Multi от Минфин
(8,9K+)
Оформи кредит — выиграй iPhone 16 Pro Max!
Установить
16 марта 2026, 18:53 Читати українською

Что было бы с экономикой Украины, если бы Янукович остался у власти

Все устали от войны. И есть немало людей, которые считают, что не нужно было ссориться с россией, мол, это позволило бы избежать войны. Действительно ли можно было не допустить нападения россии, и что было бы с Украиной при таком сценарии, рассуждает директор экономических программ Украинского института будущего Анатолий Амелин. «Минфин» выбрал главное.

Несмотря на то, что в истории нет условного наклонения, всегда можно разработать различные сценарии, сопоставить их с нынешней реальностью и оценить их потенциал в будущем.

Да, война — большая трагедия и цена за выбор, который мы сделали в 2014-м. Но я скажу то, что мало кто говорит вслух: если бы мы не сделали этот выбор — было бы значительно хуже. Не «где-то так же, но без ракет». А значительно хуже.

Смоделировали альтернативный сценарий. Основные факторы:

1. Янукович не бежит.

2. Майдан подавлен.

3. Мы (Украина) в Таможенном союзе.

Без войны, без разрушений. Тихо, спокойно… как в Беларуси. Это главный бенчмарк для моделирования. Теперь арифметика.

ВВП Украины в 2013 году — $183 млрд. Если применить белорусскую модель (а Беларусь — чистейшая лаборатория ЕАЭС), то за десятилетие номинальный ВВП в долларах фактически не растет. Беларусь: $75,5 млрд в 2013-м и $74,4 млрд в 2024-м.

Причина проста: реальный рост 0,7% в год полностью съедается девальвацией (рубль ослаб на 63,6% к доллару за десятилетие). И это без санкций и без войны — чистое членство в ЕАЭС

Украина в ЕАЭС пережила бы тот самый нефтяной кризис 2014−2016 годов, который обвалил ВВП Беларуси в долларах на 40%.

Альтернативный ВВП к 2024−2025 году примерно $160−200 млрд, в зависимости от темпов восстановления. Средняя оценка — где-то $180 млрд. А реальная Украина сегодня — $210 млрд в 2025-м. При полномасштабной войне.

Казалось бы, $180 и $210 — разница не такая уж разительная. Но ВВП — это не полная картина. Главное — разница — в качестве этих долларов. Посмотрите, что стоит за нашими $210 млрд

1. IT-экспорт $6,45 млрд (в ЕАЭС было бы максимум $1,5−2,5 млрд — белорусский IT после 2020-го упал с $3,2 до $1,8 млрд).

2. DefenseTech с Fire Point на $2+ млрд и Swarmer, готовящийся к выходу на Nasdaq, UForce — $1 млрд

11 стран обратились к Украине за помощью с антидроновыми технологиями — соседи Ирана, европейцы, сами Штаты. Украинские дроны защищают небо над Ближним Востоком.

3. Платформа «Дия» — первое в мире цифровое государство

  • 22,5 млн пользователей, 160+ услуг, бизнес за 2 минуты.
  • 800 тысяч украинцев открыли предприятия через приложение.
  • Diia.AI — первый в мире национальный AI-ассистент для госуслуг.
  • 5-е место в мире по цифровым госуслугам, первое по e-Participation. Прыжок на 97 позиций за шесть лет.

4. Кандидатура в ЕС с завершенным скринингом.

5. Freedom House 51 балл (Partly Free) против 7 белорусских (Not Free).

Структура этих $210 млрд ВВП — принципиально иная, чем $180 млрд сценария ЕАЭС, где основа — дешевые услуги для россии и низкообработанная продукция.

А теперь посмотрите, что стоит за альтернативными $180 млрд (по белорусскому сценарию).

  • Полная энергозависимость от россии.
  • Госсектор 60−70% ВВП.
  • россия контролирует 55−65% торговли.
  • Курс валюты привязан к падающему рублю.
  • Авторитарный режим без НАБУ, ProZorro, децентрализации. И главное — ни единого шанса вырваться.

Вот что мы построили вместо «тихого мира».

Составляющие экономики Украины

В сфере ИТ:

  • Более 300 000 специалистов,
  • 42 % экспорта услуг.
  • Grammarly, MacPaw, Ajax Systems, более 240 компаний в сфере ИИ.

В ЕАЭС этого бы не было — белорусская ИТ-отрасль после подавления протестов потеряла 40 000 специалистов и сократилась вдвое.

Теперь то, что мало кто видит как преимущество: послевоенное восстановление. $588 млрд — это не просто наши потери, это потенциальная замена уничтоженной советской инфраструктуры на современную. Новые дороги, мосты, больницы, энергосистема, современные предприятия, образование — все по европейским стандартам.

Польша когда-то использовала структурные фонды ЕС подобным образом и увеличила ВВП в 5 раз ($172 млрд в 2000 году и $1 трлн в 2025 году). Мы можем пойти тем же путем, но с еще большим объемом инвестиций.

ЕС уже выделил €50 млрд через Ukraine Facility, согласован кредит €90 млрд, работает Европейский фонд реконструкции

А каким был бы «мир» под властью россии?

Спросите белорусов, покидающих свою родину:

  • Военные базы россии на бессрочной основе.
  • Тактическое ядерное оружие с 2023 года.
  • Суверенитет на бумаге.
  • Территория — плацдарм для агрессии
  • Утечка мозгов — измерение, о котором молчат.

Подавление Майдана запустило бы массовый отток (и неизвестно, больше ли было бы во время войны или во время ЕАЭС. Беларусь после 2020-го потеряла 200000+ человек и $8−11 млрд ВВП ежегодно

Для нас пропорционально — не менее миллиона.

Подавленный Майдан = ни одного Grammarly, ни одного Ajax, ни одного Swarmer, ни одного FirePoint.

Горизонт 2036-го

1. Инерционный сценарий: Евроинтеграция + восстановление + DefenseTech-экспорт: $350−450 млрд. Путь «Новой Польши»

2. Альтернативный сценарий: ЕАЭС: $200−250 млрд (и это оптимистично — если россия не втянет в очередной кризис).

Разница — в 1,5−2 раза по ВВП, но в 5−10 раз по качеству институтов, свобод и технологий. Да, у нас сейчас еще тяжелая ситуация.

  • Есть риски евроинтеграции.
  • Демография критическая — 0,98 ребенка на женщину.
  • Возвращение беженцев под вопросом. И чем дальше, тем громче этот вопрос.
  • Долг в 100% ВВП с перспективой роста

Но эти проблемы решаются с доступом к 500-миллионному рынку, качественной экономической политикой, привлечением инвестиций.

Стагнацию ЕАЭС преодолеть невозможно — это не реальная экономическая система и партнерство. Это суть контролируемой россией системы.

Комментарии - 76

+
+163
SergValin
SergValin
16 марта 2026, 19:43
#
Ну то есть всё правильно сделали, слава богу. А то я уже что-то запереживал.
+
+60
yago
yago
16 марта 2026, 20:55
#
Думаю происходило бы то же самое что и с любой пророссийской страной, её бы экономически давили, вводили бы санкции, а на фоне протестов может бы и бомбили или спец операцию по устранению кровосися проводили, никакого безвиза и свободной торговли с ЕС
+
+288
R S
R S
16 марта 2026, 21:14
#
Если бы да кабы — во рту выросли грибы (народная пословица).

Не надо натягивать сову на глобус — история не знает сослагательного наклонения.
А Анатолию Амелину пора менять работу — фантазировать у него получается гораздо лучше, чем заниматься аналитической работой.
+
+75
fuckingpaRussia
fuckingpaRussia
17 марта 2026, 9:50
#
По факту є щось відповісти автору?
+
+60
Smachnenk0
Smachnenk0
17 марта 2026, 18:19
#
за десятилетие номинальный ВВП в долларах фактически не растет. Беларусь: $75,5 млрд в 2013-м и $74,4 млрд в 2024-м.

Например, можно сказать, что по данным МВФ (https://www.imf.org/external/datamapper/NGDPD@WEO/BLR/UKR) ВВП Белоруссии в 2025 составляет $85.4 млрд. Т. е. с 2013 номинальный рост ВВА составил 9.9%, а не 0, как заявляет автор.
+
+16
R S
R S
18 марта 2026, 14:05
#
По факту є щось відповісти автору?

Да! Не заниматься ***, придумывая фантастические истории, а заниматься аналитической работой в «Украинском Институте будущего» и строить светлое будущее страны.
+
+60
Kanarej
Kanarej
19 марта 2026, 3:54
#
Да нет там никакого светлого будущего, ни у страны, ни у института. Институт превратился в какую-то помойку, которая периодически выдает очередную порцию бреда, далекого от реальности. А глядя на ситуацию в стране и ее динамику — экономическую, финансовую, демографическую, военную, внешне и внутреннеполитическую, и общую картину в мозгах большинства населения… расколотое общество по ряду непримиримых линий… будущее выглядит весьма туманным и возможно даже трагичным. Для позитивного сценария нужно такое конкретное чудо, которое само собой не происходит, а ни один внешний игрок нам такого счастья не подарит, так как ситуация в мире сложная и напряженная, у всех масса своих проблем и все озабочены собственным будущим.
+
+181
Andrey Bondarenko
Andrey Bondarenko
16 марта 2026, 23:46
#
Ясно, а в окоп коли, захищати 2036 рік?)
+
+137
autopost
autopost
17 марта 2026, 8:56
#
Еще ж 2 недели до 1-го апреля
+
+241
kadaad1988
kadaad1988
17 марта 2026, 10:39
#
Жили бы в Соборной Украине, Крым и Донбасс были бы в составе Украины, не было бы войны. не погибли бы сотни тысяч украинцев, не было бы миллионов вынужденных беженцев, гривня не упала бы до 43 на сегодня, и дальше будет валиться при таких «специалистах» у власти, не было катастрофического падения экономики, население не превратилось бы в нищих, никакие чинуши не получали бы оклады в сотни тысяч гривень и миллионы. В 2015-м яныка сменил бы кто-то без всяких переворотов. А все, что написано в статье, это просто лапша на уши ****!!!
+
+45
BigBend
BigBend
17 марта 2026, 15:25
#
Що ти несеш, клоун? Янукович би всю Україну здав, а так лише Крим і Донбас встиг.
+
+100
Kanarej
Kanarej
18 марта 2026, 1:46
#
Хто не пам’ятає, Крим і Донбас здав Турчинов, потім продовжив Порошенко, і зараз потроху доздає безлюдні руїни Донбасу Зеленський
+
+15
BigBend
BigBend
19 марта 2026, 7:03
#
А точно, це ж Турчинов війська РФ ввів у Крим і Донбас. К
+
+15
Kanarej
Kanarej
19 марта 2026, 16:22
#
Ні, Турчинов вивів українські війська, і до того віддавав накази не реагувати і не відкривати вогонь. Може це Янукович робив?
+
+15
kadaad1988
kadaad1988
18 марта 2026, 15:46
#
Януковощь послал таежный союз. Учи матчасть сынок!
+
+15
BigBend
BigBend
19 марта 2026, 7:04
#
А при чому тут тайожний союз? Рашці здав, без жодних союзів.
+
+15
kadaad1988
kadaad1988
19 марта 2026, 10:42
#
Таежный союз и есть рашка, ничего он маскалям не сдавал!
+
0
BigBend
BigBend
19 марта 2026, 15:08
#
Міністр оборони був з паспортом РФ, що ти несеш?
+
+15
Kanarej
Kanarej
19 марта 2026, 16:35
#
І про що це говорить? При Порошенко теж ряд особистостей і їх сім'ї були громадянами РФ, наприклад Сергій Семочко — перший заступник голови Служби зовнішньої розвідки. Генерал Наєв, командуючий ООС часів Порошенка — має рідного брата, який є чиновником РФ в Криму, і не приховував що підтримує з ним родинні зв’язки. Список можна продовжувати. При Зеленському теж прийшли до влади маса цікавих людей.
+
0
BigBend
BigBend
19 марта 2026, 16:36
#
При чому тут Порошенко, якщо розмова за Януковича? І при чому тут у кого брат, кум, сват з якої країни? Що ти несеш?
+
+30
Kanarej
Kanarej
19 марта 2026, 16:46
#
А тут всі несуть, крім тебе :)
+
+45
kadaad1988
kadaad1988
19 марта 2026, 17:27
#
Порошенко, причем по полной! Он один из основателей партии рыгов, при яныке был министром иностранных дел, он развалил экономику и сделал Украину самой нищей страной в Европе! До того как порошенко стал президентом в Киеве было всего 3 магазина «Рошен». а стало 50!!! порошенко еще хуже януковоща!
+
0
BigBend
BigBend
19 марта 2026, 20:17
#
Ні, конкретно невелика кількість тупих людей присутня, не треба ховатись за «всіх».
+
0
BigBend
BigBend
19 марта 2026, 20:18
#
Точно, міністр «іностранньіх дел» за економіку відповідає. А ти подивись, скільки магазинів Аврора по всій Україні, це взагалі геноцид.
+
0
kadaad1988
kadaad1988
25 марта 2026, 12:05
#
А чем тебе не нравится «Аврора», тем что там можно многое упить дешевле. чем в других сетях?
+
+45
goresleeps
goresleeps
17 марта 2026, 10:48
#
А вот если бы Порох остался — было бы на много интереснее!
+
+76
kadaad1988
kadaad1988
17 марта 2026, 14:05
#
Развал Украины начал парашенко и его подельники…
+
+30
BigBend
BigBend
17 марта 2026, 15:25
#
Клоун, Крим захопили при Януковичі.
+
+114
Smachnenk0
Smachnenk0
17 марта 2026, 23:12
#
При Турчинове
+
0
BigBend
BigBend
19 марта 2026, 15:09
#
Бронь в цирку ти заробив.
+
+60
Ranet
Ranet
17 марта 2026, 12:51
#
Вроде неплохой аналитик, но неверная постановка задачи, и оказываешься в плену собственной глупости.
Европа требовала открыть внутренний рынок в обмен на не ***! Петя вымолил ничтожный «безвиз» лишь спустя два года, после того, как подписал документы. И где он сейчас? И Петя тоже. А Янукович попросил взятку, да в 40 лярдов. Но в долг! Сейчас дают 90 лярдов, и просто так, на войну, в обмен на убитых и покалеченных.
+
+45
BigBend
BigBend
17 марта 2026, 15:25
#
Так піди на кордон скажи русні, що тут ніхто воювати не хоче.
+
+90
Kanarej
Kanarej
18 марта 2026, 2:06
#
А русня сама не бачить, що черг до ТЦК давно немає, і людей вже не перший рік відловлюють і пакують силою? А СЗЧ виросло до таких масштабів, що статистику врешті засекретили?
+
0
gorobezus
gorobezus
18 марта 2026, 14:57
#
Добровольцы еще в мае 22 кончились
+
+30
Kanarej
Kanarej
19 марта 2026, 3:25
#
Да нет, я еще знаю людей, которые вплоть до 23-го шли сами. Конечно уже сравнительно не много. Но после Бахмута, и особенно нашего эпичного контрнаступа все уже начали прозревать, какой лютый п-ц там творится, и какое отношение. Знакомый сотрудник рассказывал про своего автомеханика, который в начале 22-го сам побежал в военкомат, но тогда не взяли, просто оставил свой номер и на этом закончилось. А через год вечером на улице подскочили тцкшники, набросились, скрутили, с матами и оскорблениями запаковали в бус и увезли. Ему как-то удалось сбежать через окно, и он полностью ушел в подполье, сказал что больше туда ни ногой. Вот и вся мобилизация.
+
+197
zevs1
zevs1
17 марта 2026, 13:09
#
Так Нам раскзывали что Янукович против Евроинтеграции уже прошло 12 лет и как оказалось Украину никто не ждёт в ЕС.

Зато Амелин рассказал сказку про Ослика с морковкой.
+
0
BigBend
BigBend
17 марта 2026, 15:26
#
Як це «ніхто не чекає», клоун? Безвіз вже давно, вступ в процесі, і це не питання десятиріч, а питання років.
+
+100
zevs1
zevs1
17 марта 2026, 15:47
#
BigBend
Иди почитай сказку про Ослика которому повесили морковку перед носом чтоб не останавливался.

Это именно то что ЕС предлагает 12год подряд Украине, а тем временем Украинцев становится всё меньше и меньше а жизнь становится всё хуже и хуже, надеюсь ты понимаешь смысл, потому что одни живут хорошо и сейчас а другие умирают.
+
+15
BigBend
BigBend
17 марта 2026, 18:05
#
А при чому тут ЄС до рівня життя?
+
+24
zevs1
zevs1
17 марта 2026, 18:12
#
BigBend
Да ты ещё отсталый, раз не понимаешь простых вещей.
+
+30
BigBend
BigBend
17 марта 2026, 22:59
#
Та ні, клоун, просто ти приплів речі, які ніяк не пов’язані.
+
0
zevs1
zevs1
18 марта 2026, 16:57
#
BigBend
Куда я что прилепил? на твой интеллект ничего не прилепить потому что его попросту нет
+
+105
Kanarej
Kanarej
18 марта 2026, 2:10
#
Янукович вообще-то первый разрекламировал евроинтеграцию, и пытался подписать евроассоциацию. Даже на саммит поехал подписывать. Но европейцы его прокатили, он вернулся с позором, и погнал к Путину за деньгами, потому что курс гривны по 8 держать уже сил не было, а девальвировать гривну за год до выборов не слишком хотелось. А тут ему организовали подставу с избиением студентов, и понеслась.
+
+15
BigBend
BigBend
18 марта 2026, 11:37
#
Яку подставу, що ти несеш. Бідного Якубовіча обманули, він не знав…
+
+45
Kanarej
Kanarej
19 марта 2026, 3:32
#
Да, подставу. И красочно сняли и показали на всю страну. Операторы с камерами и журналисты с массы телеканалов конечно же совершенно случайно оказались в нужных местах в 4 часа ночи. Чистая случайность!
+
+15
BigBend
BigBend
19 марта 2026, 7:06
#
Бідний Якубовіч не знав!!!
+
+15
Kanarej
Kanarej
19 марта 2026, 16:42
#
Швидше за все. Потім вирішив прикрити своїх замість розібратись і покарати винних, і закрутилось так що зворотнього шляху вже не було, і в результаті всіх собак повісили вже на нього самого. Але всі суди проти нього із спробою хоча б заочно засудити — в подальшому закінчились нічим. Хоча це вже нічого не міняло, країна пішла іншим шляхом в напрямку катастрофи.
+
0
BigBend
BigBend
20 марта 2026, 8:22
#
Який манямірок у тебе в голові.
+
+15
BigBend
BigBend
17 марта 2026, 15:27
#
Янукович майже встиг продати Україну рашці, ось і все. Ніякої економіки б не існувало, як і країни.
+
+54
zevs1
zevs1
17 марта 2026, 15:55
#
BigBend
Уймись уже всем понятно в чьих интересах вещается твой телемарафет.
+
0
BigBend
BigBend
17 марта 2026, 23:00
#
Не пам’ятаю, щоб питав у тебе поради.
+
+15
zevs1
zevs1
18 марта 2026, 16:54
#
BigBend
Я Тебе совета никакого не давал, да и не собираюсь, это бесполезно.
+
+45
Smachnenk0
Smachnenk0
17 марта 2026, 20:39
#
Все расчеты отталкиваются от различия в номинальном, выраженном в долларах ВВП. Согласно этой логике ВВП Японии вообще на 18% упал с 2013 (https://www.imf.org/external/datamapper/NGDPD@WEO/JPN). Предлагается сделать из этого вывод, что обычный японец за это время стал жить на 18% беднее?

Если же смотреть на ВВП ППС (https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.PP.CD?locations=UA-BY), то в Украине он вырос с 2013 на 30%, а у Белоруссии на 67%.

И в этом случае остальные доводы уже совсем не впечатляют.
+
+114
Kanarej
Kanarej
18 марта 2026, 1:34
#
Что за фантазии… Про реальный ВВП Украины — где бы он был если б не десятки миллиардов вливаемых в Украину ежегодно «на войну»? И где он будет, когда этот поток «бесплатного» бабла закончится? Какое бы население Украины было если бы не было войны, и какое оно будет после войны? Сколько людей погибло, покалечено, лишилось всего и бежало куда глаза глядят?
Боролись за свободу? И где она? То, что сейчас творится каждый день — то Янукович и ко просто дети. Все произошло постепенно и под соусом войны, активные заперты на фронте и часть вообще уничтожены. Общество сварилось как лягушки на медленном огне.

Я уже давно не уверен что оно стоило того, и даже больше — понимаю, что это была глупость, и нами всеми просто попользовались, а рагребаем последствия все мы.
+
+91
Kanarej
Kanarej
18 марта 2026, 2:00
#
Отсылки к ИТ вообще смешные. ИТ прекрасно рос и до Януковича, и при Януковиче, и после — просто потому что власть и чиновники не очень понимали как на этом им можно зарабатывать, а потому просто не влазили и не мешали. А вот с 22-го года ИТ очень сильно пострадал, рост практически остановился. Война, мобилизация, закрытые границы, проблемы с электроэнергией, отъезд любыми путями большого количества специалистов — это все сделало рост невозможным, а в конце концов еще и мировые кризисные процессы в 23−24 году тоже ухудшили и так плохое положение. Хорошо хоть не было существенного падения, как в большинстве других сфер — это уже достижение, несмотря на общую плачевную ситуацию.
+
+45
autopost
autopost
18 марта 2026, 11:22
#
Вообще отсыл к некоторым компаниям в статье непонятен, Аякс был основан в 2011 году, кто был тогда президентом? А Граммарли никакого отношения к Украине не имеет — зарегистрирован в США и тоже задолго до 14 года.
+
+15
KievanEmpire
KievanEmpire
18 марта 2026, 9:29
#
Каких вливаний?
Русские же рассказывали что Запад не с нами.
Случилось чего?
+
+31
Kanarej
Kanarej
18 марта 2026, 14:09
#
Кому рассказывали? Причем тут русские? Что курите?
+
+15
KievanEmpire
KievanEmpire
18 марта 2026, 9:31
#
Ничего страшного.
Япония потеряла все свои колонии, получила полностью уничтоженную страну в хламище.
Не просто экономику разрушенную — а просто руины страны, городов.

И ничего — сейчас великая страна.
Мы тоже станем такими же.
Потому-что Украина, имеется в виду наш народ ничем не уступает японцам.

Мы легко без русской мрази станем сверхдержавой.

За это и идет война — что бы русские мрази усвоили урок агрессии против Украинского народа.
+
+100
Kanarej
Kanarej
18 марта 2026, 14:18
#
Вообще ничего общего между Японией и Украиной. И напомню, Япония сама начала войну, имея мощную армию и промышленность, в итогое потеряла все, получила ядерные удары, проиграла войну и была оккупирована. Хотя… нельзя исключать, что такой же конец может ждать и Украину в итоге.
По поводу сверхдержавы — смешно, с нашим местечковым мышлением уровня «садок вишневий коло хати», «згинуть наші вороженьки, і ми запануймо у своїй стронці», вообще непониманием что такое стратегия («наша стратегия — тактика» по Зеленскому очень хорошо это отображает), и продажными клептократическими элитами, готовыми торговать будущим страны ради сиюминутных личных выгод — это уровень максимум банановой республики, а не сверхдержавы.
+
0
SergValin
SergValin
19 марта 2026, 9:03
#
Да она и сейчас в некотором смысле оккупирована
+
+15
BigBend
BigBend
19 марта 2026, 8:40
#
«Если б», «Если б». Твої фантазії як би могло бути нікого не цікавлять, реальний ВВП саме такий, як він є, а не «Если б»
+
0
ramarren
ramarren
18 марта 2026, 17:01
#
Варто враховувати найважливіший фактор, чому Янукович не залишився при владі, — тому що виявився непридатним для керування країною. Це те, про що попереджали лохторат в 2004, особистісний фактор. Кучма і Ющенко теж проходили через серйозні кризи, які загрожували кровопролиттям, але виходили з них через вибори, в тому числі дострокові. І лише Янукович місяцями заводив країну глибше в спираль конфлікту, ігноруючи його і навіть підживлюючи. Він — прямий винуватець всього, що відбувається з Україною після його перемоги в 2010 році. Прикро те, що все було доволі передбачувано, як і після виборів Президента в 2019. А для кого вигідні саме такі персонажі при владі в Україні - теж досить очевидно, це ті, хто їх прямо і активно підтримував, зовсім не ховаючись.
+
+15
R S
R S
23 марта 2026, 20:09
#
чому Янукович не залишився при владі, — тому що виявився непридатним для керування країною.

Ага, а Зеленский — самое то что нужно этой стране)
Прям профессиональный руководитель государства.
+
0
ramarren
ramarren
26 марта 2026, 23:49
#
Зеленський з тієї ж когорти, що і Янукович. Але, на жаль для вас, Януковича це не виправдовує.
+
0
Kanarej
Kanarej
27 марта 2026, 1:44
#
Вони всі з однієї когорти, хто не помітив. Мафіозні групи, які займаються розграбуванням і руйнуванням держави та розділенням суспілства із зіштовхувавнням його частин між собою. Першим і останнім більш-менш нормальним президентом, який зміг провести реальні економічні реформи і запустити економіку — був Кучма, причому тільки 2-й його термін. Саме тоді була створена спрощена система, ФОПи, яку після Кучми все більше ускладнють, навантажують додатковими податками, і періодинчно мріють про те щоб її взагалі ліквідувати. Також, був під корінь ліквідований бандитизм 90-х. Так, з’явився олігархат. Але з іншого боку, кожен отримав можливість займатись підприємництвом без тиску держави і бандитських груп. На 2-му терміні Кучми Україна перетворилась на країну можливостей для всіх верств населення.
+
+75
IrishRepublican
IrishRepublican
18 марта 2026, 18:26
#
Типова «амєлінщіна», це в розділ «гумор» треба
+
+15
youknow
youknow
20 марта 2026, 7:42
#
Просто суть: януковича не бажав народ України, суспільство людей в Україні. янукович був підпорядкований росії, керований росією, виконуючий всі вказівки російського капіталу та російської влади. українці бажали і бажають євроінтеграцію.
+
+60
Kanarej
Kanarej
21 марта 2026, 5:05
#
Перед тим народ вибрав його президентом, на чесних виборах. Не бажала значна і активна група, велика частина якої знаходилась у столиці, яка довгий час прокачувалась цілеспрямованою інформаційною компанією проти Януковича. Я доречі теж був в числі цієї групи. Плюс певні альтернативні групи політиків/великого бізнесу/олігархів, які боролись за владу, і які активно фінансували та організовували протести (звісно була і самоорганізація, але сцену і ще багато чого організовували зрозуміло хто). Але це не більшість населення, якщо брати всю Україну з врахуванням Донбасу і Криму. Просто більшість, яка підтримувала Януковича — не була настільки активною. Це значні та інертні маси населення, які не мали організаторів і не були готові виходити на підтримку Януковича, та не розуміли до чого це все прийде в результаті.
«Янукович був підпорядкований росії, керований росією» — сумнівне твердження. Вони були організованою мафіозною групою. Однією з. І враховуючи те як, вони почали самі вести Україну до євроінтеграції ще за рік до тих подій, очевидно розраховували що їм вдасться підписати асоціацію на своїх умовах — сумніваюсь що вони були керовані і підпорядковані. Хоча звісно були свої взаємовідносини. Їх згубила жадібність. Європейці випали коли почули цифри, скільки Янукович хоче грошей для України (і для себе звісно, бо розраховували лишитись при владі). Ну але потім Порошенко все підписав на умовах європейців, які були взагалі економічно невигідні Україні. В обмін на безвіз.
+
0
youknow
youknow
21 марта 2026, 22:22
#
«Янукович був підпорядкований росії, керований росією» — сумнівне твердження — Kanarej. сумнівне?)) прийняття рішень на користь росії, захоплення українського бізнесу російським олігархатом і т.п. януковоч був злитий рашкою за для захоплення Криму та Донбасу. «Втік» за добу на росію, маючи «безмежну» владу та вплив. Могли придушити протести і в Україні, накшталт придушення протестів в Білорусі. В Україні створене росією — кероване тимчасове безвладдя за для паралізації вчасних рішень, «втечею» президента януковоча.
+
+15
Kanarej
Kanarej
22 марта 2026, 0:55
#
Придушити протести вони намагались, і неодноразово, але не вийшло. Так само як і намагались вичекати, в розрахунку, що через мороз всі потроху заспокояться і розійдуться. Але якась таємнича сила кожного разу підкидала чергову провокацію із постійно зростаючою кількістю жертв, як тільки люди починали втомлюватись і розходитись. Всі знову збурювались і вивалювали на Майдан. Як по нотах. І система, яка і так не була особливо міцною — почала сипатись. Апофеозом було вбивство Небесної Сотні. Після чого всім стало зрозуміло, що режиму кінець. Хоча під час подальших судів часів Порошенка, причетність Януковича до цих вбивств так і не була доведена.

Щодо того, куди він втік — а які варіанти в нього були після цього всього? ЄС і США його одразу б видали. В аеропорт взагалі було ризиковано, а суходолом — хіба на схід чи південь. Тому машинами погнали в більш-менш лояльний до нього Крим. А там попросився під захист росіян.
+
0
youknow
youknow
23 марта 2026, 10:15
#
Якась хвора маячня Kanarej. особливо «Придушити протести вони намагались, і неодноразово, але не вийшло.», або «причетність Януковича до цих вбивств так і не була доведена.», чі «а які варіанти в нього були після цього всього? ЄС і США його одразу б видали.»…
+
0
Kanarej
Kanarej
24 марта 2026, 3:16
#
Тобто коли з БТРами намагались штурмувати укріплення на Майдані — це хвора маячня? Не кажу вже про інші менш феєричні, але не менш трагічні епізоди спроб розігнати протестувальників.

«причетність Януковича до цих вбивств так і не була доведена.» — ознайомтесь з рішеннями судів, а потім розповідайте про хвору маячню. Суди закінчились нічим і «слідство триває далі». Незважаючи на те що дуже старались. Тобто фактично ніяких доказів немає, і перспектив в цієї справи також.

«а які варіанти в нього були після цього всього? ЄС і США його одразу б видали.» — ну я не почув ніяких альтернативних варіантів, куди він міг подітись, крім слів «хвора маячня»
+
+30
R S
R S
24 марта 2026, 19:00
#
Суди закінчились нічим і «слідство триває далі».
Да, потому что в процессе расследования могли выйти на самих себя.
+
0
youknow
youknow
27 марта 2026, 13:56
#
«ну я не почув ніяких альтернативних варіантів, куди він міг подітись, крім слів «хвора маячня«»-це для вас недосяжно Kanarej
+
+15
Kanarej
Kanarej
27 марта 2026, 15:01
#
Та звісно, такі аргументи як «хвора маячня» для мене недосяжні, і мені ніколи не зрозуміти усієї їхньої глибини та мудрості
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться