Cez
Cez
Зарегистрирован:
19 апреля 2014

Последний раз был на сайте:
8 июля 2020 в 06:16
Подписчики (13):
09936757
Александр Верещагин
ballistic
ballistic
Anko
Anko
hannibal
hannibal
Kiev
vista1
vista1
Lacky
Lacky
37 лет, Днепр
aqua5
aqua5
55956947
Tisha ™
Kiev, Ukraine
duke34
duke34
Киев
vechislavs
vechislavs
449804457
449804457
32 года, Kiev
380967671098
Максим Петренко
37 лет, Киев
все подписчики
Cez
12 мая 2016, 10:24

Ключ к историческому исцелению Украины

На всем постсоветском пространстве 9 мая стало традиционным праздником окончания Второй мировой войны. Однако в Украине в этот день часто присутствует ощущение, будто она и до сих пор продолжается. Об этом в статье для Atlantic Council пишет Питер Дикинсон, добавляя, что с момента обретения независимости Украины в 1991 году история Второй мировой войны стала главным инструментом борьбы за историческую память украинцев, манипуляция которой позволила бы определить их будущее.

Автор добавляет, что лозунги 30-х и 40-х годов прошлого века до сих пор в силе в украинском обществе. А современные политические и геополитические аргументы постоянно опускаются до аналогов времен Второй мировой войны. Наиболее тревожным является тот факт, что российская гибридная война в Крыму и Донбассе опирается на кремлевские усилия изобразить украинцев якобы современными «преемниками» легиона Адольфа Гитлера.

Все эти бесконечные войны за историческую память — это лишь симптомы более значительной посттоталитарной травмы, которая мучает современную Украину, ставшую в прошлом веке эпицентром самых худших преступлений против человечества как со стороны Гитлера, так и со стороны Сталина. И понимание этого уникального тоталитарного наследия — это ключ к решению кризиса украинской идентичности и достижение понимания прошлого, которое устроит всю нацию.

Автор напоминает, что после того, как Киев потерпел поражение в войне против Золотой орды в 13-м веке, Украине не удавалось закрепить свою государственность. На протяжении сотен лет через ее территорию проходили границы империй, которые враждовали между собой. Это сделало Украину особенно уязвимой к конкурирующим тоталитарным тенденциям, которые вызвали хаос в Европе после Первой мировой войны. В начале 20-го века борьба за контроль над Украиной играла главную историческую роль как для нацистов, так и для советских коммунистов, что привело к катастрофическим последствиям.

Украина стала главным полем битвы после свержения монархии в России, главной мишенью сталинской кровавой машины-убийцы, крупнейшим завоеванием Гитлера в 1941 году в рамках плана Барбаросса. За период от революции в России до 50-х годов Украина была самым кровавым местом на планете. Она стала лабораторией террора, которая отобрала жизни 15−20 миллионов украинцев. В эпоху беспрецедентных разрушений, Украина стала главным местом, где происходили массовые убийства.

«Однако международное сообщество до сих пор закрывает глаза на ее статус главной жертвы нацистского и коммунистического тоталитаризма, потому что мы до сих пор не привыкли думать об Украине 20-го века как об отдельной нации. И несмотря на это, реальные результаты этого тоталитарного опыта до сих пор просто у нас перед носом. Современное демографическое разделение Украины — это прямой результат этнических чисток и массовых ссылок, которые устраивали Москва и Берлин», — пишет Дикинсон, добавляя, что по тем же причинам украинцы подсознательно не доверяют любой власти.

Это поляризует прошлое и делает консенсус невозможным, подталкивая украинцев к крайностям в политическом спектре. Хуже всего то, что тоталитарное наследие сделало возможной гибридную войну России, создав плодородную почву для эмоциональных пропагандистских атак Кремля. Российское использование посттоталитарной травмы Украины сделало ее приоритетным вопросом национальной безопасности для Киева и международной проблемой, которую больше нельзя игнорировать.

По мнению автора, чтобы залечить исторические раны, Украина должна прекратить разделять сталинский и нацистский террор. Вместо этого ей стоит подходить к тоталитарному опыту в 20-м веке как к целому. Это очень важно для того, чтобы противостоять негативному восприятию Украины и позиционировать ее как общество, которое больше всего в мире пострадало от тоталитаризма. Только так, по мнению автора, украинцы из разных уголков страны смогут прийти к согласию и объединиться вокруг общего чувства национальной идентичности.

И этот процесс уже начался. Второй год подряд украинцы отмечают капитуляцию Третьего рейха 8 мая, называя это Днем памяти и примирения. В противовес любимому военному пафосу и парадам в России, украинцы начали чествовать память жертв войны. Также новый праздник признает первые два года войны, когда Сталин и Гитлер вместе поделили Восточную Европу. Советская и современная российская история отрицает это.

Следующим шагом Украины, по мнению автора, должно стать расширение этого периода за пределы 1939−1945 годов. Она должна чтить жертв за период с 1917 до 1954 года, что сделает ее глобальным хранителем памяти о всех жертвах тоталитаризма в 20-м веке.

Автор советует украинскому правительству создать план построения мемориальных комплексов и музеев, посвященных освещению кошмарных преступлений, совершенных нацистами и СССР на территории Украины и за ее пределами. Также должен появиться новый национальный день памяти, который будет посвящен жертвам.

К примеру, его можно было бы назначить на 23 августа. В этот день был подписан пакт Риббентропа-Молотова. Это уже международный день памяти жертв сталинизма и нацизма. Однако Киев должен серьезнее подойти к этой проблеме и добиться центральной роли. А тот факт, что 24 августа Украина празднует свой День независимости, придаст истории страны большего веса и горького ощущения.

Вместо того, чтобы продолжать бесплодные исторические дебаты о худших страницах истории страны, украинцам будущих поколений стоит почтить память тех, кто погиб, и сосредоточиться на совместной живой памяти. Тогда, по мнению автора, в Украине больше не будет места распрям по этническим, религиозным, языковым или другим принципам. Зато все украинцы смогут объединиться вокруг общего тоталитарного прошлого и решения избежать повторения таких кошмаров в будущем.

Источник: https://news.mail.ru/politics/25745751

Первоисточник: www.atlanticcouncil.org/blogs/new-atlanticist/ukraine-s-unique-totalitarian-trauma-offers-key-to-historic-healing

Просмотров: 7152, сегодня — 2
Следить за новыми комментариями

Комментарии - 51

+
0
Maleficarum
Maleficarum
12 мая 2016, 11:29
#
«Вместо того, чтобы продолжать бесплодные исторические дебаты о худших страницах истории страны, украинцам будущих поколений стоит почтить память тех, кто погиб, и сосредоточиться на совместной живой памяти. Тогда, по мнению автора, в Украине больше не будет места распрям по этническим, религиозным, языковым или другим принципам. Зато все украинцы смогут объединиться вокруг общего тоталитарного прошлого и решения избежать повторения таких кошмаров в будущем.» Утопия. Ибо сегодняшняя ( и будущая- объясню почему)- «элита»- это прямые дети внуки и прочая «родня»- коммунятской партэлиты совка… Они просто- по «наследству» передали власть и активы свои «нащадкам»… По сути не меняя парадигму партправления КПСС. Все «негаразды» сегодняшней Украины в том факте -что она де факто осталась УССР. Теперь о вопросе почему собственно мысль автора- утопична… По простой причине… Власть партэлиты нащадкив номенклатуры совка- желает быть законсервированной. Смотрим закон «декоммунизации»- как лакмус
+
+49
Cez
Cez
12 мая 2016, 11:41
#
Дело времени.
Я согласен с автором, что процесс начался, и закон о декоммунизации здесь практически ни при чем.
+
0
Andrey M
Andrey M
14 мая 2016, 1:02
#
«Утопия. Ибо сегодняшняя ( и будущая- объясню почему)- «элита»-» — суть статьи в том что Украина єто жертва как рашизма так и нацизма, что равнозначны по своей преступности и античеловечности. Или вы с этим не согласны?
Хотя, ваши комменты это стандартное «забалтывание» ужасов рашизма и нынешней неонацистской россии.
+
0
Алексей Батечко
Алексей Батечко
14 мая 2016, 11:13
#
90% нынешней пропагандистской украинской политики это сделать оправдание нынешней ситуации в стране тем что так называемый «теперешний русский мир» повинен во всех бедах Украины которые были в прошлом и вследствие этого поэтому все плохо сейчас. То есть все ставится с ног на голову.
Так, попытка привязать РФ к сталинскому режиму это бред. В сталинском режиме виноваты исключительно коммунисты: русские украинские берорусские, грузинские армянские эстонские польские чешские немецкие еврейские и им сочувствующие.
+
+8
Andrey M
Andrey M
15 мая 2016, 13:59
#
Не кажется вам забавным что россия вместо того чтоб осудить тоталитарный сталинский режим наоборот его героизирует и выставляет как яркую страницу истории рассейской недоимперии?
+
0
Алексей Батечко
Алексей Батечко
15 мая 2016, 17:37
#
Забавным не нахожу, героизации тоталитарного СТАЛИНского режима не вижу.
+
+25
Maleficarum
Maleficarum
12 мая 2016, 11:32
#
Оный сводится только к банальным переименований улиц и наименований городов и населённых пунктов… И никоим образом не решает проблему активов- которые парномеклатура передала по наследству своим- родственникам.
+
+72
Marksman
Marksman
12 мая 2016, 11:44
#
Правильно ли я понял автора, что раз уж Украина (украинцы? правительство? пртхозэлита?) отказались от роли победителя, то теперь пытается примерить на себя роль главной жертвы?
Жертву обычно жалеют (один раз). Ей помогают (некоторое время). Но никто и никогда не сделает жертву равным партнёром.
Я неправ?
+
+23
VBeTep
VBeTep
12 мая 2016, 13:36
#
Такие выводы можно только после принятия наркотиков сделать. Прекращайте.
+
0
buratinko
buratinko
12 мая 2016, 23:16
#
О, наркоман подтянулся на форум.
+
0
VBeTep
VBeTep
16 мая 2016, 16:24
#
Забавное у вас здрасьте.
+
+26
Cez
Cez
13 мая 2016, 10:46
#
Неправы.
Наш народ стал жертвой двух тоталитарных режимов, над одним из них мы победили ценой миллионов жертв.

«Однако международное сообщество до сих пор закрывает глаза на ее статус главной жертвы нацистского и коммунистического тоталитаризма, потому что мы до сих пор не привыкли думать об Украине 20-го века как об отдельной нации.»

Германия стала жертвой нацизма — по Вашему ее «никто и никогда не делал равным партнёром»?
+
+8
Andrey M
Andrey M
14 мая 2016, 1:04
#
Юлий, кому вы что доказываете?
Можно что то обьяснять людям с честью и разумом. Те кто сегодня поддерживает неонацистскую россию ни тем ни тем не обладают…
+
+11
Natalie11
Natalie11
12 мая 2016, 12:07
#
Согласна с автором.
Спор по типу «крокодил, скорее зеленый, чем длинный, потому что он длинный — в длину, а зеленый — еще и в ширину», бессмысленный.
Крокодил — хищник, без разницы кто убивает: зеленый или длинный.
Недавно, проезжали с сыном мимо зияющего черными окнами, практически в центре Одессы, Дома профсоюзов. Сын печально сказал:«Какой-то саркофаг, мавзолей, кладбище посредине города: не отремонтировать, не снести. Кто сможет работать в этом здании, зная, что это фактически — свежий могильник?»
Я ответила:« Здесь должен быть архив и музей. Потому что это воспринимается как место битвы идеологий. Тем более Куликово поле в Одессе — давнее место различных захоронений»
+
+30
Antil
Antil
12 мая 2016, 15:41
#
Нам бы сначала принять свою историю такой, какой она была, а не придумывать её заново каждый год (и каждый новый вариант маразматичнее предыдущего). У любой страны есть плохие периоды, о которых обычно стараются не вспоминать, но не стараются переписывать. А то у нас вон уже ОУН оказывается с фашистами сражались и т.д.
+
+25
Cez
Cez
12 мая 2016, 16:42
#
Видите ли, наших людей послушать: каждый 3й — доктор исторических наук.
И Вы туда же, кстати.

Меня всю жизнь учили, и в школе, и в университете, что да — ОУН сражались с фашистами.

Но суть и не в этом вовсе.
+
+30
Antil
Antil
12 мая 2016, 19:56
#
Да нет, я не доктор, но просто смешно, когда во всём мире одна история событий, а у нас своя и ежегодно меняется.
+
+26
Cez
Cez
13 мая 2016, 0:22
#
Вы страну путаете :)
У них всегда правда и добро на их стороне.
+
0
buratinko
buratinko
13 мая 2016, 8:23
#
Хуже когда в любой твоей же истории ты всегда обиженный. Ну вас таких историков, которые воспитывают у детей лишь комплексы. Может поэтому наша страна в заднице уже 25 лет.
+
+8
Andrey M
Andrey M
14 мая 2016, 1:06
#
Обиженные это те кто свою столицу сжигал, или посла Орды на поклонной горе рачки встречал?:)
Ведь у этих *** все виноваты но не они. Им Америка развиваться всегда не дает, хотя от смерти неоднократно спасала.
+
0
buratinko
buratinko
13 мая 2016, 8:25
#
Подробнее про ОУН, которые сражались с фашистами. Кого именно вы называете сейчас фашистами???
+
0
Cez
Cez
13 мая 2016, 10:22
#
Фашист — сторонник фашизма.
Если они сражались с фашистами, это не значит, что они не сражались с другими, коммунистами в том числе.
+
0
buratinko
buratinko
13 мая 2016, 11:58
#
Дайте определение фашизму, пожалуйста.
+
0
Andrey M
Andrey M
14 мая 2016, 1:08
#
Самое короткое определение фашизма которое сегодня понимает весь цивилизованный мир:
фашизм=рашизм
+
+12
Василий Шуйский
Василий Шуйский
14 мая 2016, 21:48
#
У всех стран есть экстремальное направление гос идеологии. У нас тоже полно невменяемых вышиватников… Но идеология это не индульгенция для агрессии и вмешательства в дела других стран.
+
+30
viking
viking
15 мая 2016, 10:25
#
<У нас тоже полно невменяемых вышиватников> — щось новеньке для РФ. Чи ви, moskalik, будете заперечувати, що не з Росії?)
А ось з <цим идеология это не индульгенция для агрессии и вмешательства в дела других стран> повністю згодний, але нажаль, ваші керманичі це не розділяють, та постійно втручаються у справи сусідів, і на превеликий жаль, занадто агресивно(
+
+22
Yarik1949
Yarik1949
12 мая 2016, 19:10
#
Прочитав статтю, але багато чого не збагнув. Ось автор пише «Вместо того, чтобы продолжать бесплодные исторические дебаты о худших страницах истории страны, украинцам будущих поколений стоит почтить память тех, кто погиб, и сосредоточиться на совместной живой памяти.» Але почекайте які жертви? Як без дебатів і знання справжньої (її правда треба ще написати) історії? Для мене Голодомор це те як в 32-му ходили по хатам і забирали всі харчі, чорні прапори над селами (там де всі померли), трупи в хатах які лежали тижнями, сльози дорослого чоловіка в якого вкрали гроші за продані чоботи і якого вдома чекає голодна сім'я (і який тим не менш пішов добровольцем на фронт і загинув чи то в абсурдній (з точки зору військової підготовки) атаці на круту висоту, чи то був застрелений ззаду (а стріляли з кулеметів і свої), це розповідь моєї бабусі як її мало не з'їли, це розповіді (німецького солдата моїй прабабі)про те що в 33-му (навесні) цукор в Німеччині був настільки дешевий, що ним годували кон
+
0
Yarik1949
Yarik1949
12 мая 2016, 19:15
#
Коней, це розповіді інженера про куплене обладнання, за українське зерно, для заводів Сталінграду в 32-33-му. Тому для мене нацизм і комунізм це майже синоніми.
+
+15
Cez
Cez
13 мая 2016, 9:59
#
Так об этом, собственно, автор и пишет, приравнивая Сталина и Гитлера между собой.
+
0
Andrey M
Andrey M
14 мая 2016, 1:09
#
+15!!!
+
+1
Yarik1949
Yarik1949
12 мая 2016, 19:32
#
Але поглянемо на мільйони громадян України. Вони не визнають факту Голодомору по соціальній (селянство) чи національній (українці, казахи) ознаці, не визнають факту вбивства в роки війни сотень тисяч солдат яких навмисне гнали без зброї і артпідготовки через мінні поля на німецькі кулемети, яким не вистачало патронів бо радянські кулемети в цьому їм навіть допомагали, для них не було голоду в 47-му і при цьому експорту хліба у Францію, не було насильницької колективізації, а воїни ОУН-УПА — це виключно нацисти, та багато іншого. Чому? Бо цього не було в радянській і не має в російській пропаганді і історії, бо вони жили в містах де голоду не було, або приїхали після Голодомору з Росії чи інших республік, бо вони чи їхні батьки відсиділися в Ташкенті чи де інде, в них не було родичів на окупованій території яких потім гнали на убій, бо вони живуть в викривленому однополярному світі де Мазепа це зрадник, а Вашингтон герой, де Косово — це Сербія, а Абхазія незалежна, де Грозний можна зрів
+
+15
Yarik1949
Yarik1949
12 мая 2016, 19:32
#
Де Грозний можна зрівняти з землею, а Донецьк ні, Крим має право на самовизначення, а Татарстан ніде США це світове зло, яке лізе скрізь де не треба, а РФ оплот духовності, що несе світло добра та ін.
+
0
Cez
Cez
13 мая 2016, 10:03
#
Вы не в ту степь ушли.
+
0
Yarik1949
Yarik1949
14 мая 2016, 23:21
#
Це просто неповна розповідь, перервана технічною неможливість написати весь текст зараз. Або просто прелюдія висновків як написано нижче.
+
+15
Алексей Батечко
Алексей Батечко
12 мая 2016, 19:41
#
При всех событиях случившихся за последние 2 с лишним года, адекватного плана действий по движению Украины в светлое будущее еще ни кем не придумано и не написано.
ИМХО
+
+1
Yarik1949
Yarik1949
12 мая 2016, 19:45
#
До чого ця аж надто емоційна прелюдія? А до того, що висновки статті абсурд. Світові начхати на те скільки українців загинуло під час кривавого хаосу 20-го століття. Плювати вони хотіли на жертви гібридної війни 21-го століття. Для мільйонів українських громадян НЕ БУЛО ніяких жертв комуністів, вони відсутні в їхній промитій свідомості, на музеї і пам'ятники які висвітлюватимуть злочини комунізму, вони реагуватимуть як набожний християнин на сатанинську месу. Тому я не розумію про яке єднання і розуміння, по прикладу єднання євреїв навколо теми Голокосту, пише автор. Аж надто протилежні світогляди у людей.
Хоча звісно пам'ять потрібна, але пам'ять як вшанування жертв репресій, пам'ять як згадка, як попередження, як просвітницька ідея для тих хто хоче почути і знати, оскільки переконати викривлену психіку неможливо (хоча Джугашвілі та Шилькгрубер явно незгодні — в них виходило).
+
+25
Antil
Antil
12 мая 2016, 19:53
#
Как Вы лихо определили искривлённость их и прямоту своей психики.
+
+16
Yarik1949
Yarik1949
12 мая 2016, 20:06
#
Факти річ вперта. Я мою не вірити тому, що мені розповідала бабуся? Чи інші люди які пережили голод і війну? А може вони агенти ЦРУ! Звичайно я цінний кадр якого треба завербувати розповідями про неіснуючі події. І висота яку 12 грудня 1943 року в Кіровоградській області штурмував мій прадід не мала ухилу в градусів 30-40 і обійти її було неможливо? А люди які розповідали моїй бабусі про бої в яких загинув її батько теж брехали про радянські кулемети що стріляли в спини наступаючим? Звичайно в 67-му там жили одні ідіоти і брехуни, які до того ж не боялися нічого щоб таке казати. А мільйони людей не вірять що таке було, звісно я псих, а вони праві. Нехай. Тільки дайте відповідь на одне питання: Яка різниця, в діях Мазепи 1708-1709 і Вашингтона 1775-1783? і чому один зрадник, а інший герой?
+
+15
Cez
Cez
13 мая 2016, 10:32
#
А какая разница?
Судить сейчас об истории из слов 100-летних бабушек и дедушек?
Все свидетели тех событий в своих воспоминаниях сходятся в одном, что войны, голодоморы и чистки уничтожили очень много населения Украины.
Это — наше общее прошлое и оно должно стать объединяющем фактором против текущих распрей.
+
+10
buratinko
buratinko
13 мая 2016, 11:56
#
В некоторых знакомых семьях из Харькова из поколения в поколение передаются такие жизненно важные мысли.
1. Во время ВОВ немцы вполне нормально относились к жителям оккупированного Харькова, что противоречит официальной советской пропаганде. Т.е. люди везде по совокупности одинаковые и общечеловеческие ценности присущи всем им.
2. Любая власть всегда врет своему народу и перекручивает факты.
3. Чистки, черные воронки 37 года — это ужас. Лучше молчать и больше думать как выжить, когда к власти приходят так сказать дегенераты с новыми слабо мотивированными идеями, которые поддерживают далеко не большинство.
4. Когда начинается борьба с каким то явлением, то следует ожидать сильного обострения проявлений этих явлений.
+
0
Cez
Cez
13 мая 2016, 12:29
#
С этим утверждениями я частично согласен.
Но к чему это?
+
+25
Yarik1949
Yarik1949
14 мая 2016, 23:39
#
А судити зі слів 30-ти чи 60 річних? Коли я чув ці розповіді в дитинстві, моїй бабусі не було й 70-ти, а коли їх вперше чула моя мати й 30-ти. «Судить сейчас об истории из слов 100-летних бабушек и дедушек? » Тобто слова 90-річних про Голокост це абсурд який не має сенсу? Тоді по чому судити? По документам? Особисто мені більше віриться в розповіді звичайних людей яких я знаю з дитинства, в яких я виріс на очах, хто з діда-прадіда жив з моїми предками і в багатьох з яких я був присутній на похоронах, ніж псевдо«документам» які так люблять виготовляти (для особливо довірливих перегляньте: https://www.youtube.com/watch?v=HajqWGgoriE).
«Все свидетели тех событий в своих воспоминаниях сходятся в одном, что войны, голодоморы и чистки уничтожили очень много населения Украины.» Як я вже писав: Але поглянемо на мільйони громадян України. Вони не визнають факту Голодомору по соціальній (селянство) чи національній (українці, казахи) ознаці, не визнають факту вбивства в роки війни сотень тисяч с
+
+26
Yarik1949
Yarik1949
14 мая 2016, 23:41
#
Солдат яких навмисне гнали без зброї і артпідготовки через мінні поля на німецькі кулемети, яким не вистачало патронів бо радянські кулемети в цьому їм навіть допомагали, для них не було голоду в 47-му і при цьому експорту хліба у Францію, не було насильницької колективізації, а воїни ОУН-УПА — це виключно нацисти, та багато іншого. Тому слова про наше загальне минуле для мене дивно звучать, ДЛЯ МІЛЬЙОНІВ МИНУЛЕ ЗОВСІМ ІНШЕ — ЩАСЛИВЕ І РАДІСНЕ, БЕЗ ГОЛОДУ І РЕПРЕСІЙ. Тому я не розумію навколо чого мають об'єднуватися люди якщо в них зовсім інше бачення минулого? Такої ідеї на даний час немає (ну крім золотого тільця але грошенят ніхто не дасть).
+
0
buratinko
buratinko
15 мая 2016, 12:37
#
Война — она такая война. Там много такого, что не укладывается в обычный распорядок жизни людей. Человеческие жизни становятся разменной монетой. Вспомните ато, глупые смерти наших людей, этого бы не произошло если бы существовал не только пряник, но и кнут для украинского командования. На сколько я знаю никто не понес наказание за свои действия или бездействия, принесшие такие человеческие потери. А ведь это наши братья, родственники. Но высшее командование также являются друзьями, братьями и родственниками президента, депутатов, министров. Поэтому такая несправедливость затмит любую официальную пропаганду для украинцев.
+
0
Cez
Cez
13 мая 2016, 10:05
#
«Однако международное сообщество до сих пор закрывает глаза на ее статус главной жертвы нацистского и коммунистического тоталитаризма, потому что мы до сих пор не привыкли думать об Украине 20-го века как об отдельной нации. И несмотря на это, реальные результаты этого тоталитарного опыта до сих пор просто у нас перед носом. Современное демографическое разделение Украины — это прямой результат этнических чисток и массовых ссылок, которые устраивали Москва и Берлин»
+
+15
buratinko
buratinko
12 мая 2016, 23:35
#
Простите, но эта статья все лишь примитивная манипуляция…

Нужно делать эффективные шаги для развития страны. Бизнес не переносит застоя ибо застой всегда заканчивается одинаково — банкротством. Но вместо этого власть отвлекает внимание жителей от решения главных проблем страны, предлагая взамен активно обсуждаемые эмоциональные темы и квази-новые бессмысленные идеи. «Вместо того, чтобы продолжать бесплодные исторические дебаты о худших страницах истории страны, украинцам будущих поколений стоит почтить память тех, кто погиб, и сосредоточиться на совместной живой памяти.» А я считаю, что нужно учебники контролировать чтобы дети не становились дебилами, не помнящими своего родства и не знающих историю своей семьи и народа. Ведь вместо истории власть всегда подсовывает липу. Об этом нужно помнить, отправляя детей в школу…
+
+33
Cez
Cez
13 мая 2016, 10:39
#
И что Вы предлагаете?
Изобрести сейчас же машину времени для того, чтобы воочию оценить события прошлого?
Отвлекитесь от темы критики власти.
Наш народ должен объединиться на фоне общего прошлого.

За последние 100 лет население страны уменьшилось в 2 раза в основном из-за войн, тоталитаризма и их наследия.
С этим согласится любой пожилой человек в независимости от того западенец он или донецкий, воевал на стороне УПА или советских партизанов.
+
0
buratinko
buratinko
13 мая 2016, 11:45
#
А вот это ложь, манипуляции и перевод стрелок.

Население Украины после создание страны составляло 51 млн человек. Через 20 лет без всяких войн население неньки приближалось уже к 44 млн, но при этом я наблюдаю огромное число иностранцев проживающих в Киеве, Харькове, Днепропетровске и других городах, где я часто бываю.
+
0
Cez
Cez
13 мая 2016, 12:46
#
Про в 2 раза я загнул, прошу прощения!

Так и знал, что закрутится пластинка по поводу потерь населения за годы независимости.

Тогда населения уменьшалось из-за смертей от голода и убийств, а сейчас — из-за цивилизации. Низкая рождаемость, ДТП, аварии на производстве, иммиграция и т.д.

И самое главное.
Можете наконец-то понять посыл заметки? Нужно сплотиться!
А Вы все пинаете власть и меня во лжи обвиняете…
+
0
buratinko
buratinko
13 мая 2016, 15:18
#
… Тогда население уменьшалось из-за несогласия украинского населения с генеральной линией коммунистической партии (сама идя коммунизма неплохая, но реализаторы взялись за нее никчемные и безграмотные, прямо как сейчас, когда захотели в сытую Европу, а попали в ...). Власть сделала все возможное, чтобы обезопасить себя от революций и возможно поэтому устроила голодомор, хотя скорее всего это был результат элементарной безграмотности той власти. Эксперименты ставили как управлять народом.
+
0
buratinko
buratinko
13 мая 2016, 15:21
#
Сейчас население снижается по той же самой причине — низкой квалификации государственных менеджеров особенно в законодательной власти. Вместо юристов там работают шоумены, вместо президента у нас кондитер, вместо исполнительной власти у нас гастролеры. Все это и является главной причиной снижения численности населения…
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
Реклама