повернеться (за умови забезпечення середнього рівня життя там).
+
+72
Алексей Сахаров
Алексей Сахаров
6 июля 2023, 7:51
#
По перше що буде тим хто тут залишився, якщо нічого то можна теж виїзджати за кордон, а по друге, не думаю що багато українців які лишилися захочуть жити з мігрантами з африки чі азії
+
+14
SkeptikUA
SkeptikUA
6 июля 2023, 9:48
#
Не думаю що багато українців які лишилися захочуть жити в розваленій після війни країні, з мертвою економікою.
Тому краще мігранти з Африки чи Азії.
+
+23
brigadirius
brigadirius
6 июля 2023, 10:59
#
Яка Африка чи Азія? Ми за двадцять п’ять років кримчан не змогли асимілювати.
+
0
SkeptikUA
SkeptikUA
7 июля 2023, 13:00
#
А хто казав про асиміляцію. Будемо святкувати «бунга-юнгу» та «утискати» маньчжурську мову =)
+
0
brigadirius
brigadirius
7 июля 2023, 16:01
#
До речі про маньчжурів. Завоювавши Китай вони повністю асимілювались китайцями. Сьогодні маньчжурську знають лише кілька китайських професорів лінгвістів.
+
0
MaxTirpiz
MaxTirpiz
5 июля 2023, 16:57
#
Експерт пропонує кілька мільйонів мігрантів по спрошеній процедурі. Цікаво звідки завозити буде ? З Африки чи з Сірії ?
+
0
SkeptikUA
SkeptikUA
5 июля 2023, 18:06
#
Та хоча б з Африки. Нам би хоч когось сюди. Мільйонів з 10−20.
+
+157
Qwerty1999
Qwerty1999
5 июля 2023, 20:34
#
Завозите, только не забудьте построить для них мечети,
а своим детям и внукам женского пола приобрести
никаб или хиджаб…
+
0
SkeptikUA
SkeptikUA
6 июля 2023, 9:51
#
Яка альтернатива?
+
+29
gorobezus
gorobezus
7 июля 2023, 11:44
#
Повышение производительности труда — автоматизация и механизация, производство продукции с высокой добавленной стоимостью. Кто мешает заняться производством тех же фармацевтических субстанций вместо Китая, откуда тащит полмира первичные субстанции от примитивного парацетамола до антибиотиков последнего поколения. Но под это все требуется квалифицированный персонал и высокий уровень организации, а предел возможностей местных «предпринимателей» — ларек с пивом.
+
0
MaxTirpiz
MaxTirpiz
7 июля 2023, 13:41
#
Пока возле наших границ будет безумная обезьяна с ядерной гранатой — никто в нашу страну складывать денег не будет
+
+23
brigadirius
brigadirius
7 июля 2023, 16:05
#
Поряд з Ізраїлем весь час мавпи з гранатами. Але він до останнього часу успішно розвивався. Там просто народ суспільне вважає своїм, а в Україні вважає чужим.
+
0
MaxTirpiz
MaxTirpiz
7 июля 2023, 16:09
#
Ну по перше, біля Ізраїля мавпи без ядерки. По-друге все ж таки світова діаспора євреїв має вагу більше ніж діаспора мусульман. Тому у Ізраїля бездонне невичерпне джерело кваліфікованої робочої сили (репатріантів) які згодні їхати на історичну батьківщину незважаючи на сусідів — неадекватів. А от України такого людського ресурсу немає.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 сентября 2023, 8:27
#
Для обучения школьников и студентов ИТ-технологиям и языкам программирования больших капитальных вложений и не надо.
Вся инфраструктура есть в наличии.
А вот наличие мозгов и желания учиться — приветствуется…
+
0
SkeptikUA
SkeptikUA
11 июля 2023, 0:14
#
«Повышение производительности труда — автоматизация и механизация, производство продукции с высокой добавленной стоимостью»

і де це все було до цього?

«Кто мешает заняться производством тех же фармацевтических субстанций вместо Китая»

Наша влада. Бо крім «ларька з пивом» тут нічого не відкриєш — немає гарантій що до тебе не прийде податкова/СБУ/МНС/санстанція/місцевий сматрящий/депутат (потрібне підкреслити).
+
+52
Алексей Сахаров
Алексей Сахаров
6 июля 2023, 7:53
#
Так ви з ними самі і жити будете, після закінчення війни країна буде нараховувати приблизно 18 мільйонів населення і треба зробити все щоб і те не втекло за кордон, а тут фантазують кого і куди завозити будуть…
+
0
SkeptikUA
SkeptikUA
6 июля 2023, 9:51
#
Українці не потрібні нашій верхівці, а от недавні раби з Африки чи звиклі до важкої роботи азіати набагато перспективніше для них.
+
+38
SamBB
SamBB
6 июля 2023, 9:39
#
Африканці ліниві до праці, і без соціалу (халяви) сюди не поїдуть. Скоріш емігранти з країн Азії більш підійдуть.
+
0
gorobezus
gorobezus
7 июля 2023, 13:27
#
С Гаити завезите, оттуда народ будет готов свалить куда угодно, на их фоне даже Зимбабве неплохо смотрится. Только не туда где я живу.
+
+30
mantis05
mantis05
5 июля 2023, 17:22
#
Простой ответ же: никак.
+
0
dvded .
dvded .
6 июля 2023, 9:38
#
Простой ответ: легко
+
+383
Dafxf4300
Dafxf4300
5 июля 2023, 17:40
#
Никто сюда уже не вернется,только еще больше будут ехать, страна где у тебя есть обязаности и нету прав обречена
+
+225
Rubi0
Rubi0
5 июля 2023, 18:11
#
Пора на Минфине создавать отдельный раздел «Сказки венского леса» или «Вторая Франция» и туда такие статьи постить. 😄
+
+10
Ranet
Ranet
5 июля 2023, 19:03
#
Чтобы в кране была горячая вода, ее надо… подогреть! ©
Кому нужны конкретные предложения — не благодарите 😂
+
+162
zevs1
zevs1
5 июля 2023, 19:30
#
Если резюмировать, то Украину нужно «насытить» людьми, а потом они «насытят» экономику деньгами. А не наоборот.

Автор статьи с трудом понимает экономику, сначала нужно насытить Украину Экономическими свободами и верховенством права тогда и люди перестанут уезжать, а те кто выехали может быть задумаются о возврате в Украину это уже будет зависеть от того каких успехов Они добились в эмиграции.

Для достижения высокого уровня ВВП достаточно сравнить США и Китай.
+
+45
Qwerty1999
Qwerty1999
5 июля 2023, 20:40
#
«достаточно сравнить США и Китай.»

правильнее сравнивать Тайвань и Китай
(и там и там китайцы)
по ВВП на душу населения…
+
0
zevs1
zevs1
6 июля 2023, 11:05
#
В статье автор пытается доказать что чем больше населения тем быстрее и выше будет достигнут заданный ВВП.

В США 350млн населения и ВВП 25.7трл, в Китае 1.4млрд населения и ВВП 17.6трл это данные за 2022 г.
Это очередной раз доказывает что ВВП достигается Экономической свободой и верховенством права.

Тот же Китай начал рости после реформ дав экономическую свободу гражданам, до этого там была, полная нищета.
+
+147
irakez
irakez
5 июля 2023, 22:33
#
Трохи не погоджуюсь з автором щодо мотивації забезпечених людей їхати або повертатись. Це якраз заробітчани їдуть за кращою зарплатнею, тобто за грошами. А ті, кому і тут було фінансово непогано і хто за кордоном не бідує, їхали за іншим — впевненістю, перспективами, майбутнім для дітей, можливістю робити довгострокові інвестиції та прогнозувати своє життя не на 1−2 місяця, а на 10−20 років вперед.

Якщо таким людям запропонувати більше грошей зараз, але не створити безпечне стабільне прогнозоване середовище для довгострокових інвестицій та майбутнього їхніх дітей, то це не спрацює. Тому немає ніяких чарівних пігулок, точкових програм, якогось хитрого ходу, quick win'у. Треба робити все те, про що всі навкруги талдичать роками — безпека, боротьба з корупцією, верховенство права, працюючі інституції. Все інше підтягнеться автоматично.
+
+30
mlp711141
mlp711141
5 июля 2023, 23:10
#
Не вижу смысла возвращаться. Мне в Украине работы нет по крайней мере до конца следующего года или полгода с момента окончания войны, смотря что позже наступит. А то и вообще до пенсионного возраста, если не соглашаться на перекомиссию. Альтернатива: быть бесправным ФОПом или согласиться с психиатрами и менять в паспорте гендерный маркер. Поэтому лучше оставаться в ЕС как беженцам и строить карьеру в Польше по месту жительства…
+
0
mantis05
mantis05
6 июля 2023, 0:07
#
Так тебе и в Польше её нет. Выплаты закончатся- тебя попросят)
+
+30
mlp711141
mlp711141
6 июля 2023, 0:18
#
Иногда на работу берут, но ненадолго. В последний раз был языковой барьер по их версии. Конфликтов по работе не было, им не понравилось то, что я приезжаю на работу автобусом и переодеваюсь на работе (все остальные приезжали на своих авто уже переодетыми), моё телосложение и небольшой языковой барьер, который раздули вчетверо, используя другие синонимы названий строительных инструментов. В Украине видя мой военный билет меня вообще не брали на работу. В Польше хоть есть какая-то зацепка. И польский потихоньку учу.
+
0
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
6 июля 2023, 9:00
#
А в чому біда перекомісії? Кому не байдуже на гендерний маркер? І якак кому різниця, на чому ти приїзджаєш і де перевдягаєшся? У нас в компанії працюють і горбаті, і безрукі, про пузатих взагалі мовчу… Може ти не там працюєш? Може не вмієш і шекаєш причину, щоб не визнавати очевидне? Мені, наприклад, байдуже, нехай навіть роги ростуть у співробітника, головне не дуже великі, щоб люстри не зачіпав. Головне чи може людина справитися з завданням. І якось я все життя працюю в подібних організаціях.
+
0
mlp711141
mlp711141
6 июля 2023, 11:07
#
Чому біда? Не бажаю, щоб мені ставили діагноз F64.0 (мене були повинні комісувати за генетичним чи ендокринологічним диагнозом як інтерсекс-людину, але воєнкоми були ледачі, щоб направити мене до генетиків та ендокинологів у 1994 року, а відправили до психіатрів, щоб мене комісували з F64.9 — тобто за трансгендерним діагнозом). Ті обмеження, що є у військовому квитку, впливають також на цивільних підпреемствах. Мого знайомого з обмеженнями за рухомо-двігательним аппаратом обмежили відповідною статтею у військовому квитку, що вплинуло на те, що йому довелось йти на подальше навчання з подальшим кар'єрним зростанням, щоб не втратити роботу (недопуск до висотних робот). А з моїм диагнозом мене не допустили працювати у КиЇвобленерго у 2019 року. Дехто і в Україні та у Польщі на мене дивляться як на пані переодягнену в пана — а через це мені у 2013 року відмовили у працевлашткванні на Укрзалізниці (ЕЧ-2, Волноваха), але взяли працювати у Донецькобленерго (січень 2014, там же). А трошки піздніше — війна. Якщо за фигурою не побачити що ти інтерсекс-людина та ти ховаєш недоліки надмірною вагою проблем не повинно бути. А якщо ти прагнеш здоров’я та схуднути — що в тебе не такий скелет інші побачать.
+
0
dvded .
dvded .
6 июля 2023, 9:40
#
>>В Украине видя мой военный билет меня вообще не брали на работу
Это как?
+
0
mlp711141
mlp711141
6 июля 2023, 11:09
#
Статья 18-б, не помнишь? Сейчас это полная негодность к войне (даже в военное время) без снятия с воинского учёта.
смотри здесь: https://ips.ligazakon.net/document/re36280?an=14
+
0
mantis05
mantis05
6 июля 2023, 20:45
#
Да придумывает он. Без военника, до войны нормально всех брали на работу, официально.
+
0
mlp711141
mlp711141
6 июля 2023, 22:05
#
Да придумывает он. Без военника, до войны нормально всех брали на работу, официально.

Меня без военника и профосмотра взяли, причём официально, только в Донецкоблэнерго (январь 2014) в Волновахе (просто не смотрели в него и не спросили. Их интересовало только моё образование и знание самой работы (я умолчал о том, что моя девушка работала в Мариуполе на аналогичной должности).

В 2016 году директора интернет-провайдера интересовал мой военный билет (он его смотрел, спрашивал что это за стать и какой диагноз), взял на карандаш, но не ксерил. И тоже без профосмотра! В остальных местах с меня требовали военный билет. ВЕЗДЕ! И из-за статьи 18-б были проблемы с медкомиссией (при каждом очередном профосмотре гоняли в психушку за подписью, что могу работать), за исключением случая трудоустройства на завод МММ имени ильича (осенью 2003 года выдали психиатрический сертификат на 5 лет, после того как весной отказался от перекомиссии, чтобы мне диагноз F64.9 на F64.0 не поменяли).

Не требовали с меня ни военник ни приписное в 1997 году в телеателье (тоже без профосмотра!), пока меня в 1998 году не комиссовали от армии, но я уже из телеателье уволился (предприятие работало как банкрот уже пару лет).

Это я всё о местах с официальным трудоустройством.
+
+168
Sweetdream
Sweetdream
6 июля 2023, 9:07
#
Заідки ви берете цих «найавторитетніших експертів». Людина явно перебуває в психлікарні. Хто сюди повернеться? Та ще й з Канади…) Я вже уявляю, як мій брат, який став у Канаді мільйонером, пакує речі, дітей, заводить свій швидкісний катер на Гудзоні і кричить дружині: «швидше збирайся! Ми повертаємось в Україну!» А вона йому відповідає: «Ти що, ***?»
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
6 июля 2023, 9:30
#
Sweetdream
«мій брат, який став у Канаді мільйонером, пакує речі,
дітей, заводить свій швидкісний катер на Гудзоні»

Река Гудзон протекает в штате Нью-Йорк (США)
и к Канаде не имеет никакого отношения…
+
0
Sweetdream
Sweetdream
6 июля 2023, 9:36
#
Дуже розумний, так) Hudson bay загугли. За що вас всі ненавидять розумію при кожному спілкуванні з такими особами, як ти.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
6 июля 2023, 10:04
#
Sweetdream
«Дуже розумний, так)»


Вы не единственный, кто меня
ненавидит за этот недостаток…

«Hudson bay загугли»

Hudson’s bay — магазины либо комплекс
зданий в центре Монреаля, Квебек, Канада.
+
+27
Sweetdream
Sweetdream
6 июля 2023, 10:14
#
Hudson Bay, is a large body of saltwater in northeastern Canada with a surface area of 1,230,000 km² (470,000 sq mi). Можливо, ця інформація тобі допоможе, якщо ти гуглом користуватись не вмієш. В перекладач не забудь скопіювати.
+
0
dvded .
dvded .
6 июля 2023, 9:42
#
>> став у Канаді мільйонером
канадско-долларовым?
+
+38
Sweetdream
Sweetdream
6 июля 2023, 9:49
#
Це має принципове значення?) Канадсько-доларовим чи USDоларовим? Головне, що не гривневим.) Подивіться курс на мінфіні. Думаю, що кілька мільйонів канадських доларів не набагато гірше кількох мільйонів USD.) Але навіть якби він й не був мільйонером. Ви вважаєте, що людина проміняє безпечну країну, де він може не замикати вночі двері свого будинку на криваве українське марево?
+
0
youknow
youknow
6 июля 2023, 9:29
#
Для початку дієво працювати на користь українців та України, їм завжи чогось не вистачає
+
+51
SamBB
SamBB
6 июля 2023, 9:57
#
Стаття базується на заяві президента, в якого явні проблеми з манією величі та сприйняттям реальності, навіть на момент початку його президентства.
Заява про трильйон за 10 років — це все те саме що вже було (4 тис вчителям, інвест няні для кожного, мільярд дерев і тд),-проголосив, селекторат поплескав, а президент на другий день забув.
Сама країна навіть при наявності такої робочої сили в кількості 20 млн. людей на разі не в змозі щось виробляти окрім с.г. та металу, потрібен ще й інвестор з його заводами та технологіями який запропонує гідний рівень зарплати, інакше Ми знову ж таки перетворимось на країну де будуть батрачити за миску каші(рису), і ніхто сюди не повернеться.
Ну, а хто хоче інвестувати в Україну з гетьманцевим та його інвест нянями?Он власник байрактара вже набудувався)).
Ну і слід добавити, що при відкритті кордонів для чоловіків після закінчення війни звідси ще 2−3 млн. виїде як мінімум.
+
0
Pablito
Pablito
6 июля 2023, 10:22
#
Думаю, що це реально. Але не треба це робити за допомогою Азії і Африки. Бо то є *** .
Треба використати великий резер українців з паРашки. Після розпаду паРашки будуть мільйони бажаючих українців повернутись в Україну за прикладом Німеччини.
Так, у багатьох промиті мізки. Але для цього має бути пропаганда, щоб промити їм мізки у зворотньому напрямку. Мільйонів 5 а то й 10 українців із Далекого Сходу, Сибіру і т.д. ми можемо повернути.
З Європи теж реально. Але треба створювати максимальні умови для самореалізації.
+
+11
brigadirius
brigadirius
6 июля 2023, 11:12
#
Я маю бувших родичів в рашці. З 2008 року намагався їм розповісти куди котиться їхній режим. В 2014 зрозумів безперспективність своїх намагань. Це все одно що бджолі намагатися доказувати мусі що мед кращий за лайно.
+
0
mantis05
mantis05
8 июля 2023, 18:02
#
У меня брат в Питере живёт. С ним периодически общался, мол- как ты можешь такую пассивную позиции иметь итд, а после начала войны- вообще тусить в рашке. Он мне смог ответить лишь после того как выехал из неё: телефон на прослушке, нежелание сидеть на бутылке или швабре. Вот и всё.
+
+30
SamBB
SamBB
6 июля 2023, 12:49
#
Ага, і ті знову тут почнуть рускі мір будувати і кричати що їх притісняють. ватників не переробиш і нам вони непотрібні.
+
+15
Pablito
Pablito
6 июля 2023, 12:52
#
Фільтрація + пропаганда = нормальні громадяни
+
+26
Qwerty1999
Qwerty1999
6 июля 2023, 14:15
#
«Фільтрація + пропаганда = нормальні громадяни»

Даже ракетные обстрелы городов, убийства украинских граждан
и шестнадцать месяцев полномасштабной российской агрессии
не смогли у 1,6% населения Украины отбить желание жить
в единой стране со столицей в городе москва.

Пропагандой это не лечиться — только поражение в избирательных
правах в Украине или добровольный исход в любимую россию…
+
0
Pablito
Pablito
6 июля 2023, 14:41
#
Цих *** не вилікувати, мабуть, але їх дітей — цілком. Потрібна жорсткість + пропаганда.
+
0
MaxTirpiz
MaxTirpiz
7 июля 2023, 11:50
#
Хто про шо а Кверті про Сенс. Як завжди…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
9 июля 2023, 9:11
#
Фанатам рашки во всех моих комментах
видится критика российской Альфы.

В чём у вас проблема
научиться понимать
прочитанное…
+
+15
mantis05
mantis05
9 июля 2023, 10:24
#
Был когда-то дурачоку-вексельберг тут, он с испанскойу газетой коммунистов так ходил, как и ты с альфой) но туо такое
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
9 июля 2023, 10:32
#
Mantis05

Альфа, как ни крути — троянский конь
в украинской банковской системе.
Если вам на это наплевать — это ваши личные
проблемы, а вот меня волнуют последствия
оголтелой поддержки российского
бизнеса во время российской агрессии…

У вас есть разумное объяснение — зачем покупать
российский банк во время войны у россиян?!
+
+15
mantis05
mantis05
10 июля 2023, 10:39
#
Семён, это ты?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
10 июля 2023, 11:09
#
Mantis05

Конечно, кто же ещё мог выиграть публичное
пари на 10 тыс грн у семёнавексельберга,
если не сам у себя…

Кстати, есть разумное объяснение — зачем украинцам
во время войны надо тратить деньги на спасение
(покупку) Альфа (Сенс-банка).
Что там такого уникального, кроме российского ПО
ОДБ и карточного процессинга, а также украинских
наёмных сотрудников…
+
0
MaxTirpiz
MaxTirpiz
10 июля 2023, 11:12
#
Кверти, опять понедельник насмарку ?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
10 июля 2023, 11:26
#
MaxTirpiz

Радость рашистских подстилок
по понедельникам — зашкаливает…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
10 июля 2023, 11:47
#
MaxTirpiz

Поддерживать украинский коммерческий госбанк
во время полномасштабной российской агрессии
намного патриотичнее, чем поддерживать
рашистский Альфа(Сенс-банк).

Но фанатам всего российского как всегда
наплевать и на страну и на госбанки — главное
чтобы их российская помойка продолжала
своё существование…
+
+15
MaxTirpiz
MaxTirpiz
10 июля 2023, 12:15
#
Чего то в новостях про Райф, ОТП, Пепси, Монделез которые спокойно себе работают в Раше — ни единого гневного коммента. А на каждую новость про Сенс — лающий рефлекс как у собачки Павлова.
Что с тобой не так, Кверти 7
+
+15
Sweetdream
Sweetdream
10 июля 2023, 12:34
#
Мабуть, член «вже сформованої команди». Ніяк не дочекається, коли можна буде поуправлять установою, як в держбанках.)
+
0
MaxTirpiz
MaxTirpiz
10 июля 2023, 14:07
#
Так, заангажованість цього бота випирає
+
0
mantis05
mantis05
10 июля 2023, 22:51
#
Деньги никто не будет тратить, предлагалось: акции (1) поменять на акции (2), согласились только юники. Остальные- добровольно отказались, так что с точки зрения арбитража- получают за щеку столько, сколько дадут после войны.
+
0
mantis05
mantis05
10 июля 2023, 22:52
#
Моя поддержка моно и то что не пользуюсь сенсом, не отменяет того факта, что государство не будет что-то отдавать за это с бюджета.
+
+105
YevgenMuza
YevgenMuza
6 июля 2023, 10:42
#
Я думаю, чтобы вернуть мигрантов, надо еще побольше запретов ввести, особенно на распоряжение своими деньгами. Налогов еще побольше.
+
0
Vtar56
Vtar56
6 июля 2023, 14:32
#
Учите. Историю, *** ! Мечтатели…
+
+15
Dimamizdm
Dimamizdm
6 июля 2023, 19:21
#
Миллионы из африки в Украину ? Интересно, кто-нибудь из Вас гулял афроамериканскими кварталами в США? И это в США, самой развитой стране мира, проезжая через эти кварталы , обычно, закрываешь окна и проверяешь, за замке ли двери машины. А выйти из машины вообще стрёмно. Так это кварталы вполне себе американизированных жителей.
+
+12
Sweetdream
Sweetdream
7 июля 2023, 10:02
#
Тю, я і в Україні постійно замки в машині перевіряю і перш ніж вийти моніторю «абстановку».) Звісно, коментар не в підтримку африканців, але криміногенна ситуація залежить від місця дислокації, на яке в свою чергу впливає купа чинників. Якщо ви думаєте, що корінні українці більш безпечні, ніж привозні чужинці, то ви помиляєтесь.
+
+38
Dimamizdm
Dimamizdm
7 июля 2023, 23:27
#
Я прожил в Украине 50 лет, бывал в разных местах. Но то, о чём я говорю чуже в 10 раз самых криминогенных мест Украины. Это даже не сравнимо. 50 на 50 можно или пулю схлопотать, или ножем пырнут. Как минимум ограбят .
+
0
gorobezus
gorobezus
7 июля 2023, 13:33
#
Только Гаити!
+
0
preyvanamor
preyvanamor
7 июля 2023, 6:22
#
А як Швейцарія має під трильйон ввп при населенні менше ніж 9 млн?
а країна-місто Сингапур звідки взяло пів трильйона ввп?
+
+12
YevgenMuza
YevgenMuza
7 июля 2023, 17:27
#
Чтобы ориентироваться на Швейцарию или Сингапур, для начала нужно бы избавиться от совкового мышления во власти, понять, что люди это не корова, которую нужно больше доить и меньше поить.
+
+45
SkeptikUA
SkeptikUA
7 июля 2023, 18:16
#
А чому тільки у влади таке мислення, таке мислення у всіх.
+
0
YevgenMuza
YevgenMuza
10 июля 2023, 14:01
#
В точку) Но разница в том, что элита на то и элита, чтобы вести за собой народ)
+
+41
irakez
irakez
10 июля 2023, 17:09
#
Приїхала з-за кордону, була на могилі батька, купила купу квітів, зробила велику гарну композицію. Прийшла наступного дня — квітів немає. Це не «влада» зробила чи президент, чи на кого там люмпен завжди киває. Це ось той самий великий нарід великої країни. Аж очі сліпить від цієї величної величі…

Чи треба казати, що з кожним приїздом до України і з кожним таким reality check у мене все менше бажання повертатись сюди, дивлячись на цю безнадійну печерність великого наріду, яку неможливо буде виковиряти ніякою перемогою. Цей великий нарід зміниться не раніше, ніж за 30−40 років, і то не факт, що на краще.
+
+27
Sweetdream
Sweetdream
10 июля 2023, 17:24
#
Це все кацапи… «Мудрий нарід» такого не робить… нє-нє, це точно кацапська диверсія) 30−40 років? Ви жартуєте? Тут за 1000 років нічого не помінялось. Як бігали зі зброєю по дикому полю, так і продовжують бігати.
+
0
SkeptikUA
SkeptikUA
11 июля 2023, 0:07
#
Тільки тоді у всьому були винуваті пани, а тепер олігархи і власда =)
+
0
preyvanamor
preyvanamor
20 июля 2023, 20:29
#
Якщо не секрет, то в якому місті таке?
+
0
seaman
seaman
7 июля 2023, 9:05
#
Пора тцк в заграничные командировки отправить))
+
+15
Миколай Гр
Миколай Гр
10 июля 2023, 22:26
#
Їх чекає тотальний відстріл після війни — тими хто повернеться з м’ясорубки.
+
0
Wless
Wless
7 июля 2023, 15:27
#
Да начать раздавать деньги, по паспорту и прописке. Открыть пункты раздачи денег всем проживающим ещё здесь. Без ограничений. Всё
+
+30
Миколай Гр
Миколай Гр
10 июля 2023, 22:25
#
Не бачу проблеми. Буде 25 млн (може і вже є) і 0,5 трлн$ і все буде чудово. Питання в іншому: корупційний монстр не дасть себе зруйнувати. У нас вся країна — свої на місцях без конкурсу, пів країни по всій вертикалі — одні схематози. Торгівля з колосальною націнкою, яка розганяє інфляцію.
+
0
SkeptikUA
SkeptikUA
7 сентября 2023, 13:46
#
Проблем безліч:
1) Відсоток пенсіонерів стає все більшим (бо втрачаємо ми в основному працездатне населення), а відповідно росте навантаження на працюючих.
2) Не всі статті витрат бюджету можна скоротити пропорційно до скорочення населення — доріг потрібно стільки ж, шкіл, лікарень і тд стільки ж, витрат на ЗСУ потрібно навіть більше (бо резерв менший = ризик більший) і це лише кілька прикладів. У нас 45%+ від ВВП належить державі, а зі сменшенням населення % буде рости ще більше.
+
0
SamBB
SamBB
7 сентября 2023, 16:25
#
+ виплати для поранених/інвалідів і всіх інших жертв війни, виготовлення та закупка зброї/ПВО і тд.
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться