Игорь Шевченко
Зарегистрирован:
24 апреля 2012
Последний раз был на сайте:
11 октября 2023 в 21:28
24 апреля 2012
Последний раз был на сайте:
11 октября 2023 в 21:28
Подписчики (154):
-
ballistic
3 года
-
Banderlog
Чернівці
-
dtimoshenko
киев
-
AleksandrBank
39 лет, Киев
-
Никита Т
Одесса
-
Тетяна Делл
52 года
-
SAndreyS
54 года, Дніпро
эксперт банковского рынка
- 11 марта 2013, 23:36
Обязательное декларирование доходов: когда, зачем и как?
Введут или не введут в Украине принудительный отчет о доходах, и чем
хотелки налоговиков обернутся для обычного человека?
Отчего данная инициатива воспринимается в массах, что называется, «в
штыки» — наверное, понятно. Государственным органам в нашей стране не
хватает народного доверия. А большинство убеждено в том, что
«богатенькие буратины» не ощутят на себе этих инноваций, а платить за
всю эту «музыку» по прежнему будет «пересічний».
С другой стороны, если мы так стремимся к мировым стандартам и
называем себя «европейцами», то есть ли смысл бояться того, что
является одной из фундаментальных основ любой эффективной экономики –
действенной системы налогообложения?
Нет, я не призываю тот час же броситься в «омут» таких нововведений и
не слишком верю в то, что их, возможно, качественно реализовать в
течение оставшихся 9-ти месяцев этого года, но разобраться в этой
налоговой «кухне» не помешало бы ни инициаторам новшества, ни нам с
Вами.
Начну с того, что такие серьёзные проекты невозможно реализовать ни за
год, ни даже за два. Даже более подкованным в часте реализации реформ
европейским странам понадобился срок от 3 до 5-ти лет, чтобы органично
и безболезненно принять принципы общеобязательного декларирования
доходов.
Даже в сытых и богатых США, воспринимающих как догму утверждение
Бе́нджамина Франклина «Неизбежны только смерть и налоги» процесс
всеобщего декларирования доходов шел весьма затруднительно.
Американская система налогообложения считается, пожалуй, наиболее
тяжелой и громоздкой, где «без ста грамм», как говорится, разобраться
сложно.
В каждой стране, на которые мы пытаемся равняться, есть свои
особенности налогообложения и декларирования доходов (куда уж без
этого!), но есть как минимум одна вещь, которая всех их объединяет. И
это не статьи уголовного кодекса за уклонение, я сейчас не об этом. Я
о самих принципах и механике процедуры общеобязательного
декларирования доходов.
Это именно та, фундаментальная основа, которая разделяет наши «розовые
мечты» от суровой прозы жизни. Хорошая идея постройки нового дома,
если её реализация начинается не с составления проектно-сметной
документации, подготовке площадки, подведению коммуникаций, а с
покупки кухонного гарнитура и закладке зоны «барбекю», изначально
обречена на провал. Это даже не аллегория, а вполне прямая аналогия.
Сегодня, по факту, мы имеем только декларацию о намерениях построить
что то «хорошее, доброе, вечное», на фоне общей неприязни и
непонимания. Ведь задача Миндоходов не отчитаться о внедрении «чего
то, куда то», а построить жизнеспособную, эффективную и прозрачную
систему налогов и сборов. Чтобы не получилось, как с приснопамятной
«Президентской ипотекой» и ещё с целым ворохом классных идей, которые
внедрялись из рук вон плохо. Навскидку основные вопросы, которые
возникают:
— кто подпадает под действие общеобязательного декларирования доходов?;
— отчитываться станем за календарный или финансовый год и какой период
предусмотреть для конечной даты предоставления декларации?;
— в какой форме отчитываться: электронной, бумажной, комбинированной?
Мне, лично, подошла бы электронная. Но кто, как и когда предоставит
мне идентификатор, по которому меня «узнают» в моей местной налоговой?
А учитывая уровень проникновения интернет в нашей стране (около 30%),
назвать такой канал основным язык не поворачивается;
— что делать тем, кто фактически работает не по месту регистрации (а
таких более 30% в стране), ехать в налоговую по месту регистрации и
«тихо вешаться» в очередях?;
— что делать тем, кто работает по одному месту работы и чей
работодатель ежемесячно и так отчитывается и перед налоговой и перед
пенсионным фондом и много перед кем ещё? Дублирование информации,
зачем?;
Тут «чем дальше в лес», как говорится…
Для того, чтобы избежать массовых ошибок в заполнении деклараций, а в
том, что они будут массовыми я даже не сомневаюсь, необходима не
только идеологическая подготовка населения, но и в полнее конкретный
ликбез.
На Западе специалисты, помогающие и не только правильно составить
подобную декларацию, это целая профессия, это индустрия. Кто это будет
делать у нас и как? Колл – центр ГНА (или теперь Министерства доходов
и сборов)? Не эффективно. Сотрудники налоговой (Миндоходов) на местах?
Крайне сомнительно — им и своих забот хватает в виде «прогнозных
показателей сбора налогов».
Возможно, стоит выделять отдельное направление, таких себе
«государственных налоговых консультантов» и при этом так же
культивировать развитие подобной профессии в нашей стране. И главное,
кто за это заплатит?
Не стоит забывать и о том, что если в городах (особенно крупных) всё
более менее просто, то в глубинке, где не каждый житель до сих пор в
живую видел купюру в 200 гривен, такие инновации застрянут как
немецкие танки на пути к Москве.
Когда я пытаюсь представить глаза и выражение лица бабушки, из села
Выхля, Житомирской области, от которой сотрудник Миндоходов требует
декларацию о доходах…мне становится страшно. И за бабушку, и за
сотрудника, и за самую идею общеобязательного декларирования доходов.
Поэтому, очевидно, принуждать к обязательному декларированию всех, -
от детей до глубоких стариков — идея изначально нереализуемая. А вот
достигших совершеннолетия и до момента достижения пенсионного возраста
(как это реализовано «у них») вполне можно обязать сдавать декларации.
Главное — это эффективная идеология и механика такой процедуры. И
реалистичные сроки. Тогда можно действительно создать общество
налогообязанных а не налогодезертиров.
|
82
|
Просмотров: 4657, сегодня — 2
- 20:00 Главное за неделю: в США утвердили помощь Украине, НБУ снизил ставку
- 17:26 Курс валют на вечер 26 апреля: доллар и евро выросли на межбанке
- 14:55 Средний курс покупки наличного доллара в банках не изменился. По чем сейчас продают валюту
- 11:45 Stripe будет принимать платежи в крипте, SEC отложила решение по опционам на спотовые биткоин-ETF: что нового на рынке
- 10:33 Курс валют на 26 апреля: доллар в банках подешевел, евро — подорожал
- 09:27 НБУ вводит в обращение памятную монету «Чернобыль. Возрождение. Аист черный» (фото)
- 08:02 Официальный курс: НБУ снизил гривну на 20 копеек
- 25.04.2024
- 18:39 В НБУ говорят, что курсовые колебания не несут никакой угрозы
- 18:17 Блокнот с надписью «Buy Bitcoin» продали на аукционе за $1 млн
- 17:54 Активы «дочек» росбанков уже проданы на 5 млрд гривен — Минэкономики
Комментарии - 45
Немного не в тему. Хорошо еще бы лишать права голоса на выборах не сдавших эту декларацию, т.е. того, кто не платит налоги.
Идея однозначно правильная, но вот исполнение…
Что касается идеи. Вспоминается фильм «Любовь и голуби» и фраза Гурченко «… генетику ведь тоже не признавали. Помните?...».
И ещё, уже на стыке идеи и реализации. Когда у нас в Авале году эдак в 97-м начали реализовывать платежные карты и переводить на них зарплаты. Вы бы видели эту истерику! Я, кстати, один из тех был, кто кричал «фиг у вас что получится!». Ничего, получилось. Но опять таки, была тупая принудиловка. У меня как раз ребёнок заболел. Возраст 1 год. Срочно нужно купить лекарства. А деньги снять с карты не могу. Я уже точно не помню, какая то чисто техническая причина была. И взять эти деньги негде. Хотя можно было расходным кассовым ордером (тогда так назывались, это сейчас «заява на выдачу») можно было снять хоть всю сумму, хоть часть. Но доблестный центральный офис показал всем комбинацию из трёх пальцев (или из одного, не суть) и денег никто не получил. Вот пример тупого, топорного и циничного внедрения новых технологий. При этом прекрасныи и нужных технологий, но… все, как всегда. Вот и в данном случае, в желании отчитаться «догнали и перегнали», НЕИЗБЕЖНЫ провалы. А когда провалы на уровне страны…
Да что тут рассказывать? Одну президентскую ипотеку вспомнить и достаточно негативных эмоций.
Теперь, что касается запрета голосования без сдачи декларации. Идея интересная, но опасная. Боюсь, что сегодня весь Киев остался бы без права голоса. Причины Вы конечно понимаете.
Ну вот, как то так.
Спасибо.
Насчет идеи. Это не моя, но очень уж мне она нравится! Ну не можем мы сейчас позволить себе «социальное» государство. Европа 150 лет к нему шла. А вот кто и как голосует, Вы, я думаю и сами знаете. Как бы сразу государство изменилось! И далеко не в худшую сторону. А вообще, об этом лучше всего пишет Ю.Латынина — это ее мысль.
Идея здоровая, но только как часть стратегического плана. А этот план на наших глазах и реализовывается.
Сказано «А» — отчет о доходах.
Сказано «Б» — обсуждается налоговая нагрузка на ФОТ
Не сказано «В» — подоходный граждане уплачивают лично, а не через налогового агента, как сейчас.
Сказано «Г» — ограничение наличных расчетов
Не сказано «Д» — контроль за расходами.
Исполнение всех пунктов и есть нормальная налоговая система, где все, в общем равны, и эта система дает очень хороший уровень собираемости налогов. «Керманичам» сейчас очень нужны деньги, а другой систмеы они выдумать не могут, вот и релизят кусочками, опуская самые опасные моменты.
В наших реалиях — пункты «В» и «Д» — очень опасные.
Исполнение пункта «В» заставит граждан обнаружить, что подоходный — местный налог, и они тут же потребуют отчета, куда делись деньги. Такая активность населения никому не нужна.
Пункт «Д» — это лишние вопросы от тех же граждан, но уже на законном основании, откуда у рядового налогового инспектора «х-этажный» домик.
Хотя в реализации пункта «А» есть неплохой «задел» по деньгам — предприниматели уже научились делать «покер фейс», а обычные граждане перед властями все же вздрагивают, так что есть не нулевые шансы «сбить» денег с самых нервных.
Есть подозрение, что будет как всегда «… а ведь скажут, скажут, что нас было четверо...» (с)
Хотя есть конечно надежда, что после многочисленных лаж, люди что то поняли и сделали правильные выводы.
Надежда…
В смысле? Что Вы имеете в виду?
Спасибо!
Наша налогово-таможено-силовая-судебная система мне все больше напоминает эту самую зарисовку, эдакий черновичок: два пишем, три в уме; здесь читаем, здесь рыбу заворачивали; правой пишем, левой зачеркиваем. В стране хаотичное броуновско-рваческое многоуровневое движение. И теперь в него вовлекают ранее не участвующие слои населения. Как представлю бытовых стукачей, так и понимаю, что мародерство достигнет самых глубин. Это Вам не шапки снимать.
Несите ваши денежки иначе быть беде
И в полночь ваши денежки заройте в землю там,
И в полночь ваши денежки заройте в землю где.
Не горы, не овраги и не лес,
Не океан без дна и берегов,
А поле, поле, поле, поле, поле чудес,
Поле чудес, в стране дураков.»
(с)
А сколько их таких на просторах Неньки…
Денег в казне нет уже в этом году, но сейчас латают дыры, вытряхивая все заначки (а местами — и последние крохи) из бизнеса через авансы по налогу на прибыль и продолжающееся невозмещение НДС. Видать там сидят не настолько тупые люди (как кажется), понимают что этот ручеек пересохнет совсем скоро, обернувшись реальной угрозой протестов со стороны предпринимателей. Поэтому решили переложить наполнение «государственного решета» на население. А ведь правильно мыслят: «вы же нас сами выбрали, теперь и содержите нас».
И сдается мне, что основным источником доходов бюджета после нововведения станет далеко не увеличение поступлений от налога с доходов. А так горячо любимые штрафы и доначисления. Потому как корректно заполнить декларацию о доходах и уплатить причитающиеся суммы с нынешней нормативной базой и позицией налоговиков не представляется возможным.
Я думаю у нас было бы правильно вводить это все поэтапно:
1. Сначала в 2013 обязать всех чиновников на уровне глав городских советов и глав райгосадминистраций и выше декларировать свои и своей семьи доходы и РАСХОДЫ!
2. С 2014 декларировать доходы и РАСХОДЫ всех чиновников и людей получающие доходы ежемесячно больше 10 тыс. грн на 1 члена семьи.
3. С 2015 декларировать все доходы и РАСХОДЫ всех бюджетников и людей получающих ежемесячные доходы на 1 члена семьи больше 4000 грн.
4. С 2016 обязательное декларирование доходов и РАСХОДОВ всего трудоспособного населения (от совершенолетних до пенсионеров).
5 С 2020 декларирование доходов и расходов ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ СТРАНЫ.
Тогда люди будут понимать что взялись на за них и это не для наказания. А что власть начала с себя.
Потому что у них наибольшая корупционная составляющая (пожарники, сотрудники администраций, менты, прокуроры и т.д.) и потому что они получают ЗП за счет бюджета!!!
Основные силы и средства решено сосредоточить на четырех направлениях. Среди них — обязательное декларирование с 2014 г. всеми трудоспособными гражданами ДОХОДОВ И РАСХОДОВ и усиление ответственности хозяев и работников за зарплаты в конвертах (подробности в программе не прописаны, она будет еще дорабатываться).
О всеобщем декларирование доходов в Кабмине заговорили еще летом прошлого года.
«Если будет утверждена система всеобщего декларирования, мы ожидаем увеличения поступлений от налога на доходы физлиц раза в три. Мы даже подготовили новую форму декларации, которая упрощена. Мы стремимся к тому, чтобы декларация была проста, понятна, и люди не тратили много времени на ее заполнение», — сообщил тогда директор департамента налогообложения физических лиц Государственной налоговой службы Украины (ГНС) Вячеслав Бусарев.
rus.newsru.ua/finance/11mar2013/deklarr.html
69.20
Діяльність у сфері бухгалтерського обліку й аудиту; консультування з питань оподаткування
Одна моя знакомая, бывший работник пенитенциарной системы, шутила: « Я еще с СССР поняла, что бухгалтер-очень «сидючая» профессия».
У Вас наверное как-то не сложились личные взаимоотношения с бухгалтерами, не стоит их проецировать на всех представителей этой профессии :)
Когда один из моих директоров о налоговой проверке высказался: «Это не предприятие пришли проверять, а бухгалтерию» — задумалась. А и правда: зачем нашему предприятию бухгалтерский (статистический, тем более налоговый) учет? Ведь на суть, форму, отчетность, предприятие никак повлиять не может: это парафия исключительно государства. Является ли бухгалтер только переводчиком с языка желаний государства на язык предприятия? За что ж его государство штрафует, уж не за то ли, что он «Труффальдино из Бергамо»? И подчиняется ли черная бухгалтерия бухгалтерским стандартам?
Да действительно, сейчас бухгалтер находится между 2 огней: с 1 стороны — все растущие аппетиты государства, с 2й — необходимость рационального использования денег компании. В каждом конкретном случае его действия зависят от умения договориться с обеими сторонами. Ну а если у собственника такое отношение к Вам, как Вы описали выше, стоит задуматься над поиском более подходящего места применения своих навыков.
Но суть от этого не меняется. В «майновой» декларации и сейчас указывается лицо, ее составившее. Т.е. налоговый консультант-бухгалтер снова окажется там, где… Ну, см.выше
В свое время при приеме на работу я сразу бухгалтеру объяснял, что мне нужен Экономист, который экономит деньги фирме, а не налоговый агент. И это срабатывало — ни разу не было проблем.
buhgalter911.com/ShowArticle.aspx?a=35765
Т.е. задекларировав доходы и расходы, я должен получать какой-то возврат от расходов.
Раньше было предусмотрено, что из базы НДФЛ вычетаются расходы на обучение.
Тут имеет смысл идти таким же путем.
Задекларировал доходы-расходы, получи налог меньше.
Не задекларировал — получай стандартную ставку.
И не имеет смысла требовать декларацию от бабуси, которая петрушкой торгует на базаре и пенсию получает.
Денежек нет
Пенсионеры (главный электорат) вне игры
Декларация первая за 2014, выборы-январь 2015.
Пиар ход-«мы заставили каждого чиновника декларировать свои доходы и расходы»
Основное население поймет всю «глубину процесса» в марте 2015
Я люблю пиво.