На счету за границей 500 тысяч долларов. Официальный доход за пять лет — 500 тысяч гривен. Налоговая видит обе цифры одновременно. И это не гипотеза, а текущая практика. Как работает автоматический обмен данными между налоговиками разных стран, и что будет меняться в дальнейшем, рассказал налоговый юрист Вадим Оксентюк.
$500 тыс. за границей, ноль в декларации: как ГНС уже видит ваши счета в Wise и Revolut
Что уже произошло
Украина в системе CRS — автоматического обмена данными о финансовых счетах. Не по запросу. Автоматически, ежегодно.
Первый обмен завершился в сентябре 2024 года. ГНС получила данные о десятках тысяч счетов украинских резидентов в ЕС. В 2025 году к обмену добавились счета физических лиц с остатком до миллиона долларов и счета организаций свыше 250 тысяч. А в этом году — впервые Швейцария. За весь 2025 налоговый год. Последний аргумент «меня там не видно» только что исчерпал себя.
Помните историю с заработками украинцев на OnlyFans, о которой писали все СМИ? Она всплыла не благодаря журналистам. Она всплыла именно благодаря первому обмену CRS.
Что конкретно видит налоговая? Не «что-то о счете». Конкретный пакет:
- ваше имя, адрес, дату и место рождения, налоговый номер;
- номер счета и название финансового учреждения;
- остаток на конец отчетного года;
- суммы процентов, дивидендов и других начисленных доходов;
- выручку от продажи финансовых активов;
- а для компаний — данные о конечных бенефициарах.
Далее это сопоставляется с вашей декларацией в Украине, с данными Госреестра и с отчетностью по КИК. Не совпало — отправляется отдельный запрос в иностранный налоговый орган за расширенными выписками.
«Я уже не резидент» — теперь это не просто заявление
С августа 2026 года ГНС и Государственная пограничная служба запустили автоматизированный обмен данными. То есть налоговая теперь сама, в автоматическом режиме, подсчитывает точное количество дней вашего пребывания в Украине и за рубежом.
Говорите, что утратили статус резидента, а пограничники показывают более 183 дней в Украине — заявление опровергнут без каких-либо запросов.
КИК — отложенная проблема, а не отмененная
Вот где больше всего самообмана. Санкций за нераскрытие данных по контролируемым иностранным компаниям на период военного положения нет. Но ГНС данные накапливает.
Типичная ситуация: налоговая уже видит, что вы являетесь бенефициаром зарубежной компании, а отчетность не подана. Нарушение зафиксировано, просто санкция пока не применяется.
Военное положение закончится. Данные останутся
Что изменилось с 1 июля 2026 года? Обновлены правила, которые называют CRS 2.0. Новые налоги не вводятся — расширяется перечень того, что подпадает под обмен:
- цифровые кошельки и продукты электронных денег, то есть необанки и платежные сервисы вроде Wise, Revolut, Payoneer;
- обязательный сбор данных о двойном резидентстве;
- усиленная проверка компаний с пассивным доходом.
Особенно это ощутимо для тех, кто считал, что «это же не банк».
Первый обмен по новым правилам — в сентябре 2027 года, за 2026 отчетный год. То есть данные собираются уже сейчас.
Главная ловушка с налогами
Ставка для иностранного дохода — 18% НДФЛ плюс 5% военного сбора. Уплаченный за рубежом налог можно зачесть. Но! Зачет работает только в отношении НДФЛ. Военный сбор он не покрывает — 5% вы заплатите в Украине в любом случае, сколько бы ни уплатили за рубежом.
Во-вторых: зачесть можно не более, чем получилось бы по украинским правилам с того же дохода. Уплатили в Польше больше — разницу никто не вернет.
В-третьих: для зачета нужна не распечатка из онлайн-банка, а официальная справка компетентного органа иностранного государства. Легализованная или апостилированная, переведенная и заверенная нотариусом. Готовить её нужно ДО подачи декларации, а не после.
Что делать?
Сценариев всего два. Первый — ждать, пока налоговая обработает полученные данные и отправит запрос. Тогда вы отвечаете на уже сформулированное подозрение, причем у инспектора на руках уже будут готовые цифры.
Второй — разобраться самостоятельно: все ли зарубежные доходы задекларированы, подана ли отчетность по КИК, нет ли расхождений между официальным доходом и остатками на счетах.
Разница между этими сценариями не в сумме налога. Она в том, будет ли к нему приложен штраф.
А вы проверяли, есть ли у налоговой уже данные о ваших зарубежных активах — или исходили из того, что «пока не спрашивают, значит, не видят»?
Комментарии - 170
Укр-банк хотя бы обязатльетсва перед тобой имеет, а в крипте биржа объявляет о ликвидации и говорит сорян нас 3 года назад обокрали в общем у нас не хватает денег с вами всеми рассчитаться -30% активов мы у всех изымаем, а на остаток средств комиссия на вывод почти 10% итого обокрали на 40%.
Ну ладно там сумма не огромная вывожу остаток на ByBit и байбит выставляет риск флаг - транзакция c Exmo не типичная и какая-то подозрительная, блочат аккаунт на вопрос да какого-фига? — деньги на обоих биржах легальные — ответ к вам пока вопросв нет, мы делаем комплаенс ревью новые регламенты бла-бла ждите.
Ну такое себе . втопку крипто биржы — по любому чиху от *** -союза и счет заблокируют, еще и налоговой выдадут вас с потрохами.
Пятый вариант, доверить свои капиталы профессионалам. Например, какому нибудь « налоговому юристу». Та же королева МСЭК нормально так отмыла бабоса, вывела на счета европейских банках, вложилась в недвигу и бизнес в Европе. И теперь вместе с мужем показывают средний палец « украинскому правосудию»
Но и тут есть и негативные примеры. Вон за Ермолаевым, который видимо, что намутил в фин. транзакциях, ГУР подослала киллершу аж в Монако
В Украине самые самые криминальные это как раз прокуратура, СБУ, ГНИ, Нацпол. и вот еще и ГУР подтянулся, хотя по плану они свою «разведку» должны проводить за пределами Украины
Але в сусідній Польщі прокурорам доводиться тікати в США.
Веришь, дед, сам в шоке… Не государство, а какая то коза ностра
«Та же королева МСЭК нормально так отмыла бабоса,
вывела на счета европейских банках, вложилась в недвигу и бизнес в Европе.»
Справу щодо колишньої голови Хмельницької МСЕК, ексдепутатки
Хмельницької обласної ради направлено до суду
Прокурор САП направив до суду обвинувальний акт щодо колишньої голови
Хмельницької МСЕК, ексдепутатки Хмельницької обласної ради, її чоловіка
та сина. Їх обвинувачують у незаконному збагаченні на 160 млн грн.
У межах досудового розслідування встановлено, що протягом 2020−2024 років
за сприяння чоловіка та сина очільниця МСЕК незаконно збагатилася на 160 млн грн.
Частина цих коштів легалізована через фіктивний продаж нерухомості. Після чого
за сприяння чоловіка вони були вивезені за кордон та розміщені на рахунках у банках.
Дії осіб кваліфіковано за ч. 2 ст. 366−2, ст. 368−5 та ч. 2 ст. 209 КК України.
Досудове розслідування розпочато ДБР, у жовтні 2024 року, а потім
справу передано до НАБУ за підслідністю.
за сприяння чоловіка вони були вивезені за кордон та розміщені на рахунках у банках.»
И? Вернули деньги европейцы?
«Вернули деньги европейцы?»
Буде рішення суду — повернуть,
навіть з швейцарських банків.
«Дії осіб кваліфіковано за ч. 2 ст. 366−2,
ст. 368−5 та ч. 2 ст. 209 КК України.»
Довідково:
Частина 2 статті 209 КК України — Легалізація
(відмивання) майна, одержаного злочинним шляхом
Покарання:
Позбавлення волі на строк від 5 до 8 років з позбавленням
права обіймати певні посади до 3 років та з конфіскацією майна
навіть з швейцарських банків.»
Значит, ничего не вернули. Ну хоть заморозили счета или нет?
Я поражаюсь уровню вашей юридической безграмотности,
хотя судя по месту работы — какой-то ВУЗ все же закончили.
Лучше заметьте, что очередной глава ГНС (Кравченко же перешел на Генпрокурора из ГНС) оказался преступником. Как видимо, и ваша любимица Леся Карнаух.
И таким людям вы пишете доносы на предпринимателей… Вам не стыдно?
Vadimra
смешно читать отмазки, переключающие на другую тематику,
когда реально ничего не смыслите в уголовном процессуальном
кодексе, задавая глупые вопросы.
Это правда, но я уже к привык к вашему этому «стилю»
Обратите внимание, что еще 10 сентября в обсуждении именно темы этой статьи, в ответ на ваш комментарий «…К сведению, в Евросоюзе такая система обмена данными
запущена и действует намного раньше, чем в Украине..»
я высказал предположение, что преступники «налоговики» могут провалить все это международное сотрудничество по поиску и возврату активов
«…Qwerty намекает, что к первому кварталу 2027 Лесю Карнаух и начальника департамента международной сотрудничества ГПС могут отправить вслед за Кравченко и Кропивой, и можно будет и не декларировать иностранные доходы..»
Но увольнение Карнаух, видимо на вас так сильно повлияло, что вместо конструктивного обсуждения, вы опустились до персональных оскорблений в мой адрес вперемешку с откровенным хвастовством (с каких пор сисадмин бюджетник вообразил, что он что-то смыслит в уголовном процессуальном праве!!!)
Так что это вы тут переключаете тему, а не я
Вопрос, кстати, действительно интересный. Я думаю, что «налоговой юрист» все-таки приврал с этим военным сбором.
Дело не в том, какие налоги есть в Европе, а каких нет. А в том, какие виды налогов прописаны в договорах об избежании двойного налогообложения. Да, они заключались давно и там не указаны никакие военные сборы.
«..и к примеру из семьи из 3 человек не платил налоги с 30 к евро , ты с каждого евро в брутто заплатишь эти 5% . Еще впаяют пеню , штраф и т. д…«
Я за это и говорю… Вряд ли зарплаты и пособия в Германия будут причислены к иностранным налогам, а эта семья из трех человек, видимо, налоговые резиденты Германии, а не Украины.
А налоговые резиденты Германии не должны платить военный сбор Украине со своих немецких доходов
Это не вопрос исключительно компетенции ДПС и Рады.
Это уже международный уровень, где есть и законодательство других стран.
Плюс технически все это вряд ли реально провернуть
Навіщо вони там потрібні — за 4-5-6+ років
закордоном зазвичай знаходять інших партнерів.
На такий випадок вже зробили можливість розірвати шлюб
онлайн через «Дію», не відвідуючи Україну.
Ціна питання приблизно 55 евро + один місяць почекати.
Що стосується Монако, то це не та країна, куди масово їдуть прості українці. Туди їдуть непрості. А для непростих в нас правила зовсім інші. Як в справжній феодальній державі. Хоча ні, не в справжній. У справжній феодальній — феодали самі першими йшли захищати свої статки. В нас же ж відправляють воювати тільки кріпаків. Бо статки вже у безготівковій формі та віллах за кордоном. Що їм тут захищати?
О чем вы тут вообще рассуждаете…
Вы хоть раз были в этой «стране Монако»?
Wise в мене є і на щастя його керівництво виявилось більш адекватним ніж керівництво Революта та інших британських банків які позакривали мені рахунки. Ще в мене досі є рахунок в польському банку. І знов таки ані Горох, ані Пишний на це вплинути не можуть.
При цьому банк Гороха дає фору будь якому банку ЄС та Британії з тих якими я користувався. Єдиний плюс який є в тих банках завʼязаний на більш адекватне законодавство тих країн через що в тих банках немає обмежень які на жаль встановлені українським законом і якого мають дотримуватись українські банки. Переваг саме в тому що роблять банки — додних. Обмежені та незручні застосунки, відсутність послуг дотичних до банківських послуг.
Ты в запое был, когда эти два деятеля выжали Рево из Украины?
«При цьому банк Гороха дає фору будь якому банку ЄС та Британії з тих якими я користувався.«
Про твои приключения польского дропа ты много раз рассказывал… Зачем сейчас еще и ВБ сюда приплел?
В чем? В кэшбеке? Так бабло раздавать дело нехитрое…
Или в сохранении банковской тайны Моно первый? С конца?
А Пишный тот вообще профи. Отец украинского финмона.
Ну то повтори це якщо це так просто. Номер картки дати?
А Пишный тот вообще профи. Отец украинского финмона.
Фінмон в Україні з 2002 року, Пишний в той час був власником телекомпанії в Чернівцях і взагалі не був дотичний до банків.
Ну то повтори це якщо це так просто. Номер картки дати?..»
Да, приучил тебя единый марафон к легким деньгам
Знайди зостасунок евробанку де є це:
«
Тепер діти можуть попросити кишенькові гроші в батьків через спеціальну кнопку в застосунку.
Бо вже такий світ, що решти після купівлі хліба не існує
»
Та в більшості взагалі немає концепції дитячої карти. Лише окремі, переважно фінтехи, щось таке придумують.
Ты совсем от жизни отстал. Все эти детские карты давно уже полностью юзают европейские банки, включая услуги по депозитам на совершеннолетие и страхования.
Например, традиционный Swedbank.
Нет ничего особого в твоем Моно. Вангую, что ничего хорошим Моно не закончит. Слишком легко и глупо Горох нарушает законы
Ну давай, починай мені називати польські банки з дитячими картами.
включая услуги по депозитам на совершеннолетие и страхования.
Например, традиционный Swedbank.
От думаю зараз: чи ти реально такий тупий і недосвідчений що просто не зрозумів що таке дитяча карта?
Вангую, что ничего хорошим Моно не закончит.
Саме час назвати якийсь день в календарі коли це станеться.
Але я ускладню задачу. На додачу до твоєї оцінки «коли помре Монобанк» дай оцінку скільки його класичних конкурентів на той час загнеться.
Даже не хочу начинать, ведь ты опять затянешь свой плач Ярославны, мол, когда-нибудь снова поедешь в Польшу.
Дед, забудь и о Польше, и о польских банках. Не рви себе душу.
Сиди уже здесь
«..Але я ускладню задачу. На додачу до твоєї оцінки „коли помре Монобанк“ дай оцінку скільки його класичних конкурентів на той час загнеться…»
Дед, ты глуп, поэтому «усложняешь задачи» только своей бабке, которая вынуждена терпеть этот бред.
Ведь «классический конкурент» Моно известен. Это Приват. Я бы даже сказал, что Моно про сравнению с Приватом, просто ерунда.
Так вот по факту группа «товарищей», среди которых был твой любимчик Горох, и «загнули» Приват, сперев оттуда миллионы. Просто ты это не почувствовал, потому что налогоплательщики Украины это компенсировали. Но ты глуп, раз не извлек из этого урок.
Я думаю, что безнаказанность рождает все новые и новые преступления.
Оглянись вокруг, что происходит.
Что касается Гороха, то тут все просто. Он вор, а значит украдет еще раз
Думай-те.
Відзначу в чергове: тему ти злив, жодного європейського банку з дитячою картою назвати не годен.
Каструля, покажи оферту дитячої карти на сайтах UBS, Револют та N26.
А в Украине этого продукта нет чтоли ? К чему такие вопросы …
Дитяча карта є в дуже обмеженому числі банків, а можливості яку анонсував Горох поки що немає ніякого.
А на сайти революта на Н26 мені скільки посилання чекати?
До слова дивлюся що рахунок в UBS зʼявився лише в 2021 році. Це що до моїх навичок гуглити. А Монобанк запустив дитячу карту в 2020 році. Отак от. Ну і позичити гроші в батьків — такої функції в UBS немає. А мова була в першу чергу про це.
Ты совсем от жизни отстал. Все эти детские карты давно уже полностью юзают европейские банки, включая услуги по депозитам на совершеннолетие и страхования.
Например, традиционный Swedbank.
https://swedbank.lv/private/cards/cards/isic
Ага, а несколько месяцев назад ты рассказывал, что выбрал ВСУ и лиманские леса.
Трепло
Даже так? Ты же хвастался, что ты на Майдане стоял.
Получается, ты там терся между Беркутами и набрался таких словечек?
Саме так, все вірно. Саме тому і можу поїхати зараз, а не колись потім після перемоги.
Вчергове тобі немає що сказати по темі: жодного банку ти не назвав.
Вчергове ти через проблеми з памʼятаю забув що наша швейцарська кастрюля той ще антимайдановец тому я і відповідаю йому на його мові.
Мені трохи сумно за тебе — ти пропрацював стільки років як раб на галерах і жодного разу не був у відпустці. Тому ти навіть і не зрозумів про що мова.
Після цього не дивно що ти не розумієш що таке дитяча карта: в тебе просто немає дітей бо щоб їх зробити треба мати вільний час поза працею.
Вчи законодавство: у відпустку працююча людина може йти вже в перший рік своєї праці — що на заводі, що в армії.
Але від мене до Малої Токмачки ближче ніж від того місця де ти ховаєшся під спідницею.
Или ты «воевал» гипсокартонщиком у комбрига дома?
Ще один ухилянт розповідає мені що я роблю в армії 🤣
Запуск Моно 2017 рік
Націоналізація Альфи 2023 рік
Ти мабуть як раз серед перших клієнтів моно і був раз тебе так хвилює кешбек — бо вся компанія Моно була побудована на цьому
Ну ну
В 2023 році Монобанк вже був успішним банком і мав майже 8 міліонів клієнтів яких набрав, нагадую, з 2017 тобто за 5 років. Ніякого взривного росту кількості клієнтів після націоналізації Сенс-банку перейменованого ще до націоналізації — не було, бо бізнес-модель Альфи абсолютно не змінилась, не змінились тарифи і більшість клієнтів банку продовжували користуватись його послугами. На момент 2023 Монобанк вже мав свою програму кешбеку і вона також не змінилась і не стала більш вигідною. Тобто все що ти написав про кешбек, Монобанк та Альфабанк — лише плод твоєї хворої фантазії який ти ще й підтвердити не можеш, і кидаєш якись марення чатжпт.
Таким образом, с момента национализации Sense Bank проект Олега Гороховского увеличил свою аудиторию более чем на 4 миллиона человек (прирост составил около 57%)
З моменту націоналізації кількість клієнтів виросла не на 57%, 47%.
Але краще порівнювати однакові проміжки.
З початку 2021 року і до моменту націоналізації Сенсбанку кількість клієнтів Монобанку зросла на 139%. А з моменту націоналізації і до кінця 2025 лише на 33%. Тобто якщо вірити що націоналізація Сенсбанку хоч якось вплинула саме на Монобанк то вона вплинула негативно.
Ти там прибухнув чи як взагалі ти зміг повʼязати те що взагалі ніяк не повʼязано?😁
Яким боком мій польський досвід до Монобанку та Сенсбанк — залишається загадкою. Ну і оскільки я на відміну від тебе пустобреха хоча б маю досвід обслуговування в закордонних банках то можу порівнювати їх і Монобанк. Ну і нагадаю тобі що це як раз я сказав що Моно краще за польські банки. А ти тепер намагаєшся виставити це так ніби я їх хвалив 🤣
Твой польский опыт работы на панов по умовам злицяння сказывается на твоем восторге оплачиваемыми отпусками в Украине. Я написал об три коммента, но ты нажаловался модеру, который их и стер
«.Ну і нагадаю тобі що це як раз я сказав що Моно краще за польські банки.»
Ты горланишь какое моно супер и какие польские банки подлецы раз поперли из Польши стерео во все свое проплаченное горло
дядя, якщо якийсь твій родич тягнув лямку на консервному заводі Гданська — яким боком це до мене? Ти щось взагалі загнався. Ладно ще вигадувати звʼязок між Моно та націоналізацією Сенсу. Але вигадувати мою роботу в Польщі. Ти в себе в сизрані мухоморів пережрав? Я ніколи не працював закордоном як найманий працівник: ані в Польщі, ані будь де ще.
Ну і я не порівнював умови відпустки в Україні та Польщі. Нагадаю тобі що ти написав що в мене вже не буде шансу поїхати закордон бо мене туди не пустять українська заборона виїзду та польські пани. А я тобі відповів що вже в найближчу відпустку я як раз планую поїхати закордон як раз завдяки мобілізації. Мова взагалі не про відпустку була. Не їж ти більше цих мухоморів.
Ай да ловкач трехлитровый. Знает, ведь, зараза, что умова злицяння это гражданско-правовой договор, а не трудовой. Выходит, что батрачил годами, но действительно, не как наемный работник, который имеет право на отпуск
«А я тобі відповів що вже в найближчу відпустку я як раз планую поїхати закордон як раз завдяки мобілізації…Ти щось взагалі загнався…»
В сети каждый день показывают бедолаг, которые по полгода сидели на позиции без ротации и лекарств впроголодь
И твои рассказы на этом фоне про отпуск в Румынии выглядят как будто ты там с коллегами из единого марафона вообще ошалели от безнаказанности и безответственности
Конечно, связь есть.
Мои тезисы.
Моно успешен только в тепличных условиях Украины. Все попытки выхода на иностранные рынки закончились громким провалом.
Поэтому все комменты типа этого, я отношу к дешевому пиару от проплаченых «анонимных маркетологов» типа тебя
«..При цьому банк Гороха дає фору будь якому банку ЄС та Британії з тих якими я користувався…»
Во вторых, даже в Украине успех Моно связан с проблемами у прямых конкурентов и откровенным крышеванием из НБУ и ОП. Моно не образец успешной компании свободного рынка, а наоборот детище админресурса и коррупции. Хотя не полностью уж бесталанное, нужно признать.
Интересно, что это явление ширится Украиной. Тот же Файрпойнт, одновременно и надежда страны, и ее же позор
В третьих, у Гороха накопилось слишком много нарушений закона, которые уже не скрыть и не замять. Уверен, что это приведет к скандалу и уверен, что пострадавшими окажутся клиенты Моно
В четвертых, вся эта связка бизнес деятелей и чинуш построена как раз на ликвидации конкуренции. Сволочи выжали Рево, так же как когда то ИКЕА и прочих. Горох и Пышный сволочи, которые стоят на нашем пути в нормальное европейское общество, проклятые вертухаи режима
Сук, ару чайечкою
Це круче навіть за Горох вижил Револют
Опять яндекс транслейт не сработал, штирлиц доморощенный
Ти прибіг до мене з якимись дивними претензіями щодо Гороха та Революта, злив цю тему, Тут починаємо загинути пальці.
Далі ти незрозуміло для чого почав розповідати що я вже не маю шансів потрапити в Європу. І цю тему злив. Це вже два.
Далі ти вигадав що Ікею з України вижили.
А потім написав маячні про те що Монобанк має шанс на успіх лише в Украіні. Три та чотири,
А потім написав маячні про те що Монобанк має шанс на успіх лише в Украіні. Три та чотири,---«
В 2005 году Горох, уже тогда, будучи зампредом Привата, играл ведущую роль в масштабной афере. Приват создал компанию по потребительскому кредитования изначально для продажи (так как сам Приват был крупным игроком на этом рынке через собственную сеть пунктов). Они раздули портфель, навыдавав кредиты наркоманам, мошенникам и безработным. При этом проводили агрессивный маркетинг.
Горох мило улыбался чехам, и говорил, что банкиры должны друг другу доверять
По итогу план удался: они впарили по бешеной цене Просто Кредит чешскому Хоум Кредит.
Чехи, когда начали работать с кредитным портфелем, просто охренели: 40 % портфеля был критически проблемным.
Это был умышленный кидок.
В принципе, проект Моно очень напоминает Просто Кредит: тот же чел, «знаток» комплайнса и скоринга, ключевого компонента бизнеса;
те же потребкредиты;
то же отсутствие прозрачности бизнес-показателей;
тот же пафосный, агрессивный и видимо, лживый маркетинг;
то же крыша в НБУ;
то же не скрываемая цель конечной продажи проекта.
План, видимо, почти удался: в 2021 Горох почти таки впарил Моно Фридмана за лям. Но не срослось.
Были попытки выйти на иностранные рынки. Которые все провалились, это факт. Видимо, финансовые регуляторы этих стран не готовы слушать лапшу Гороха.
А ты, дед, дальше ври
Я такого не говорил. Просто просил тебя называть службу ВСУ службой, а не работой. И просил хвастать реальными подвигами, а не тем, что ты едешь в отпуск в Румынию
Воинов ВСУ нужно уважать
Да, схема всегда одна и та же. Чинуши, на которых клейма ни где ставить, не пускают в Украину западные компании под надуманными причинами
Враження що в твоєму дитинстві Горох зламав твій улюблений самоскид.
Ну і ладно б ти пропонував дійсно дискутувати про якісь умови роботи Монобанка. Ні, ти пропонуєш обговорити так звані міські легенди про те як Горох збирався витіснити з України ІКЕА, яка сама сюди не приходила десятки років і зайшла буквально перед початком вторгнення твоїх сусідів-дегенератів
Добре що ти написав свій діагноз — тепер я хоч знаю причину 😆
Ты безнадежно глуп, дед. Лично я бы, как только у меня бы в Украине появилась возможность пользоваться Рево или другим нормальным западным (зарубежным) решением, в ту же минуту выбросил бы карты привата и моно в мусорку. А с портретом пышного, гороха, миндича и прочих твоих любимчиков я уже каждый день хожу в туалет.
Повторюсь, все эти сволочи тянут нас подальше от Европы, опять в твой любимый совок
«перед початком вторгнення твоїх сусідів-дегенератів»
А разве они только мои соседи, а не и твои тоже? Ты, что, уже в Румынии обосновался?: Ехал в «отпуск», а по итогу подался на защиту?
Что с тобой с дискутировать… Ты мне два года назад рассказывал, что Моно вот вот даст возможность покупить крипту и акции.
А теперь ты сдулся и твой предел мечтаний о Моно скатился до слабоумной восторженности запрос денег то ли с карты родителя на детскую то ли наоборот
Какая тут уж с тобой дискуссия. С таким уровнем тебя лучше с санитаркой дискутировать как часто нужно твою утку выносить
1. Там ці сервіси недоступні.
2. Там за подібні пости років 20 колонії дають. :)
А чего ты тогда только соловьем поешь про «владу»?
А процедуры выхода из налогового резидентства нет.
Не стоит бежать впереди паровоза и придумывать ещё не свершившиеся факты,
ведь сейчас только сентябрь 2026, а декларацию о доходах и уплаченных налогах
за 2026 год надо подавать в первом квартале 2027 — поэтому от налоговой ещё
не было претензий, как и судебных споров с ней.
К сведению, в Евросоюзе такая система обмена данными
запущена и действует намного раньше, чем в Украине,
но для ЕС — это норма, а для Kanarej лишний повод поистерить.
Так что не спеши, канарей, капитулировать
Что так? Опять отказ? Пока остаешься в Украине канючить?
Канючить будешь ты, когда и если доживешь до моих лет в Украине :)
если у тебя нет проблем, то в чем сакральный смысл так активно биться за тех, кто сейчас за пределами Украины и заранее не продумал свои действия — это их проблемы, а не твои и тебе за твою борьбу явно не платят.
Вообще система работает так, что решает, чей ты налоговый резидент банк при открытии счета. Банки формируют списки нерезидентов, и отправляют в налоговую своей страны, а те уже заливают инфу в базу. Если же у тебя есть ВНЖ европейской страны и справка от местной налоговой, что ты резидент этой страны, то и банк откроет тебе счет, как местному резиденту. А значит, твои данные в Украину переданы не будут
Бог не выдаст, свинья не съест
а потом, Украина и одна из стран Евросоюза одного и того же человека
начинают считать своим налоговым резидентом и тут вступает
в действие дополнительный обмен данными между налоговыми
двух и более стран по конкретному клиенту — а там как повезёт…
При неуплате налога — вступают в силу репрессивные законы в соответствующих стран. От попыток ареста счетов и имущества (и его продажи) с принудительным изъятием суммы налога, до уголовной ответственности — где как.
А где украинская налоговая возьмет информацию о зарплате украинских беженцев в Германии, о которых мы говорим?
сообщит по доброте душевной.
они ещё и граждане Украины,
так что не будьте так уверены.
они ещё и граждане Украины,
так что не будьте так уверены…»
В международном сотрудничестве так не работает. Если украинские беженцы имеют легальный статус в Германии, являются ее налоговыми резидентами и платят все соответствующие налоги Германии, то никто их не отдаст на «растерзание» еще и украинской ГНИ. Пытаться получить деньги с таких доходов, это конфронтация не сколько с человеком, сколько с Германией.
Мало того, по сложившейся практике и стандартам межправительственного сотрудничества, это немецкие налоговики будут ждать от своего налогового резидента-гражданина Украины, что он будет декларировать доходы как иностранные, полученные на территории Украины и платить с них налоги . А украинская налоговая должна сообщать об таких случаях немцам.
При этом важнейшее звено это именно банки. «Знаток» канарей рассказал нам и про критерий 183 дней и про центр жизненных интересов и прочую теоретическую муть.
Но попадалово ждет намного ближе и уже сейчас.
Сейчас и приват, и моно, и другие банки норовят обновлять данные клиента. И там есть обязательный пункт про налоговое резидентство, где нужно однозначно ответить налоговом резидентом какой страны ты являешься. Среднестатистический украинский беженец не заморачивается, быстро все подтверждает, чтобы карта была и можно было платить коммуналку и перечислить гривась родственникам. И так сам дает доводы для укр ГНИ против себя
Налоговая Германии или другой страны ни при чем. Информация собирается и передается банками.
1) Часть людей сами при переезде указывали в анкете банка украинское резидентство
2) У европейских банков есть четкие алгоритмы выявления реального статуса клиента. Банк может посчитать человека резидентом Украины и отправить данные в укр. налоговую в следующих случаях:
— Документ: Большинство беженцев открывают счета в ЕС по украинскому загранпаспорту или внутреннему паспорту ID-карте. Даже если клиент заявляет, что живет в ЕС, банк фиксирует место рождения и гражданство — Украина. Если не предоставить банку сильное встречное доказательство (местный ИНН и ВНЖ), банк по умолчанию может маркировать клиента как украинского нерезидента
— Косвенные признаки (Indicia): Роботы банка анализируют профиль. Если у клиента в анкете остался украинский номер телефона, если он пользуется приложением из Украины или указал украинский адрес для связи, система автоматически присваивает ему статус «потенциального резидента Украины»
— Согласно правилам внедренного стандарта CRS 2.0, банки обязаны регулярно проверять сомнительные аккаунты. Если банк заподозрит связь с Украиной, он пришлет официальный запрос с требованием предоставить европейский налоговый номер (ИНН) в течение определенного срока (обычно 30−90 дней). Если клиент проигнорирует запрос, банк автоматически сформирует отчет для отправки в Украину.
Ты просто понтовитый теоретик. В реальной жизни никакого умолчания быть не может, так как счет для местного резидента открывают, как правило, бесплатно, а за открытие счета для нерезидента нужно заплатить+ ежемесячная абонплата. Поэтому банк тебе точно сообщит, какой счет ты можешь у них открыть
«…Согласно правилам внедренного стандарта CRS 2.0, банки обязаны регулярно проверять сомнительные аккаунты. Если банк заподозрит связь с Украиной, он пришлет официальный запрос с требованием предоставить европейский налоговый номер (ИНН) в течение определенного срока (обычно 30−90 дней
Банк может посчитать человека резидентом Украины и отправить данные в укр. налоговую в следующих случаях:
Это полная ересь. Налоговый номер при открытии счета обязателен. Без него ты не откроешь счет вообще.
Вся идентификация идет по тем ИНН, которые ты же и предоставил. То есть европейскому банку, «чтобы «отправить инфу о тебе в украинскую налоговую (чего они кстати не делают) нужен твой украинский ИНН. Просто паспортных данных для этого мало
Теоретик… :)
Еще раз, я написал, как работает CRS. Если ты не знаешь, как это работает, и до тебя еще это не дошло — твои проблемы. А я вижу, что не дошло.
Если же ты уехал задолго до войны, то тебя с большой вероятностью это не коснется. Но может очень даже коснуться тех, кто уехал после начала войны, не всех, но риск вполне есть.
А если ещё и окажется, что ты в 2015 вывез валюту из страны без лицензии НБУ для уставного фонда открываемой фирмы, то это вообще криминал
А если ты работаешь и живёшь в одном месте, платишь налоги то и проблемы нет
2) То что вывез валюту из страны без лицензии НБУ — никакой не криминал. Все наказание — штраф в размере 100% от внесенных средств. Но как НБУ тогда мог узнать об этом? :) Он и не узнал. Сейчас же никакой лицензии не нужно, соответственно вообще никакой ответственности.
Я шучу, ты же меня подкалываешь, я тоже могу
Но нужно отметить, что я эту шутку я не сам придумал. А услышал в интервью какого то чинуши уровня щипача гусей. Он тоже это говорил, усмехаясь. Но говорил
Правильно, читай статью.
Там черным по белому написано.
«Перший обмін завершився у вересні 2024 року. ДПС отримала дані про десятки тисяч рахунків українських резидентів у ЄС. «
Украинских резидентов. Не граждан Украины. А именно украинских резидентов
Вообще для нерезидентов конечно в последние годы стало сложно открыть счет в ЕС. Но не для украинцев.
Не просто документ. А ИД карта. Это оформляется как ВНЖ-ид карта. ИД карта и содержит местный налоговый номер.
Просто по укр.заграну и какой то справки банк счет не откроет.
И да, банки сплошь и рядом отказывают в открытии счетов, если им что-то не нравится. Это старая история.
Зачем оно тебе вообще нужно, если ты никуда не собираешься, только лясы точишь…
В ряде стран как минимум в 22-м году можно было открыть счет без местного налогового номера. По загранпаспорту, или даже по внутреннему ID-паспорту. Германия, Румыния, Австрия, Франция,… да там половина стран ЕС. Использовали украинский ИНН.
Сейчас уже во всех классических банках ЕС требуют местный налоговый номер, или со временем потребовали у тех кто открыли раньше с украинским. Кроме необанков Revolut или Wise, которые до сих пор позволяют использовать украинский номер.
Но даже с местным номером есть риск попасть в списки на отправку данных в Украину, если так сойдутся звезды.
Точно так и в Украине. Обновляешь данные в Привате-они требуют подтвердить, что ты резидент Украины, и внести ИНН. Может выбрать, что ты нерезидент Украины, они автоматом затребуют название страны и ИНН в этой стране.
Собственно, видимо, так система и работает. Идентификация происходит по ИНН.
Из этого следует, что если в европейском банке при открытии счета ты сам не дашь украинский ИНН, то они сами расследование проводить не будут и просто данные твоего заграна в Украину отправлять не будут.
При этом, понятное дело, в европейских банках навязчивый финмон. Если ты в анкете на открытие счета заявил, что счет тебе нужен, чтобы получать зп от местных компаний, а потом вместо этого, к тебе начнут приходить платежи из Украины, то очень быстро тебя вычислят и потребует подтверждающие документы. Если они им не понравятся, то скажут, что ты соврал в анкете о целях открытия счета и закроют тебе счет
Что касается финтеха типа Револют, там финмон, понятно, может казаться более «клиенториентированным».
Я ж говорю, что многие украинцы открывали счета изначально с украинским ИНН. А у некоторых он и до сих пор он там есть. Кроме того, сам принцип работы системы — банки могут отметить клиента как подозрительного на наличие украинского резидентства. Вот поехала женщина в Украину к родственникам, зашла в приложение с украинского IP-адреса — уже подозрение, даже если потом вернулась. Указан украинский номер телефона в контактах — тоже подозрение. Я приводил список критериев. Это все может привести к тому, что данные уйдут в украинскую налоговую, даже если указан европейский налоговый номер, со всеми вытекающими.
Я не говорю, что вообще у всех будут проблемы. Но риск есть. А ты мне все что-то хочешь доказать, что я не прав, даже не вникая в то что я написал. Впрочем, как обычно.
В смысле открывал счет в 2015?
Ну ты и тугой теоретик.
Вообще, такое действительно было.
Но потом в дело вмешался твой любимчик Янык, и украинцам после этого закрутили гайки
Скандал вокруг счетов бывшего президента Украины Виктора Януковича в Swedbank разразился в феврале 2019 года после масштабного расследования шведского телеканала SVT. Журналисты выяснили, что беглый политик использовал балтийский филиал банка для вывода и отмывания миллионов долларов. [1, 2, 3, 4]
Главные факты о скандале
Сумма и схема со «взяткой за книгу»: В 2011 году через литовское отделение Swedbank Янукович провел минимум 3,6−3,7 млн евро ($4,2 млн). Эти деньги были оформлены как «литературный гонорар» за книгу, которую политик так и не написал. Украинские прокуроры квалифицировали эту транзакцию как замаскированную взятку
Офшорная компания: Для перемещения средств использовались счета подставной офшорной компании Vega Holding Limited, которая была открыта в литовском Swedbank в период с 2004 по 2014 год.
Общий объем транзакций: Расследование показало, что в общей сложности за период с 2007 по 2014 год через счета компаний, связанных с Януковичем, в Swedbank прошло около 21 млн долларов (170 млн шведских крон)
Последствия для Swedbank
Этот эпизод стал частью более крупного международного скандала об отмывании сотен миллиардов доллар.
Самому не смешно? :)
Ты оторван от европейской реальности наглухо
Да, банки поясняют, что по нерезидентам громадный кусок работы комплайнс и это стоит денег
Во первых, дело было не только в Януковиче, там целая была серия громких скандалов с сомнительным капиталом российского и украинского происхождения: отмывки росс.денег через Danske bank, проблемы с латвийским Приватом, закрытие Versobank Ермолаевых в Эстонии
Во вторых, сейчас громадное количество санкций по отношению к гражданам РБ и РФ, как в отношение личных счетов, так и в отношений компаний, где они в собственниках или в управлении. Конечно, к гражданам Украины отношение другое, но есть большая группа исключения. Те, кто попал в ЕС через РФ. Этих спецслужбы шерстят, и в принципе правильно делают, так как многие из них взяли красные паспортины
Банки в этой ситуации нерезиденту проще отказать, чем открыть счет даже за деньги и потом возиться
По итогу, для украинцев все упирается в ВНЖ этой страны. По факту, если полиция дала ВНЖ, значит, они провели свой комплайнс, которому банки верят. А если у чувака нет ид карты ВНЖ, значит, полиция не дала ВНЖ. А это значит, что он подозрительный
«…Три года назад открывала счёт в Болгарии , многие банки требуют и трудовой договор тут и документы украинские и загран и адрес в Украине и ИНН и ещё месяц рассматривают платно, до 100 евро и не факт, что откроют. …»
Здесь описание открытия счета для нерезидента Болгарии (резидента Украины). Плата за комплайнс при открытие счета всего 100 евро (в наших краях берут 200), и конечно, нет никакой гарантии, что заявитель соответствует требованиям комплайнс. И стандартный набор документов для открытия: загран, обычно с визой, регистрация работы, трудовой договор
«Нашла банк где меньше документов и бесплатно открывают, но все равно со сменой защиты в марте надо обновлять данные в банке и там и ИНН украинский обязательно, в защите лнч — болгарский ИНН , адреса украинские и болгарские. Оплата только за пользование картой. 1.28 евро /мес.«
Здесь уже появилась ИД карта с защитой. А значит, можно оформить счет как резиденту Болгарии без платы за комплайнс, вороха документов, и без конских месячных плат.
Принцип во всех европейских банках одинаковый, отличаются только размер платы
Эти везде пролазят
Даётся на год, и в марте обычно продлевают и меняют если меняешь адрес, например
И в огромном договоре вы в том числе указываете каждый год на каком основании вы в этой стране. Я имею право на ВНЖ, но тимчасовий мне удобней и выгодней. По мед.страховкам за свои деньги, разрешение на работу. Социалку я не получала и не получаю.br>
А как открывают местные не знаю.
Временную и международную
Сейчас по суду вернули международную, но пока не слышала, чтобы кому-то дали, комиссия по делам беженцев отказывает, люди идут в суд, и потом опять в комиссию и на их усмотрение, а у них внутренние инструкции, которых никто не видел
Поэтому у всех временная защита или по возможности переходят на ВНЖ
Более того, сейчас есть законопроект, который если примут — это все еще усложнит. Так как там будет достаточно только одного критерия из списка, чтобы считаться резидентом Украины. Одним из критериев на сегодня является гражданство Украины (на сегодня этот пункт имеет самый низкий приоритет, и не используется если по более сильным критериям ты нерезидент). То есть все граждане Украины автоматически будут считаться налоговыми резидентами Украины независимо от того, где и сколько они живут, и вообще какое отношение имеют к Украине на сейчас. Надеюсь его не примут, так как это будет трындец, учитывая что выйти из гражданства Украины невозможно уже пятый год, и неизвестно, сколько еще будет.
Зачем доказывать пребывание в другой стране, если немецкая ГНИ даст справку, что чувак налоговой резидент Германии!!!
Канарей, говорю тебе, не позорься. Ты реально плаваешь в этом вопросе.
Даже про Булгакова ты больше знал, мог хотя бы вспомнить названия произведений
Я уже не гооврю о варианте, если человек открыл бизнес за границей — там будет полный мрак, с которым я полностью еще не разбирался, но только штрафы за неподачу отчетности в украинскую налоговую там космические.
Ты рассказываешь это человеку, у которого такой бизнес есть и который уехал из Украины задолго до полномасштабки именно из за этой мути с КИКами, в которой ты «полностью еще не разбирался»
Теперь оказывается «человек, у которого такой бизнес есть и который уехал из Украины задолго до полномасштабки».
Или кто-то врет постоянно, или тогда не тебе рассказывать мне, кто о чем «ноет» или что не нравится в Украине.
Но суть в том, о чем мы и говорим. Жить нужно там, где зарабатываешь деньги. Если я вступлю в ВСУ, то я автоматом железно стану резидентом Украины, и сразу же начнется вся эта дичь с отчетами по КИК.
А я честно зарабатываю, и Родине помогал прилично первый год, пока она не села на голову. Так что помогай дальше сам :). А я кроме налогов больше ни копейки не дам
Я и здесь небедный. Чтобы приехать, рисковать жизнью, да еще попасть снова в рабство к этим кишкомотам- чинушам-казнокрадам-бандюганам, нужна серьезная причина, цель.
Вот по твоему, из-за какой цели, стоит так рисковать? Учти, что я семейный, дети, большая семья
Нет, чтобы потерпеть вместе с семьей какие-то несколько лет под обстрелами, зимой без света и отопления в мороз, ради светлого будущего! Придумываешь тут отмазки… Все терпят, хоть кто-то и канючит, а ты не можешь! Яиц у тебя нет!
Чтобы наказать тех козлов, которые мешают нам жить
А потом повернем штыки против бюрократов-чинуш-казнокрадов?
только никому ещё не удалось отправить,
возможно финмон ЦБ Марса их заворачивает назад.
+38 0500−501−007
+38 0770−501−007
+38 0730−501−007
0800−501−007
Наберіть та запитайте…