Минфин - Курсы валют Украины

Установить
okhrimenko
Александр Охрименко Александр Охрименко
Зарегистрирован:
16 февраля 2010

Последний раз был на сайте:
25 февраля 2024 в 16:57
Александр Охрименко — Александр Охрименко
экономист
6 августа 2013, 10:16

В Украине только 0,3% очень бедных и 4,1% очень богатых. А остальные, как всегда…

Можно было бы поговорить о четырех украинских миллиардерах или о нескольких тысячах украинских миллионеров, но не стоит. Пусть они сами считают свои миллионы и миллиарды.

Интересно проанализировать другое: как распределены доходы среди населения. О точных доходах населения даже налоговая не знает, а если бы и знала, то тоже не сказала бы. Поэтому приходится пользоваться данными Государственной службы статистики, которая дотошно подсчитала доходы украинских домохозяйств и разделила эти хозяйства по группам. Результаты получились очень интересные и поучительные.

По итогам 2012 года около 0,3% наших семей имеют доход меньше 480 грн на одного человека. Вот это действительно бедные семьи. К слову, в 2011 году их было 0,2%, а в 2010 году 0,7%. Что-то меняется, но небыстро и несущественно.

Поэтому пока без «очень бедных» Украине не обойтись. Хотя это все только официальные данные. Других нет.

Около 3,1% семей имеют доход на одного человека около 100 долл в месяц. Раньше эти 100 долл были солидными деньгами, а теперь для нормальной жизни этого мало. К слову, в 2008 году семей с таким доходом было 2,5%. Действительно, не все вынесли уроки из кризиса, а надо было бы.

Больше всего у нас семей с доходом в месяц на одного человека от 1 200 грн до 1 560 грн или от 150 долл до 195 долл. Госстат таких семей насчитал почти 24%. Получается, что около четверти украинцев живет на 200 долл в месяц.

Это более реально для нашей экономики. В 2008 году людей, которые довольствовались двумястами долларов в месяц, было 21%. Завидная постоянность. Скорее всего, это представители консервативного класса, которые не столько хотят перемен, сколько довольствуются тем, что есть.

На данный момент около 21% семей имеют доход от 1 560 грн до 1 920 грн или 195-240 долл на человека в месяц. А вот эта группа лиц действительно уменьшилась, если сравнить с 2008 годом. Тогда таких семей было 32%.

В то же время по итогам 2012 года около 15% семей имеет доход в месяц от 240 долл до 285 долл на человека. В 2008 году таких было только 11,2%.

В этой ситуации кризис действительно внес коррективы. Часть людей пополнила ряды лиц, которые уже имеют в месяц не 240 долл, а только 200 долл и меньше, а часть лиц рванула дальше и уже имеет больше доходов, чем до кризиса. Как правило, кризис и вообще развитие капиталистического общества всегда ведет к диверсификации доходов среди членов общества. Хорошо это или плохо, можно поспорить, но факт остается фактом.

Действительно, часть людей после кризиса ухудшила свое состояние и теперь вынуждена экономить, а часть людей из кризиса выжала максимум и стала более богатой, хотя еще далеко не такой богатой, как она бы хотела. Все же не стоит говорить, что месячный доход 300 долл на члена семьи это очень большой доход. Это, скорее, приличный доход, но до реального богатства далеко.

Напоследок стоит упомянуть и о самых богатых семьях в Украине согласно данным Госстата. По итогам 2012 года в Украине поживало 4,1% семей, где на одного члена семьи в месяц приходилось более 465 долл дохода. Что это за семьи и чем они занимаются, Госстат не указывает, и, возможно, это правильно.

Хорошо, что в Украине формируется хоть и небольшой, но все же класс зажиточных людей, которые могут обеспечить зажиточную жизнь своим семьям. Хотелось бы, чтобы этот класс увеличивался, и чем быстрее, тем лучше. Любое общество становится стабильным и спокойным, если в нем живут зажиточные люди. Ибо только такое общество можно назвать консервативным.

Страны, где много бедных, становятся «пороховой бочкой». Там популисты и проходимцы могут создавать ненужный хаос, а потом, получив власть, — еще больше загонять людей в нищету. История мира богата такими фактами. Именно нищие становились главными вдохновителями разных диктаторов и аферистов. Такова жизнь. Чем беднее человек, тем больше он верит в обещания счастливой жизни, ибо создавать своими руками или головой всегда тяжело и не хочется, а вот поверить популисту — всегда легко и просто.

Просмотров: 2266, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии - 245

+
+155
Mbank
Mbank
6 августа 2013, 10:46
#
Хорошо живут и развиваются страны, где присутствует чувство СПРАВЕДЛИВОСТИ!!!

То есть.Там, где медицина на высоком уровне и она одинаково хорошо лечит и миллионера и учителя и дворника.
Там, где преступника за кражу не сажают, но наказывают безоборотно!
Там, где коррупция осуждается обществом И такдалео.

Пока есть такие кликуши, как Вы, которые пытаются отбелить коррупционеров, убийц, других преступников от власти- жизни не будет в Украине.
На этом держится их власть над недоразвитыми и бедными людьми, которым не дают нормально родиться и даже нормально умереть.Про спасение я вообще молчу.Скорая не приедет, крови нужной группы не хватит и т.п.

Но Вас же это не касается.ВЫ не болеете, вещи не покупаете, питаетесь воздухом…
+
+14
MishaKiev
MishaKiev
6 августа 2013, 13:08
#
Ну что Вы так на Охрименко накидывайтесь, ну просто как бык на красную тряпку. Ну не нравится он Вам, не читайте Ради Бога. Или еще вариант, сделайте свой блог более популярным, читаемым и качественным, повысьте свои экономические знания, заткните Орхименко за пояс. Будем только ради за Вас.
+
+37
Mbank
Mbank
6 августа 2013, 14:09
#
Я уже это делал и неоднократно.
Но посмотрите сюда www.youtube.com/watch?v=mJxYfC_FxGg

Если человек не понимает вреда коррупции, вреда всего своего бреда, на белое -говорит черное.

, перекручивает стату, подгоняет факты под заказуху… и т.д.
Я понимаю, что он до сих пор на кукане у МВД за растрату ещё с 2002 года.
Это, как тот лысый свидетель на суде по убийству Щербаная.

С тем тоже нужно дискутировать?
Убивать таких умников нужно(С) Остап Бендер.
+
+25
MishaKiev
MishaKiev
6 августа 2013, 18:05
#
Извините, но я что-то не понял. На ссылке, которую Вы дали разговор Балашова и Охрименко. Вы что Балашов?
+
+19
Mbank
Mbank
6 августа 2013, 21:22
#
Вы, что тупой?
Кстати по тому адресу, что вы дали нет никаких складов.

Человек, задающий неправильные вопросы- получает неправильные ответы. Это по жизни.

Вы максимум грузчик или водитель.С таким уровнем развития только там или в милиции можно работать) ) ) )
+
0
Fantomas75
Fantomas75
6 августа 2013, 22:46
#
О чём спор? Какие склады? Выведем его на чистую воду!
+
+9
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 12:51
#
На ссылке не спор Балашова.
На ссылке вся ся туность и наглость Охрименко во всей красе.
Я даже не знаю, как он согласился выставить такое на показ.

Все знакомые мои и коллеги и бизнесмены просто в ШОКЕ от его заяв.
Это даже маразмом нельзя назвать.
Но Вы вдруг считаете, что там просто беседа двух людей.
Бугагаг.
+
0
MishaKiev
MishaKiev
7 августа 2013, 9:19
#
Кто из нас тупой это еще вопрос. Вот наш с Вами диалог. Я написал: «Или еще вариант, сделайте свой блог более популярным, читаемым и качественным, повысьте свои экономические знания, заткните Орхименко за пояс», Вы ответили:«Я уже это делал и неоднократно.Но посмотрите сюда www.youtube.com/watch?v=mJxYfC_FxGg»
На этой ссылке резкий диалог Балашова и Охрименко.
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 12:52
#
Да нет никаких вопросов.
Всё понятно и не только мне.
+
0
MishaKiev
MishaKiev
7 августа 2013, 16:38
#
Мне так же с Вами все понятно.
+
0
MishaKiev
MishaKiev
7 августа 2013, 9:30
#
По складам. Вы меня уже второй раз оскорбляете.
Вопросы к Вам:
1. Что если Вы приедете по тому адресу, что я дал и там есть громадные склады, Вы что тогда скажите?
2. Если я окажусь реальным предпринимателем, с приличными оборотами, и докажу Вам это документами. Что Вы тогда скажите?

Ладно, я понял как с такими товарищами надо разговаривать. Чтобы без ля-ля, давайте конкретно на деньги поспорим.
Если Вы приедете и складов с товаром нет, грузовых машин нет, я не предприниматель, у меня нет своих 2-х фирм, где я директор и учредитель, я оплачиваю Вам все расходы по поездке + плачу Вам 5 000 долларов США и извиняюсь на форуме и говорю что я трепло дешевое.
Если правы Вы, всего этого нет, Вы прилюдно на форуме извиняетесь, говорите что Вы трепло дешевое и платите мне 5 000 гривен.
Ну что согласны?
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 9:39
#
Чего Вы распинаетесь, он ездить никуда не собирался. Ему абы поговорить. Свидетельство о гос регистрации, устав(если есть) протокол о назначении директора, свидетельство плательщика ндс, справку со статистики, договора на аренду или владение складов, тех паспорта автомобилей и паспорт директора, справку из банка о том что такое предприятие действительно обслуживается в этом банке, а так же справку из ГНА о том что нет задолженности перед бюджетом. Можно выслать эти документы и никуда ездить не надо.:)
+
0
MishaKiev
MishaKiev
7 августа 2013, 9:51
#
Нет пусть приедет, он меня конкретно оскорбил. Если просто сканировать и сбросить, он скажет что документы ненастоящие. Пусть своими глазами посмотрит документы, товар, машины, офис, склад и прочие. Я все что обещал по спору сделаю, но пусть этот трепач за свои слова отвечает.
+
0
yarg
yarg
7 августа 2013, 9:57
#
Сейчас он будет делать вид «я не я и лошадь не моя» :)
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 10:33
#
Проверить можно у контролирующих органов.
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 12:58
#
Конечно я согласен.
Но Вы должны быть именноХОЗЯИНОМ.то есть учредителем бизнеса, а не
НАНЯТЫМ директором ала Охрименко в банке Андреевский.

«Фунтом » Вы вполне можете быть.Это даже укладывается в ВАше мировоззрение.

Мне не нужны фото.
вышлите мне данные по едрпо. из 8 цифр.
для начала.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 13:05
#
Если Вы из Киева, просто договоритесь о встрече, к чему эти проволочки.
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 13:10
#
Много чести.
Потратить время на несуществующего мини-олигарха) ) ) )
по коду мне все скажут.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 13:15
#
Вам по коду скажут что есть такая фирма, что есть человек, а дальше что? Как Вы сможете узнать что Михал и есть тот человек. Вам предложили отличную сделку, либо получаете 5000у.е. либо платите 5000грн. если действительно уверены в том, что говорите. Вы ведь уверенны в том, что сказали и не откажетесь от своих слов?
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 13:30
#
Мне по коду скажут все. Не переймайтесь. Спугнете мне тролля.

В себе я всегда уверен.А сабж пропал сразу.
) ) )

ЗЫ. Если подтвердится, что Казимир учредитель и крупный бизнесмен, я уплачу ему 5000грн.
А если нет, в чем я уверен, пусть платит 5 К долларов.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 14:19
#
Про крупного бизнесмена это вы обсудите, у всех понятия «крупный» разные. Удачи, буду ждать продолжения.
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 14:30
#
Огромные склады и много грузовиков- это выше среднего.
Но думаю он слился.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 14:35
#
Посмотрим появится или нет.
+
0
MishaKiev
MishaKiev
7 августа 2013, 16:35
#
Всем привет. Был в срочных разъездах. Вот он я, не слился. Коды по фирмам господину Mbank отправляю. Грузовиков у меня не так чтобы сильно много, но 3 шт. есть (2 шт. фуры 20-ти тонные, 1 шт. 5-ти тонный).
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 16:46
#
Нет пока ничего.
Уже есть.щас посмотрим.
+
0
MishaKiev
MishaKiev
7 августа 2013, 16:48
#
Сейчас посмотрите
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 17:01
#
irc.gov.ua/ua/Poshuk-v-YeDR.html

Здесь нет таких субьектов.Странно.
Завтра посмотрят уже через внутреннюю базу.
+
0
MishaKiev
MishaKiev
7 августа 2013, 17:08
#
Вы как-то плохо ищете. На сайте на который Вы дали ссылку, я все сразу нашел
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 17:17
#
Мне уже дали инфо.
Первая фирма имет грузовики и показывает малый оборот.Из которых только меньше десятой части оподатковывается.

Вторая -пустая.

Если разрешите, то могу точные цыфры выдать в эфир.

Это к тому, что это нельзя считать даже средним бизнесом.
Это очень малый бизнес.
Склады, я так понимаю, не Ваши.

Вобщем.не знаю.Впринципе, Вы являетесь предпринимателем, но очень мелким.
+
0
MishaKiev
MishaKiev
7 августа 2013, 17:22
#
Вы что смеетесь, как-то это фирма пустая!? Не знаю какую базу Вы смотрите, но меня каждый месяц в налоговую на беседу вызывают, что у меня крупные обороты, а налоги в бюджет плачу мало (на их взгляд). Если хотите, только для Вас могу прислать декларации по НДС, там все обороты реальные показаны!
Склады действительно не мои, мы просто арендуем метры для нашего товара.
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 17:24
#
Пустая, пустая.

Первая поллимона показала и 34 всего под оподаткування.

ЗЫ, У меня жена ЧП и у ней оборот за 2012 год больще 5 миллионов

ЗЫ 2. Машины Ваши вероятно под валютными кредитами, если вы так за стабильность переживаете.
мне

ЗЫ. 3. По сути у Вас ничего нет, кроме надежды на стабильность.

ЗЫ4. Я сам могу Вам распечатки прислать
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 17:29
#
Так, как Вы человек небогатый, пять тысяч долларов можете мне не отдавать. Я их Вам прощаю
+
0
MishaKiev
MishaKiev
7 августа 2013, 17:36
#
Вы мне писали что я грузчик или водитель Что согласны на спор. Вот Ваши слова «Конечно я согласен.
Но Вы должны быть именно ХОЗЯИНОМ.то есть учредителем бизнеса, а не
НАНЯТЫМ директором ала Охрименко в банке Андреевский»

Теперь что в кусты? Я доказал Вам что у меня 2 фирмы где я являюсь директором и учредителем? Сейчас пришлю информацию по своему ФОП, проверьте обороты за 2012 — 2013 год. Интересно что Вы тогда скажите. Опять в кусты как зайчик?
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 17:42
#
Вы писали, что мол у Вас складыв собственности( их нет), что Вы бизнесмен( а Вы просто перевозками занимаетесь).То, что на Вас 2 фирмы оформлено ничего не значит, ибо оборот на одной в поллимона, а на второй -голяк.

У меня таких фирм десяток и что?

Мы спорили в плане того, что у предпринимателей (нормальных) нет мотиваций петь деферамбы Януковичу и стабильности.
Ваш случай-кредитные машины, арендованые склады и какой то там товар.который не ВАш.

Это клоунство, а не бизнес.И такие, как Вы должны обанкротиться и идти работать, а не пробовать делать бизнес.
Не доросли Вы ещё.

Поэтому жду от Вас 5 тясяч у.е
+
0
MishaKiev
MishaKiev
7 августа 2013, 17:47
#
Вы ФОП Казимир информацию проверили?
+
0
MishaKiev
MishaKiev
7 августа 2013, 17:52
#
1. Перевозки это не бизнес? К Вашу сведенью, это очень трудный и непростой бизнес 2. Я нигде не говорил что склады мои. 3. Если я пришлю Вам документы налоговой отчетности по фирме (которая как Вы говорите пустая) с приличными оборотами, более 1 ляма в месяц, что тогда скажите? .3 Если я пришлю Вам документы налоговой отчетности по ФОП Казимир М.А. что тогда скажите? Давайте Ваш e-mail я все Вам пришлю!!!
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 17:52
#
Мне оплаты не ждать отвас, как я понял?
+
0
MishaKiev
MishaKiev
7 августа 2013, 17:57
#
Я вот как мне работать, самостоятельно или идти наниматься, вот это уже точно не Ваше дело, как-то сам разберусь
+
0
MishaKiev
MishaKiev
7 августа 2013, 18:01
#
Вы в своем уме!? Я Вам доказал что я учредитель и директор?! Пусть возможно по Вашим меркам и небольшой (более 1 ляма в месяц, что могу доказать документами), но возможно для Вас это мелочь. Но мы с Вами спорили на принцип, а не на обороты.
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 18:01
#
Превозки на кредитных машинах, это, какхбе, не совсем бизнес.

А тем более теперь понятны Ваши мотивации.

ЗЫ. Весь спор начался с того, что мол приезжайте посмотрите, какие у меня склады и даже есть несколько машин.
Машин было сказано, как бы невзначай.

Если бы Вы сразу сказали, что Вы превозчик на кредитных машинах- и вопросов бы никаких не было.

Такшта.Жду 5 тыс.у.е.
+
0
MishaKiev
MishaKiev
7 августа 2013, 18:11
#
Повторяю, перевозки это небольшая часть моего бизнеса. Основная часть это импорт с оборотом более1 ляма в месяц, МОГУ ДОКАЗАТЬ ЭТО ДОКУМЕНТАМИ!!! Вы ФОП Казимир проверили обороты?
+
0
MishaKiev
MishaKiev
7 августа 2013, 18:27
#
Всем привет. Извините, но вынужден сообщить что под ником Mbank скрывается бесчестный человек и трепло. Прошу всех адекватных пользователей не вступать с ним в споры и дискурсы. Это мнение сложилось после спора с ним. Подробности спора выше. Так что братцы, мой совет, держитесь от него подальше, целее будут Ваши нервы и время. Всем удачи!
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 18:43
#
Вы мне дали два ТОВ.
Я по ним уже отписался.
Вы меня приглашали на свои склады, но оказалось, шо они не Ваши.
Что ещё?
+
0
Still
Still
8 августа 2013, 10:35
#
Все с Мбанком понятно — балабол с большой буквы.:):):):)
+
+5
korver
korver
6 августа 2013, 16:20
#
А по-моему автор пытается донести читателям единственно верную мысль: живите не жалуясь на то, как живете, потому как все это вы выбираете сами. Если бы выбирали другое — и жили бы по-другому.
+
+8
gothy
gothy
6 августа 2013, 11:03
#
«Страны, где много бедных, становятся «пороховой бочкой». Там популисты и проходимцы могут создавать ненужный хаос, а потом, получив власть, — еще больше загонять людей в нищету. История мира богата такими фактами. Именно нищие становились главными вдохновителями разных диктаторов и аферистов. Такова жизнь. Чем беднее человек, тем больше он верит в обещания счастливой жизни, ибо создавать своими руками или головой всегда тяжело и не хочется, а вот поверить популисту — всегда легко и просто.»

Более четко описать нынешний режим и состояние умов(хотя оно меняется) еще никому не удавалось.

Вторая полезная информация — базового среднего класса у нас хотя бы 4% набирается по стране. Думал больше.
+
+7
Mbank
Mbank
6 августа 2013, 11:07
#
Если в стране нет хлеба в магазинах 2 дня -народ будет возмущаться и буянить.
Если нет хлеба 5 дней -народ будет трощить авто, протестовать и ещё больше буянить.
Но если хлеба не будет две недели-народ превратиться в попрошаек на обочине и за осьмушку хлеба сделает, что угодно.

Зы. А.Охрименко не кормили больше двух недель-)
+
0
gothy
gothy
6 августа 2013, 11:15
#
Не уловил связь с моим комментом.
+
+47
Mbank
Mbank
6 августа 2013, 11:30
#
Нищие -не опасны.
Опасны голодные среднеклассовые люди.
Только они и делали революции.

Нищие -никогда и ни где не были основой.Нищие= ленивые и глупые.
+
0
gothy
gothy
6 августа 2013, 11:54
#
Ну экономический кризис, например, вполне способен сделать из «среднеклассового»(который может быть не ленивый\глупый) нищего.
+
0
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
6 августа 2013, 13:37
#
Интересная мысль о влиянии кризиса на средний класс. Но скорее кризис сделает такого человека озлобленным (нищим духовно). Вряд ли в Украине возможна массовая нищета в классическом смысле. Сужу по ситуации, наблюдая за полями вблизи дачных участков в Киевской области. Урожай полностью не убирается, картошка остается в поле…
+
+5
Mbank
Mbank
6 августа 2013, 14:26
#
Валентина.Ну Вы вообще загнули.
ВО первых все поля частные, поэтому и никого туда не пустят собирать остатки.
А перегнивая, эти остатки делают гумус-удобрение.
Во вторых в Великую депрессию в США выбрасывали десятки тонн продовольствия, но просто так никому не раздавали.
+
0
Fantomas75
Fantomas75
6 августа 2013, 14:35
#
А то, что остатки выбрасывали, но не раздавали, — отлично подходит под постулат, что все кризисы умышленно планируются и осуществляются «мировым правительством».
+
+4
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
6 августа 2013, 14:52
#
Поля стали частными, подходы к их использованию остались колхозными:). Нет там никакой охраны — ни до сбора урожая, ни после. Гумус, умышленные кризисы и мировые правительства — это все интересно, но в данном случае все гораздо прозаичнее:). Да и я о другом хотела сказать. Бедность не в деньгах и хлебе измеряется, а в неравных возможностях…
+
+7
Fantomas75
Fantomas75
6 августа 2013, 14:58
#
Вы начинаете изъясняться, как Сергей Ждан. Шоб — да, так — нет!
+
0
Still
Still
6 августа 2013, 15:10
#
Где то это я уже слышал:):):)
+
0
Fantomas75
Fantomas75
6 августа 2013, 12:23
#
А по другим сведениям, революции способны устроить либо фанатики, либо сумасшедшие, либо демагоги.
+
0
chepurnaya66
chepurnaya66
8 августа 2013, 16:38
#
vk.com/video157495286_164777086?list=604b75a003e245f314
+
+17
drakon
drakon
6 августа 2013, 11:26
#
Все же не стоит говорить, что месячный доход 300 долл на члена семьи это очень большой доход. Это, скорее, приличный доход, но до реального богатства далеко.… Відколи 300 доларів є пристойним доходом? Це лише комунальні платежі і мінімальний набір продуктів. А для сімей з дітьми взагалі мізер. Одяг, школа, садок, а ще на відпочинок поїхати. Я все розумію, що треба писати про пакращення, але ж для чого ці популізми: 300 доларів — пристойний дохід, 465 доларів — дуже багаті сім"ї. Про купівлю житла таким «дуже багатим сім»ям можна лише мріяти.
+
+7
yarg
yarg
6 августа 2013, 11:40
#
Это данные минстата. они не учитывают процентов 70 реальных доходов.
+
+14
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
6 августа 2013, 11:49
#
Учитывают. Опросник заполняется интервьюируемым лично, конфинденциальность гарантируется. Там учитываются не только заработанное, но и полученные подарки, даже в натуральной форме.
+
+10
yarg
yarg
6 августа 2013, 12:07
#
4 % семей имеют доход 465 долларов в месяц на человека? т.е. семья из двух человек зарабатывает 930 долларов? 7000 гривен? по 3500 гривен на человека — и это «сверхбогатые», которых всего 4 %? При средней зарплате в Киеве 5000 гривен?
не верю.
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
6 августа 2013, 12:16
#
Ok, уточню.
+
+3
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
6 августа 2013, 14:52
#
Отвечаю для Yarg здесь, т.к. иначе запись сильно вниз уйдет.

1) Относительно богатые домохозяйства чаще отказываются от интервью (на самом деле там не очень интервью, там специальный дневник заполняется на протяжении 2 недель, очень много вопросов). Особенно много отказов в Киеве. При анализе их, конечно, дооценивают, но это уже все равно модель. Т.о. получается богатых меньше.

2) Из-за этого может даже получиться, что средняя зарплата по обследованию окажется меньше средней официальной по статистике предприятий.

3) 465 х 8.1 = почти 3800 Если семья из 2-х работающих, еще ладно. А если у них 1 (или 2) ребенка + пенсионер (сами знаете, не все пенсии как у депутатов и судей). Вот и выходит, что каждый работающий должен тогда уже 2 таких зарплаты приносить. А больше 7000 не так много людей зарабатывают.

Вот так и получается 4%
+
+7
yarg
yarg
6 августа 2013, 14:58
#
Возможно.
по ощущениям — все цифры занижены. Ну не могу я поверить что 24 % семей живут на 1300 гривен в месяц.… Либо в опросе участвуют сплошные пенсионеры…
+
0
korver
korver
6 августа 2013, 16:27
#
Вот и поняла, что речь об официальных доходах.
+
0
Виталий Хмара
Виталий Хмара
6 августа 2013, 19:49
#
А вы посмотрите на количество пенсионеров, а также детей нетрудоспособного возраста, неработающих студентов, безработных… И все цифры у вас сойдутся…
+
0
korver
korver
6 августа 2013, 16:25
#
Я когда читала, то поняла, что имеется ввиду на каждого члена семьи, не только работающие.
+
+5
Mbank
Mbank
6 августа 2013, 12:25
#
Средняя зарплата где???
Зарплаты в основном около 3000-3500.
Средняя получается 5000 из за того, что в Киеве зарегины фирмы с белыми зарплатами ТОПов в 20000-40000 грн.
Отсюда и средняя такая высокая.
+
0
yarg
yarg
6 августа 2013, 12:30
#
У кого 3000-3500?
это уровень охранника (в режиме сутки через три), официанта (голая ставка без чаевых) и т.п.
аренда однокомнатной квартиры в Киеве — от 3000 начинается. И снимают их тысячами. Это все ТОПы?
+
+2
Mbank
Mbank
6 августа 2013, 12:58
#
Тісячами?
а В Киеве МИЛЛИОНЫ работающих.
Да маршрутчики, строители, официанты в крутых кабаках…
Я в банке получаю 4000 грн.Это нормально считается.
В Киеве в банках такие же оклады, кроме головных офисов и ЦО.

ЗЫ, А квартиры снимают минимум на 2 работающий.
+
0
Still
Still
6 августа 2013, 15:02
#
У нас и то в банках больше платят.:):):)
+
+6
Fantomas75
Fantomas75
6 августа 2013, 15:07
#
Не надо врать.
+
0
Still
Still
6 августа 2013, 15:11
#
До 7000грн до кризиса:):):)
+
+10
Fantomas75
Fantomas75
6 августа 2013, 15:12
#
Вспомнила бабка, как девкой была!..
+
0
Fantomas75
Fantomas75
6 августа 2013, 15:07
#
Ну всё, спалился. Теперь тебя уволят за разглашение коммерческой тайны — своей зарплаты!.. Бойся. Единственное спасение для тебя — если ты умышленно или случайно привнёс дезинформацию.
+
0
Fantomas75
Fantomas75
6 августа 2013, 12:21
#
А Г.Балашов недавно Mercedes GL жене купил!.. Естественно, новый.
+
0
Mbank
Mbank
6 августа 2013, 12:23
#
Не лучший выбор.Но все равно -молодец.
+
0
Fantomas75
Fantomas75
6 августа 2013, 12:24
#
www.youtube.com/watch?v=0TnAm26e9SY
+
0
yarg
yarg
6 августа 2013, 12:25
#
Небось заработал на просмотрах своих блогов :) больше бизнеса у него не осталось :)
+
0
Mbank
Mbank
6 августа 2013, 13:06
#
Его блоги — это хобби. Но тебе этого не понять.
ты думаешь, если тебе бы вдоволь дали еды и немного комфорта, ты перестал бы мыслить?
Хотя может и перестал бы) ) )
+
0
yarg
yarg
6 августа 2013, 13:09
#
Мне? а я -то здесь причем? я что — пытаюсь изображать «умствующего миллионера — исправителя общественных язв» :)
+
0
Mbank
Mbank
6 августа 2013, 13:16
#
Так он реальный миллионер.Он их заработал эти миллионы ещё в 90-х.Без приватизаций и воровства из бюджета.
Понимаешь? Ему теперь можно хоть клоуном, хоть пастырем, хоть кем угодно быть.

Он придумал себе такое развлечение.
Оно полезно для общества.Кто то задумается, кто то и делами займется.
Все в порядке.
+
0
yarg
yarg
6 августа 2013, 13:19
#
Может он и был миллионером (во что я не верю), но это осталось в 90-х.
я помню как он к Черновецкому бегал — денег на свою партию просил — то 5 тысяч то 10.
Это не очень похоже на миллионера.
+
0
Mbank
Mbank
6 августа 2013, 13:21
#
Ты можешь думать, что хочешь, но это твоя проблема.
Он стоит не меньше 20 лямов.это по минимуму.
+
0
yarg
yarg
6 августа 2013, 13:30
#
Вот спасибо… мне думать разрешили…
:)
+
0
Fantomas75
Fantomas75
6 августа 2013, 14:13
#
minfin.com.ua/blogs/timir/25902/
+
0
Mbank
Mbank
6 августа 2013, 14:22
#
И что там?
Ничего интересного вообще.Абсолютно.
+
0
Fantomas75
Fantomas75
6 августа 2013, 14:31
#
«Балашов сам подчеркивает, что стал миллионером ситуативно(купил свой капитал).Для тех кто не понимает, это означает, что купил человек объект перед подорожанием, а потом он вырос в 10 раз и сделал его миллионером(или мультимиллионером).Вот только узнать купил случайно от жадности, потому что дорожает, или по собственным экономическим расчетам узнать невозможно. Поэтому миллионер мог случиться по случаю. (Тот кто купил в кредит на 15 лет квартиру за 100 тыс. долларов в Киеве в 2001 году, заплатив первоначальный взнос 30 тыс. у.е., в 2007 году стал миллионером, продав объект вовремя).»
+
+3
Fantomas75
Fantomas75
6 августа 2013, 14:32
#
У вас признаки фанатичной преданности Балашову. Это можно объяснить либо молодостью, либо глупостью, что в конечном итоге тождественно. Но быть молодым и глупым — нестыдно, все такими были; а вот быть зрелым и глупым — стыдно.
+
0
Mbank
Mbank
6 августа 2013, 14:47
#
То, что он говорит на камеру меня не интересует.
Я не думаю, я знаю, сколько у него денег в управлении.

Сказку про квартиру он рассказывает для таких, как Вы) ) )
Ну и для налоговой ещё) ) )
+
0
yarg
yarg
6 августа 2013, 15:04
#
В управлении больше всего денег у «пастора Сандея» было.
+
0
Fantomas75
Fantomas75
6 августа 2013, 15:14
#
Его таки не посадили за оболванивание лохов-прихожан. Видать, дал большую взятку следакам, исчисляемую, вероятно, сотнями тысяч американских долларов. А может быть, даже миллионами…
+
0
Mbank
Mbank
6 августа 2013, 15:27
#
Не вважно.
Важно, чтобы люди сами деньги несли.Без насилия и угроз.

Мне абсолютно не жаль тех, кто продал квартиру и вложил на депозит.

жадность — грех.
+
+7
Fantomas75
Fantomas75
6 августа 2013, 15:33
#
Это психология мошенника. Вы — потенциальный мошенник! Задумайтесь.
+
0
Mbank
Mbank
6 августа 2013, 21:28
#
И я этому рад.
Мошеннику деньги сами отдают.Это талант.Его надо иметь.
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 0:59
#
Любой бизнес -это узаконеное мошенничество.
Но, е сли создать конкуренцию мошенникам, то это уже социальный бизнес, ведь плата становится минимальной.
Плата — это наценка.Торговля в рост -это узаконеное мошенничество.Но без него уже не сможет человечество.
+
0
yarg
yarg
7 августа 2013, 9:39
#
Работа за деньги — вот мошенничество. раб должен работать на господина бесплатно. так сказано в Библии.
+
+11
THEsmirnoff
THEsmirnoff
6 августа 2013, 23:24
#
Mbank скорее зрелый и глупый. Он как-то кичился что всё знает о Советском Союзе. Даже подсмотрел, что я там пиво пил за углом. А вообще, это типичный тролль -неудачник. Злобный, склонен к хамству, как любое ничтожество. В глубине души он осознаёт, что ему не дано ни таланта ни способностей ни даже ума хоть как-то состоятся как личность. Потому он и довольствуется 4000 грн. в месяц считая это нормальным заработком. Особенно он ненавидит людей успешных типа Михаила Казимира, yarg и др. И всё время пытается их оскорбить, унизить, урезонить. Вступая с этим троллем в диалог, следует знать, что это напрасная трата времени-он делает вид, что не понимает о чём речь, исказит чужую мысль и обязательно постарается выставить собеседника идиотом. Получая от этого какое-то своё интимное, извращённое удовольствие.
+
0
Fantomas75
Fantomas75
6 августа 2013, 23:39
#
А разве yarg успешен? Когда он успевает работать, если постоянно тусуется здесь в рабочее и вечернее время?
+
+3
yarg
yarg
6 августа 2013, 23:51
#
Моей работе не мешает иногда заглядывать в сеть. Ну и вечерами бываю. грешен. А по поводу «успешности»… дайте мне критерии успешности — и я отвечу — успешный я, или нет :)
+
+6
THEsmirnoff
THEsmirnoff
6 августа 2013, 23:52
#
Не заметил чтобы yarg жаловался на бытовую неустроенность. Надеюсь с тем, что Mbank тролль, Вы согласны?
+
0
MishaKiev
MishaKiev
7 августа 2013, 17:14
#
Да, Mbankэто тролль, причем на всю….
+
0
chepurnaya66
chepurnaya66
8 августа 2013, 16:49
#
Это называется словом «провокатор» и «манипулятор».
+
+7
1000000baksov
1000000baksov
6 августа 2013, 20:01
#
«Он их заработал эти миллионы ещё в 90-х.Без приватизаций и воровства из бюджета.» -это перл
+
+4
Fantomas75
Fantomas75
6 августа 2013, 22:48
#
Mbank`у — от 24 до 28 лет. Я так полагаю. Ибо сильно разит юношеским максимализмом.
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 13:34
#
А от некоторых тут разит старческим маразмом, что намного хуже в нестаром возрасте.
+
+22
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
6 августа 2013, 14:34
#
Да… Любите ВЫ тему заболтать… Талант
+
0
Fantomas75
Fantomas75
6 августа 2013, 14:36
#
Хто саме?
+
0
Mbank
Mbank
6 августа 2013, 14:49
#
Здесь есть Александр и остальные.
Каждый строит свою секту
+
+7
Fantomas75
Fantomas75
6 августа 2013, 14:56
#
Делаю логическое рассуждение. Раз вы — последователь Г.Балашова, значит А.Охрименко — ваш идеологический противник.
+
+5
yarg
yarg
6 августа 2013, 14:59
#
А какие между ними противоречия?
+
0
Fantomas75
Fantomas75
6 августа 2013, 15:05
#
Глубочайшие идеологические.
+
0
korver
korver
6 августа 2013, 16:32
#
Та ладно. То просто Балашов себя пиарить пытается, вот и устроил скандал на пустом месте, будто от мнения Охрименко вся политическая ситуация зависит, и налоги заодно.
+
0
Fantomas75
Fantomas75
6 августа 2013, 15:04
#
А мне кажется, что Александр имел в виду кого-то конкретно. Иначе он бы не написал слово «талант». Разве может быть какой-то определённый талант сразу у всех?!
+
+16
nesma1981
nesma1981
6 августа 2013, 14:50
#
Не читал, но осуждаю!!!
+
0
Still
Still
6 августа 2013, 15:07
#
Статистика как всегда врет. Жить стало хуже.
+
0
yarg
yarg
6 августа 2013, 15:13
#
Еще хуже чем в этой статистике? :)
+
0
Still
Still
6 августа 2013, 15:23
#
Кому то да, а кому то таки да.:):):)
Если заметили то в этом блоге нам повествовали о том, что мы сейчас живем не так уж и плохо по сравнению с 2008г. и к тому же 465 у.е. в месяц на человека это копейки, как говорил Паниковский-жалкие гроши, а Александр называет их самыми богатыми семьями.:):):)
+
+5
Fantomas75
Fantomas75
6 августа 2013, 15:25
#
Внесу поправку. Паниковский жалкими называл людей, а не деньги.

— Вы жалкий, ничтожный человек! (С).
+
0
Still
Still
6 августа 2013, 15:39
#
Внесу поправку. Паниковский говорил так:

Вы жалкая, ничтожная личность.(с)
+
0
Fantomas75
Fantomas75
6 августа 2013, 15:42
#
И так, и так говорил. Проверьте по ключевым словам «ничтожный» и «ничтожная».

Источник: lib.ru/ILFPETROV/telenok.txt
+
0
Still
Still
6 августа 2013, 15:57
#
Вот мы и нашли взаимопонимание:)
+
+7
yarg
yarg
6 августа 2013, 15:30
#
Здесь повествуют о том, что только 4 % наших сограждан получают более-менее приличный доход (на который можно кушать и одеватся). Остальные — ангелы небесные, живущие на несколько сотен гривен в месяц.
+
0
Still
Still
6 августа 2013, 15:42
#
Написано, что они самые богатые люди.:):):) А где покращення?!?!?!?:):):)
+
0
yarg
yarg
6 августа 2013, 15:45
#
Правильно. в данной статье пишется о том, что сплошная нищета вокруг.
не пойму с чего вы решили, что «в этом блоге нам повествовали о том, что мы сейчас живем не так уж и плохо »?
+
0
Still
Still
6 августа 2013, 15:56
#
Посмотрите на цифры, исчезло 11% людей (с группы 32% до 21%) куда они подевались, в более низкую группу они не попали(если не считать небольшой корректировки до 1%) значит они стали жить лучше .:)
+
0
chepurnaya66
chepurnaya66
8 августа 2013, 16:54
#
465 уе довольно большая сумма для тех, кто имеет минималку или около того.
+
0
Still
Still
8 августа 2013, 16:56
#
Все в жизни относительно. Для средней семьи это маленькая сумма.
+
0
korver
korver
6 августа 2013, 16:52
#
Я наверное мало понимаю, но у нас в Днепре каены и мерсы новенькие на дорогах встречаются с той же периодичностью, пожалуй, что жигули. Ну, может, в соотношении 8\10 соответственно. Мне это говорит о том, что стат. данные в опросе не отражают в полной мере состояние распределения доходов по слоям населения. К тому же они, скорее всего, подогнаны под данные о средней зп — ведь нужна эта статистика не для нашего только развлечения, а дабы уверить ежели чего МВФ, например, что все ок, что данные не с потолка.
Что касается уровня жизни… В 2007-начале 2008- легче дышалось, лучше отдыхалось, на большее надеялись — в смысле, что дальше будет больше зп, больше дом, дороже машина, и т.д… И пессимистов было меньше, потому что заработать было проще, ИМХО. А вот желающих, чтоб к власти пришел Янукович было больше.
Теперь же надеющихся на то, что «… лучшее, конечно, впереди. Скатертью-скатертью дальний путь стелется...»(отвлекалась), так вот надеющихся на лучшее в разы меньше. И все как-то со скрипом, с отбойным молотком зарабатывается. А желающих добра Януковичу тоже сильно поуменьшилось.
+
+3
yarg
yarg
6 августа 2013, 16:59
#
Исторически у нас народ связывает свое благосостояние с властью. Последствия веры в доброго царя. А когда царь меняется, а золотой дождь не идет — наступает разочарование. Если бы на себя надеялись — меньше бы внимания обращали на президентов…
+
+34
korver
korver
6 августа 2013, 17:11
#
Да в том то и дело, что не в царе дело, а в политике государства. У оранжевых проскакивала мысль: «народ разбогатеет, подобреет, и на верх больше отвалится само по себе, и ниче даже делать не надо», ну такой настрой был, такое состояние, если хотите — информационное поле такое. А у ПР другой лейтмотив: «народ-быдло, но ресурса у него в матрасах полно — надо посильнее прижать (как оливки в маслобойне), тогда и средств нам будет поболее». И это тоже читается в настроениях людей, информация такая идет.
То есть власти по фигу как наковырять. Не выковыривать у нас не умеют.
Ну согласитесь — не президент же нас кормит. Не власть нас кормит. Мы власти отдаем.
+
0
Alex1
Alex1
6 августа 2013, 19:53
#
100% Перспектив в стране почти не осталось. Власть, менты отжимают бизнес. Деньги в Украину не идут. Инвесторы не хотят заходить сюда по причине не определенности и не прозрачности законодательства.
+
+5
Mbank
Mbank
6 августа 2013, 21:48
#
В 2007-2008 году Мы понимали, что мы движемся в Европу, что будет трудно, но все равно с каждым годом лучше и лучше.
А сейчас пришла банда и сказала СТОП.Мы никуда не идем.Мы просто Вас будем грабить на таможне в налоговой в других инстанциях, и воровать бюджет МЕГА ТЕМПАМИ И КОНВЕРТИРОВАТЬ НАВОРОВАННОЕ В ВАЛЮТУ!!! ЗА СЧЕТ ВНЕШНИХ ЗАЙМОВ.
Ну типа, Вам же все равно, не из вашего же кармана берем.

ЗЫ. И ещё.
Модели экспортно -ориентированных стран бывают две
1 Украина, Венесуэлла, Россия, Ангола.Нигерия и т.д.
и
2.Норвегия, Швеция, ОАЕ, Саудовская Аравия и т.д.
Разница, надеюсь, понятна.Но можно и расшифровать если чо…
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 12:40
#
Никто не против -значит все согласны.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 8:39
#
Юля такими же методами отжимала налоги, то отчетность налоговая по электронке не принимала в день сдачи отчетов, а на следующий день штраф, то не правильно заполнено.
+
0
korver
korver
7 августа 2013, 9:44
#
Я Вам не про методы — про настрой в народе, про то, что в воздухе витает.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 10:34
#
Что витало в воздухе после того как Юля все лето распиналась, что крыза украйну мине, а доллар осенью 9 стоил.?
+
0
korver
korver
7 августа 2013, 11:47
#
Что ПР победила.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 11:51
#
Что ПР, что Тимошенко — один фиг воруют, только Юля махинациями с вакциной с авто с газом, аПР в открытую бизнес отбирает.
+
0
korver
korver
7 августа 2013, 11:58
#
Я с Вами согласна в этом утверждении. Но спрошу: что Вам лучше — чтобы кто-то воровал махинациями, и Вы относительно спокойно могли это обойти, или чтоб у Вас отобрали бизнес, и Вы ничего не могли с этим поделать?
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 12:01
#
Это зависит от того есть ли бизнес… пенсионерам например, что тогда что сейчас пенсию носят, пусть маленькую но регулярно. Тем кто работает на заводе, им тоже все равно кто будет хозяином их завода. То что кризис захватил весь мир и каким он будет после его завершения беспокоит больше, чем власть в Украине.
+
0
korver
korver
7 августа 2013, 12:08
#
Та ладно. Мои родители тогда могли больше себе позволить на свою пенсию. Теперь экономят на всем.
И Вы не ответили на мой вопрос: конкретно Вы, что бы выбрали вы?
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 12:57
#
До 2008г. проще было большинству. Не то не другое. А Вы?
+
+5
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 13:28
#
Да коммунист он.И голосовал за «коммунистов», не понимая что укрокоммунисты -это подстилки олигархов.

ЗЫ, Людей, которые пишут про Юлины договоры, маски и скорые помощи- считаю полными идиотами.

Богатыревой выделили 1 ярд на скорые помощи.
1000 машин по МИЛЛИОНУ.
в 2011 -12 годах этиже машины стоили по 647 тысяч.
Интересно, как это они так подорожали при дефляции и падении ВВП?
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 14:20
#
Кто он? Я со Светланой общаюсь.:)
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 14:40
#
А ей и пишу.что Вы «коммунист»
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 14:56
#
От куда Вы набрались таких утверждений, не имея ни малейшего понятия кого я поддерживаю? Вы считаете, что знаете больше чем я за себя?:)
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 15:17
#
В прошлом и этом блоге, Вы высказывали комуняцкие утверждения.
Да и про ЮВТ и бредни про маски и скорые чего стоят.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 15:29
#
Вы ошибаетесь, взяли бы лучше себе за цель научится не быть голословным и говорить только то, что хорошо знаете.
+
+5
1000000baksov
1000000baksov
6 августа 2013, 20:03
#
«… но у нас в Днепре каены и мерсы новенькие на дорогах встречаются с той же периодичностью, пожалуй, что жигули. » — хороший понт дороже денег.
+
0
korver
korver
7 августа 2013, 12:00
#
Ну на понты тоже где-то деньги нужно брать, нет?
+
0
chepurnaya66
chepurnaya66
8 августа 2013, 16:58
#
Светлана, а как же жить без надежды? мы всегда уповаем, что придет новый президент и настанет покращення со времен Кравчука. А приходит очередной презик. И так до бесконечности…
+
0
korver
korver
8 августа 2013, 18:32
#
Ну что Вам сказать. Надеяться на то, что политика государства резко изменится — не приходиться. Можно надеяться только на то, что когда-нибудь наше общество перерастет свои болезни. Ведь каждый из нас живет в этой системе. Каждый может что-то сделать на своем месте.
Ну и если я напишу еще пару предложений далее по теме про надежду, большинство примет меня за сумасшедшую:)
+
0
Still
Still
9 августа 2013, 8:49
#
Общество по своему развитию догонит европу, но поборов старые болезни, подцепит новые куда еще страшнее чем старые. Когда смотришь, что происходит в европе и как разлагается ее народ, понимаешь, что наши болезни это цветочки.
Светлана пишите, тут психов хватает, так что не понятой не останетесь.:)
+
0
Alex1
Alex1
9 августа 2013, 12:25
#
Вот мне интересно, а как народ ТАМ разлагается и какие это у них уже ягодки выросли, а у нас только цветочки?
+
0
Still
Still
9 августа 2013, 12:52
#
У них там народ делает все только потому, что штрафы и контроль. Пропаганда однополых отношений. Денежные отношения в семьях. Сдача родителей в дома престарелых. и т.д.
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
9 августа 2013, 14:11
#
Вот этой весной только ездил в Германию на воркшоп. Собрались разные люди: французы, итальянец, чешка, испанки. Счастливые и развитые люди — детей рожают, иностранные языки учат просто так, для общего развития. С английского на французский переходят легко, на немецкий. А мы тут сидим такие духовные.
+
0
Still
Still
9 августа 2013, 14:22
#
Брат моего друга живет в Германии, так он рассказывал, что в плане обучения, проживания и прочих мат благ у них проблем нет, а вот в плане настучать на соседа и т.п. это у них есть, они не любят выполнять, а любят контролировать… да и жизнерадостными быть думаю закон обязывает, чуть что и сразу в суд подадут, не верю я в их сладкую жизнь… реклама все это не более.:)
+
0
Fantomas75
Fantomas75
9 августа 2013, 14:25
#
Ну, раз «стучат», значит есть повод? Лучше уж «стучать», чем покрывать!
+
0
Still
Still
9 августа 2013, 14:29
#
Вот вот, а я о чем и говорю, они не стали выше нравственно, не стали внутри понимать, что мусорить например не надо или пересекать сплошную не надо, они это понимают, как если он намусорит или пересечет сплошную ему выпишут штраф, чем они лучше нас, тем что их держат в этом плане на более коротком поводке?:)
+
+13
chepurnaya66
chepurnaya66
9 августа 2013, 18:06
#
Брату вашего друга небось впаяли штраф за беспечно выброшенный по привычке мусор? Поэтому ему и не понравилось.
+
0
Still
Still
12 августа 2013, 8:47
#
Мусор он не выкидывал и штраф ему не выписывали. Наш менталитет отличается от их, и ему не понравилось то, что там все делается по принуждению, а не по собственному желанию.
+
0
chepurnaya66
chepurnaya66
12 августа 2013, 11:37
#
Зато у нас по собственному желанию ничего не делается. Уж лучше принуждение и штрафы, глядишь порядка было бы больше. А так везде бардак, потому что безнаказанность порождает вседозволенность.
+
0
Still
Still
12 августа 2013, 13:01
#
Так мы же двигаемся вперед в европу, вот и теряем человеческие качества.
+
+5
Alex1
Alex1
9 августа 2013, 15:14
#
Так так и надо!.. А пропаганды нет совершенно. Это все ФСБшное нагнетание проблемы для руссопатриота. Отношения в семьях правильные, дети должны привыкать к деньгам с детства. А то у нас привыкли закадычному другану денег одолжить, а тот и не отдает. Так может лучше по закону, как у них это принято, а не как у нас по дружбе? Может лучше в доме пристарелых в кругу своих однолеток, чем в четырех стенах хрущовки с детьми и внуками, которые тебя ненавидят и ждут твоей смерти, потому что задрал уже своими болезнями и нытьем. Сам умереть спокойно не может и детям жизни не дает.
lurkmore.to/Духовность
+
+4
wassa14
wassa14
6 августа 2013, 20:24
#
Згідно ООН межа бідності-500дол.Тому 0.3% українці-абсолютно бідні,24%-дуже бідні, а є просто бідні.І тільки 4,1% не є бідними і бомжами.
+
0
korver
korver
7 августа 2013, 1:31
#
notonties.livejournal.com/6291.html#comments
Я отдаю себе отчет, что кому-то ссылка покажется неуместной.
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 13:17
#
Тут говорили, что з\п 4000 очень маленькая.
Не согласен.
2000 уходит на питание.4 базара по 500 гривен-это три огромных пакета со свежайшими продуктами.(иногда 400-450 тратим)
1000 на бензин уходит.
1000 отдаю жене и младшему ребенку.Старший живет отдельно.Иногда кредиты мелкие берем.

При СССР моя семья так и близко не жила и не питалась.
Мы позволяли себе 2 раза в год такие праздники.На Новый год и на 1 Мая.
А сейчас мы каждый день так живем.

Да.есть и другие доходы, кроме зарплаты.Но их мы не тратим, а накапливаем.
+
0
nesma1981
nesma1981
7 августа 2013, 13:23
#
А комуналка сколько??
+
+5
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 13:37
#
Газ- 50грн
вода-50 грн
элктрика-100-150 грн.
жек-100-150 грн(там перерасчеты вечно какие то)
мусор-15грн

Это по месяцу.Отопление автономное.70 кв м.
+
+7
nesma1981
nesma1981
7 августа 2013, 13:53
#
Ну по себе: 4 человека и малая 3 месяца
поход в магазин на неделю минимум 600 грн — месяц 2400
для малой отдельно питание, памперсы, вода, лекарства 250 грн — месяц 1000 грн
комуналка частный дом (свет, газ, вода) примерно на 350 в месяц итого по году (отопление свое же)
бензин в неделю 400 грн — месяц 1600 грн
сигареты (будт прокляты) — 450 месяц
если нет ДР или праздников то вроде все — 5800 грн
но это я только пожрал и съездил на работу.
купить вещи, мебель, на ТО поставить машину — это не учтено… а вот начинается школа и начнутся еще в месяц 300 грн на фонды, поездки, подарки…

так что 4000 грн — это не есть гууд(((
+
0
nesma1981
nesma1981
7 августа 2013, 14:07
#
Это я еще не учел, что во дворе теплица, с мая я ни разу не купил помидоры, огурцы и перец…
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 14:22
#
На малую Вам должны на карту помощь и немалую сбрасывать.
250 на лекарства- хронические заболевания?
Вместо магазина на рынок ходить не пробовали?

Вещи сейчас стоят сущие копейки, тем более по интернету.

4000 -на троих, хватает.Без изысков и болезней.
Поэтому доп.доходы и накапливаем.
+
0
nesma1981
nesma1981
7 августа 2013, 15:26
#
На ребенка 1100 грн в месяц заходит, но их как раз хватает на покормить… вещи уже не купишь, а растет не переставая… 250 грн — 3 нестогена, 1 пачка памперсов, 10 литров воды и капельки и витаминчики, мазь от зубов… никаких дорогих лекарств
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 15:37
#
А что 1100 на ребенка ВАам мало.В интернете куча вещей по 5-10 грн люди продают.

Или Вы думаете, что в мире намного больше, чем 1100 грн платят на детей?
Но Вы же сразу сумму ещё на ребенка получили.

Эх. не жили ВЫ в СССР.когда даже молока в магазинах не было.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 15:44
#
Можно еще по помойкам прошвырнуться.:):):) Если кормить искусственно, то питание очень дорогое, повезло тем у кого на грудном вскармливании.
+
+1
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 16:44
#
Кормить нужно только грудью.И дешевле и полезней для здоровья и матери и ребенка.
Не кормят грудью только те, кто не хотят. ну и 1% -генетический сбой.
+
+3
nesma1981
nesma1981
8 августа 2013, 8:49
#
Та не лень, первые 2 месяца кормили, но потом молоко пропало… а 1% — в больницу пройдитесь посмотрите, сейчас наоборот здоровых детей рождается только 5%, у остальных уже есть какие-то отклонения
+
+4
Alex1
Alex1
7 августа 2013, 13:42
#
Научите жить так скромно! Тут в 20000 с трудом вкладываешься, и это без кабаков.
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 13:48
#
Меньше жрать нужно, на пить не курить.
Только спорт и здоровый, как говорит Поплавский. утренний секс) ) )

ЗЫ. Не знаю.как нужно жрать, чтоб потратить 20000 в месяц?????????
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 14:11
#
А если сесть на диету и питаться одними кашами то в 1000 вложиться можно, огурцы-помидоры брать у соседей если не поймают.:)
+
0
Alex1
Alex1
7 августа 2013, 14:26
#
Не жрать, а нормально питаться! Я уже лет двадцать по утрам только овсянку с орехами ем. Отказывать себе в хорошем вине и всего, что к нему прилагается — грех! На маленькие удовольствия уходит всего 2500 в месяц, все остальное на жизнь. )
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
7 августа 2013, 14:29
#
А путешествия у Вас в какой графе — удовольствий или жизни? ;-)
minfin.com.ua/blogs/Prorok/38767/#com1676288
+
0
Alex1
Alex1
7 августа 2013, 14:41
#
Это отдельно. Поездка на месяц примерно 40000 грн.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 14:10
#
На что столько денег уходит? 2 машины, дом, икра красная, икра черная, рестораны?
+
+10
korver
korver
7 августа 2013, 13:56
#
Это Вы в каком городе проживаете? Мы с мужем и трое детей — еле-еле 5000 на питание. Не деликатесами.
+
+7
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
7 августа 2013, 14:01
#
Да, так и выходит, 1 тыс на рот.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 14:11
#
А одеваться на что?!?!?
+
0
korver
korver
7 августа 2013, 14:29
#
А одеваться — это другая статья расходов.
+
+5
Still
Still
7 августа 2013, 14:37
#
Итого не менее 8тыс грн. получается.
+
0
korver
korver
7 августа 2013, 14:50
#
Как вычислили? График рисовали?
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 14:54
#
Не надоело Вам ещё с ним общаться?
Я уже устал, если честно) ) )
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 14:57
#
Вы готовьтесь ехать базы смотреть и из бюджета деньги на проигранный спор выкладывать.:) Вам больше некому пожаловаться на меня?.:):)
+
0
korver
korver
7 августа 2013, 15:31
#
Я тут редко выступаю, вроде не грубят — все ок:)
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 14:57
#
Ориентировочно, исходя из опыта.:)
+
0
korver
korver
7 августа 2013, 15:26
#
А надо было экстраполировать:)
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 15:30
#
Прежде чем экстраполировать, надо хорошо сливу залить.:):):)
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 13:57
#
Одежда, коммунальные, расходы на обучение, на погулять, на пиво, др. расходы — гараж, погреб, автомобиль(кроме бензина) помыть, т/о, ходовую посмотреть, развал и т.п. у Вас получается без этих расходов в притык к з/п. Вот и говорю, что з/п маленькая, где то от 6000 лучше 8000 или 16000… это другое дело.
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 14:05
#
Я ж говорю, что кроме з/п есть и другие доходы.
Но я не буду их афишировать.
+
0
nesma1981
nesma1981
7 августа 2013, 14:08
#
Так другие доходы есть у всех, но сама структура трат низкая
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 14:09
#
А смысл тратить, выручать торговцев?
Конечно.если пить, курить, а ещё и болеть, то и 20000 грн не хватит.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 14:29
#
Тогда другое дело, а разговор был о том что 4000 это мало, оказывается так и есть.:)
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 14:33
#
На троих-достаточно.Очень даже.
Так у меня ещё жена работает, но она сама на себя все тратит.
И малый уже летом подрабатывает.Вместо спортзала-на стройку ходит, руки качает.
Я тоже с 14 лет вагоны разгружал на станции ещё при совке за 10 рублей ночь.И ниче.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 14:35
#
На одно питание, без одежды, коммунальных, болячек и т.п расходов.
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 14:47
#
На питание, коммуналку, но без болячек.
Болячки должны быть оплачены из бюджета. И они оплачены, но главврачи и чиновники во главе с Богатыревой, ВСЁ ВОРУЮТ, убивая украинцев.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 16:24
#
Много чего должно быть… надо привыкать к реалиям бытия.:)
+
0
Fantomas75
Fantomas75
7 августа 2013, 16:52
#
Ну и нахера этим заниматься с 14 лет?! Либо глупость, либо жадность.
+
0
korver
korver
7 августа 2013, 16:09
#
Вот Вы говорите — з\п нормальная, на «все» хватает. В итоге под «все» у Вас получается: 1)поесть, 2)бензин, 3)мелкие расходы. Если вычесть из мелких расходов коммуналку, то расходы еще мельче становятся. Это разве «ВСЕ»?
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 16:23
#
Уже согласился на то что з/п не большая, а есть еще дополнительные доходы поэтому и с такой з/п жить можно.
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 16:42
#
Я уже больше, чем устал от вас.
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 16:41
#
Но это же только моя зарплата.
Кто хочет большего должен ещё что то делать.
Расходы мелкие.
Вот в прошлом году в декабре взял кредит 14300 гривен на 24 месяца равными платежами.
Затарили полный дом техгики, включая два телека.

Отдыхаем мы только за границей не менее 2-х раз в год.
На все хватает.

На даче уже кроме цветов почти ничего не садим.Но фруктов много и всяких.Их консервируем.Но это не в тягость совершенно.
+
+10
Alex1
Alex1
7 августа 2013, 23:48
#
Где отдыхали? Каким тур. оператором пользовались? Если сами, то как визы открывали, в каких гостиницах останавливались, чем добирались. Терзают меня смутные сомнения в правдивости всего Вами сказанного.
+
0
1000000baksov
1000000baksov
8 августа 2013, 0:33
#
Вы прям следователь… Ну хочется человеку, чтобы его мечты хотя бы в интернете исполнились, зачем ломать ему кайф? Ежику понятно, что человеку, дважды в год отдыхающему за бугром, кредит на вшивых две штуки даром не нужен. Ну так что теперь? Ловить на неувязках? Он не стоит времени, на него потраченного.
+
0
Alex1
Alex1
8 августа 2013, 0:38
#
Я такой! Не зря меня в армии в КГБ вербовали.
+
0
1000000baksov
1000000baksov
8 августа 2013, 0:42
#
Ну разве что у Вас хобби — тыкать котенков носами в лужу
+
0
Alex1
Alex1
8 августа 2013, 0:57
#
Да нет, на самом деле мне все равно ездил он или нет. Как по мне, то лучше, когда вокруг богатые люди.
+
0
Fantomas75
Fantomas75
8 августа 2013, 11:58
#
— Взятку предлагал… Но не дал.

Из к/ф «ДМБ», 2000.

fs200.www.ex.ua/show/943350840126/67388498/67388498.jpg?1600

fs200.www.ex.ua/show/943350840126/67388518/67388518.jpg?1600
+
0
Alex1
Alex1
7 августа 2013, 14:35
#
Могу расписать, кому интересно.
Супермаркет — 5000 (быт. химия и продукты)
Вещи — 1500-2000 (себе не покупаю)
Бензин — 3000 — 3500 (две машины)
Медицина — 1000.
Жене — 2000.
Подарки — 500-1000.
Коммуналка — 500.
Другие расходы — 2000.
Себе любимому — 2500.
Сюда не включены поездки на отдых, страховки, крупные покупки в т.ч. и вещи.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
7 августа 2013, 14:37
#
Вот это я понимаю дискуссия… Расходы и доходы у людей разные… Иначе не получается…
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 14:38
#
Александр, а у Вас какие расходы на проживание, если конечно не секрет?
+
0
Fantomas75
Fantomas75
8 августа 2013, 12:21
#
Он очень неприязательный, аскет. Видать, вы не смотрели июньское видео с Балашовым и А.О.
Единственное, небось, покушать не дурак.
+
0
Still
Still
8 августа 2013, 12:55
#
Корейко в смысле?:)
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 14:43
#
Есть расходы, без которых в кризис можно обойтись.
+
+16
Alex1
Alex1
7 августа 2013, 14:45
#
Людей интересует конкретные цифры бытовухи, а не ВВП, ЗВР и т.п. Если обеспечить нормальный доход каждому, то люди забудут, кто у них президент и премьер.
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 14:50
#
Немного не так.
Если дать людям адекватную медицину и суды, то они забудут не только фамилию президента.
и будут жить скромно, как немцы.И главное спокойно.
Но есть одно НО.
Тогда все эти Януковичи и Ко не смогут воровать.

Мы вернулись к тому, счего я начал.
Нормально живут только там, где есть чуство справедливости.Где нормальная медицина для ВСЕХ, суды справедливые, а воров наказывают, хоть и не сильно, но безоборотно.
+
+16
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
7 августа 2013, 15:42
#
Александр! Если почти все население страны такие нищеброды, как Вы пишете. Как им удалось насобирать 80 млрд. долл. в матрацы?
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 15:49
#
) ) ) бггггггг
+
0
MishaKiev
MishaKiev
7 августа 2013, 18:26
#
Всем привет. Извините, но вынужден сообщить что под ником Mbank скрывается бесчестный человек и трепло. Прошу всех адекватных пользователей не вступать с ним в споры и дискурсы. Это мнение сложилось после спора с ним. Подробности спора выше. Так что братцы, мой совет, держитесь от него подальше, целее будут Ваши нервы и время. Всем удачи!
+
+4
Fantomas75
Fantomas75
7 августа 2013, 18:27
#
А зачем спорили? Умный человек ведь всегда старается скрыть о себе любую информацию (чем дышит, где работает, какую музыку любит, какие фильмы смотрит, какие доходы, где работает и т.п.), а не похвастаться. Если не получается скрыть, то даёт дезинформацию. Чем меньше о тебе люди знают, тем лучше — безопаснее.
+
0
MishaKiev
MishaKiev
7 августа 2013, 18:33
#
Может быть Вы и правы, но я всю жизнь стараюсь по жить принципу «Честным людям боятся нечего».
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 18:53
#
Миша.Когда 5 К уе отдашь?
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 19:01
#
Вы мне дали два ТОВ.
Я по ним уже отписался.
Вы меня приглашали на свои склады, но оказалось, шо они не Ваши.
Что ещё?
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 18:52
#
Fantomas75
Умный не будет кричать, что он богач.
Это меня сразу и насторожило.
Ну и по понятиям он не похож на достойного бизнесмена.

он не боится потому, что ему нечего терять- он весь в долгах, как в шелках.

Складов-нет, фирмы- очень скромные
Грузовики -кредитные.
Любая нестабильность сотрет его с лица земли.
Поэтоиу его можно тоолько пожалеть.
+
+5
MishaKiev
MishaKiev
7 августа 2013, 19:00
#
Глупый ты Mbank, я не говорю, что богач, я очень скромный бизнесмен. Но мы с тобой не спорили, что в долгах я или нет, достойный или нет. Это все неважно. Суть спора была не в этом. Но тебе, бесчестному человеку этого не понять. Проспорил и теперь как дешевая шалава придумываешь отговорки. Все общение с тобой закончено, окончательно и бесповоротно.
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 19:06
#
Суть спора была втом.что нормальный бизнесмен, тем более импортер не может разделять позицию Охрименко по отбеливанию власти и коррупции.

У тебя ничего нет.Поэтому ты и пытаешься выкарабкаться хоть как то зарабатывая.

Если бы ты сразу сказал, что я дальнобойщик, арендую склады, выплачиваю кредиты, налоги и молюсь на остатки стабильности, я бы понял твою позицию и спора бы не было.

Но ты же сказал, что ты именно ИМПОРТЕР, что таможня очень чесно работает, что у ТЕБЯ склады огромные, ну и так пару машин.

ЗЫ. Мне уже про тебя всё рассказали, кто ты и шо ты.
Поэтому, или давай переведи денег детям или гуляй.Ты мне не интересен.

ДА. и последнее.Следи за словами.

А в долгах ты или нет, как раз очень и очень важно.
За мою работу в банке я таких перевидел, со столькими переобщался, что пять минут и могу сказать надежный это человек или нет.За это меня и ценят.Без меня в моем городе не один кредит не выдается.
+
+3
MishaKiev
MishaKiev
7 августа 2013, 19:11
#
А уж как ты мне не интересен!!! Гуляй сам! Я тебе уже все сказал, добавить нечего!
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 19:14
#
Деньги отказываешься плаить?
Я так и знал
+
0
Fantomas75
Fantomas75
7 августа 2013, 19:05
#
Зато он не побоялся выставить свою фотографию.
+
0
Mbank
Mbank
7 августа 2013, 19:13
#
Ага.Фото ещё то.
Или он вообще не отбивает дупля.) ) )
Это привычка водительская, Они летом ездят за рулем с голым торсом и ходят так потом по улице даже…
Это первый признак, который подорвал моё доверие, что он бизнесмен-)
+
+3
MishaKiev
MishaKiev
7 августа 2013, 22:49
#
Больше мы с Вами не общаемся. Я человек на форуме новый, не знал что тут есть такие… Теперь мне друзья объяснили, что тут много таких…. Все я Вас игнорирую, Вы мне не интересны, Вы жалкая, ничтожная, озлобленная особа
+
+16
THEsmirnoff
THEsmirnoff
7 августа 2013, 23:22
#
Всё правильно, Михаил! Ничего удивительного-Вы нормальный, открытый человек и вдруг попросту нарвались на заурядного тролля. Когда я поначалу натыкался на подобных, меня это здорово выводило из равновесия. Ведь я полагал, что на финансовых форумах встречу интересных, деловых людей, с которыми можно пообщаться с пользой для себя. Как я был наивен. Эти форумы на 2/3 натыканы заскорузлыми лохами, которые суются сюда исключительно узнать-когда наконец наступит очередной девал-обвал? Так как кроме такого вида наживы в их головы ничего стоящего не придёт никогда. Девальвация 2008 замутила их мозги и они подобно крымскому бомжу, который нашёл на берегу моря выброшенную волной монету и думает, что монеты теперь будут приплывать всё время, всё так же ждут девала с дня на день. А придурковатые «пророки» им в этом сопутствуют. Когда же Охрименко в очередной раз сообщает, что никакого девала не предвидится, они визжат здесь как поросята, которых отлучили от свиноматки. Видать, это очень жестоко-отбирать у лохов последнюю надежду. Так что, если Вы здравомыслящий человек и тоже видите в девальвации реальную угрозу экономике, то здешние тролли-девальваторы обязательно запишут Вас в свои лютые враги и даже обзовут «клоном Охрименко». Лично меня это давно не кумарит. Я знаю, что в основном прав по жизни, а на остальное плюю слюной. Вас же, Михаил, я считаю своим единомышленником и всегда поддержу. Я тоже предприниматель и нахожусь с Вами по одну сторону баррикад.
+
+16
MishaKiev
MishaKiev
7 августа 2013, 23:59
#
Спасибо Вам за добрые слова. Сегодня меня действительно вывел из равновесия этот… Mbank. Вот уж… таких надо еще поискать! Говорит на белое черное. Сегодня товарищи, знатоки форумом спокойно объяснили, что мудаков тут больше крыши и из-за каждого расстраиваться нервов не хватит. Теперь и меня это кумарить не будет. Я так же надеялся на форуме найти интересных людей, интересные и новые идеи для бизнеса. Жаль, что хорошую идею, форум (общение) зрелый обмен мнениями превратили в настоящую помойку, где озлобленные товарищи реализуют свои скрытые комплексы. Но все же интересные собеседники есть, жаль что их мало. Надеюсь, что их будет становится больше. Всем удачной «бизнес — охоты»!
+
+10
Alex1
Alex1
8 августа 2013, 0:03
#
Да, за последние годы много интересных людей ушло. Так дополняйте ушедших. Необходима свежая кровь.)
+
+9
MishaKiev
MishaKiev
8 августа 2013, 0:11
#
Спасибо за доверие. Постараюсь как смогу.
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться