Multi от Минфин
(8,9K+)
Установить
6 июня 2025, 13:30 Читати українською

Тотальная фискализация: как из «упрощенки» будут выгонять бизнес

Упрощенная система налогообложения может уйти в небытие. Как это может произойти и какими будут последствия, рассказал экономист, эксперт по налоговой и таможенной политике Вячеслав Черкашин. «Минфин» выбрал главное.

Ближайшие год-два правительство намерено реформировать упрощенную систему налогообложения, учета и отчетности (УСН). Об этом свидетельствуют Нацстратегия доходов и бесчисленные Меморандумы с внешними кредиторами.

Главный вопрос — как это будет делаться? Из того, что уже написано и сказано чиновниками с Грушевского, идеалом современной УСН там видится ее практически полное поэтапное исчезновение.

Этапы антиреформы

Шаг 1: для плательщиков единого налога поднимут ставку (это уже началось с включением УСН в сферу уплаты военного сбора).

Конечная станция — ставки налогов аналогичные/сопоставимые с общей системой налогообложения (налоговая нагрузка упрощенной и общей систем сравняется, что якобы позволит победить гидру злоупотребления УСН в целях избегания налогообложения, особенно налогов на труд).

Шаг 2: тотальная фискализация и обязательный полный бухгалтерский/товарный учет окончательно станут «унылыми» спутниками упрощенной системы.

Государство хочет контролировать все, хотя функциональная пропускная способность контролирующих органов не может переварить даже существующий объем налоговой информации (пример, низкий коэффициент использования единого реестра налоговых накладных или процедуру CRS международный обмен информацией).

Шаг 3: будут основательно вычищены (прорежены) списки разрешенных видов деятельности. Под занавес модернизации из УСН будут изгнаны все компании (юрлица).

Читайте также: Банки закручивают «налоговые» гайки: как продать собственные вещи и не попасть под финмониторинг

Вероятный итог

Номинально упрощенная система будет сохранена, но условия ведения бизнеса, административная и налоговая нагрузка будет кратно увеличена, а подавляющее большинство нынешних плательщиков единого налога, скорее всего, вынужденно ее покинут.

УСН перестанет быть драйвером (точкой) роста экономики и базисом украинского среднего класса, превратившись в маргинальную прослойку налогоплательщиков.

О, правительство, имя тебе — вероломство!

Свежий пример реформирования упрощенной системы в Коста-Рике.

  • Ряд видов деятельности освобождается от ведения счетов-фактур.
  • Вводится новый формат расчета налогов на основе квартальных данных с применением коэффициентов к базе налогообложения.
  • Для прибыли — в диапазоне от 0,01 до 0,05 (нижняя базовая ставка в стране 10%), для НДС — от 0,00125 до 0,058 (базовая 13%).
  • Пример: розничная торговля будет платить налог с прибыли и НДС по ставке 1%, а бары и рестораны — 2% и 4% соответственно.

Комментарии - 48

+
+30
3212242
3212242
6 июня 2025, 15:34
#
Про криву Лаффера уряд, мабуть, не чув.
+
+45
Kanarej
Kanarej
6 июня 2025, 16:22
#
Чтобы корова меньше ела и давала больше молока, её нужно меньше кормить и больше доить
+
0
yago
yago
6 июня 2025, 17:45
#
Да любые правительства делают одно и то же, налоги, мониторинг, передел… Вы же понимаете, что налоги никто платить не хочет, но если налоговая начнет рассылать письма счастья завтрашнего дня то понемногу начнут шевелиться. Проблема фиктивного ФОП никуда не делась, но вместо того чтобы убрать упрощенку надо заставить как в ЕС чтобы предприниматели нанимали минимум двух рабочих на среднюю зарплату и всё, ничего придумывать не надо. Те же айтишники и другие переходят в сферу самозанятых лиц, под что правда законы не разработали пока что. В Европе есть контракторы
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 июня 2025, 11:52
#
«но вместо того чтобы убрать упрощенку…»

достаточно ввести фискализацию всех наличных оплат
через кассовые аппараты, РРО или ПРРО.

«айтишники и другие переходят в сферу самозанятых лиц,
под что правда законы не разработали пока что»


Дия.Сити и гиг-контракты для ИТ-ФОПов — реальная альтернатива
+
+209
zevs1
zevs1
6 июня 2025, 18:47
#
Уже все равно что собирается делать Гетманцев с Правительством и Потужним Зе, главное чтобы открыли границы и можно было выехать отсюда.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 июня 2025, 11:53
#
Мечтать не вредно…
+
+15
zevs1
zevs1
7 июня 2025, 16:49
#
Qwerty 1999
Оригинальный ответ, взять в заложники население доить и добить, а за выход из системы заплатить, всё с тобой понятно.
+
+25
Qwerty1999
Qwerty1999
7 июня 2025, 17:45
#
zevs1

Я понимаю вашу главную мечту — свалить с Украины.

Не понимаю только одного — почему за столько лет взрослой
жизни так и не удосужились свалить, ведь до утра 24.02.2022
у всех мужчин была возможность безпрепятственно выехать
из Украины на все четыре стороны света, даже в россию…
+
+15
zevs1
zevs1
7 июня 2025, 18:06
#
Qwerty 1999
Не надо тебе ничего понимать, ограничения на выезд является диктатурой.
Покажи такую страну с ограничениями на выезд и ты поймёшь что в этих странах ты имеешь дело с диктатурой управления в государстве ради личного.

Qwerty1999 в чем проблема открыть границы сейчас если Зе ведёт нас к светлому будущему, расскажи тёмному жителю этой страны, беспрепятственно я выезжал пока Зеленский не стал президентом Украины.
+
+25
Qwerty1999
Qwerty1999
7 июня 2025, 18:21
#
Zevs1

С тобой всё понятно…
Когда не было мобилизации и границы были открыты, а в Европе никто не платил украинцам приличные денежные суммы только за то, что выехали из Украины — большинство мечтающих сейчас выехать мутили свой бизнес и даже не планировали никуда выезжать…
А теперь вдруг припекло…
+
0
zevs1
zevs1
7 июня 2025, 18:30
#
Qwerty 1999
Свою позицию я обозначил.
Чего ты хочешь?
Зарабатывать на выезде Украинцев так скажи об этом прямо не стесняйся.
+
+15
Rubi0
Rubi0
7 июня 2025, 15:56
#
100%. Легче уехать, отказать от украинского гражданства и потом удаленно открыть е-резидентство с его 5% налога
+
+10
Qwerty1999
Qwerty1999
7 июня 2025, 17:47
#
«Легче уехать…»

И чего собственно ждёте — неужели приглашения…
+
0
zevs1
zevs1
8 июня 2025, 19:08
#
Оля-ля оказывается qwerty 1999 обычный админ в системе.
+
+85
bosyak
bosyak
6 июня 2025, 23:21
#
І знов забули, що спрощенка то не про низки податки, а про спрощений облік.
На мою думку спрощенка краще що зробила держава.
Вангую, що скоріше цей уряд та ціх творчих людей виженуть ссаною метлою ніж вони кончать спрощенку. Ми ж не європа, ми круче.
+
+10
Qwerty1999
Qwerty1999
7 июня 2025, 11:46
#
Упрощенную систему налогообложения, учета и отчетности вводили
не для минимизации налогов или обналички, а по факту, сейчас упрощенка
используется как раз для обналички или минимизации налогов бизнесом…
+
0
zevs1
zevs1
7 июня 2025, 19:40
#
Qwerty 1999
Так расскажи для чего вводили упращенку и как налоговики предлагали оптимизацию крупному бизнесу за свой % ,qwerty ты же в курсе всех налоговых схем.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 июня 2025, 23:19
#
Zevs1
«Так расскажи для чего вводили упращенку…»

А самому лень найти и прочитать…
Прямо как дети малые — всё тебе расскажи, разжуй и в ротик положи…
Уже не маленький — научись хоть что-то делать самостоятельно…
+
0
zevs1
zevs1
8 июня 2025, 10:21
#
Qwerty 1999

Основной задачей внедрения упрощённой системы ФОП это снятие социальной нагрузки с бюджета Украины и развитие предпринимательства.

Но здесь появились такие как qwerty и трехлитровый начали предлагать свои услуги большому бизнесу оптимизацию и рассказывать что ФОПы это главное зло в Украине.
Ты лучше расскажи что мешает Власти закрыть лазейки крупному бизнесу использовать упрощёнку и ФОП.
+
+60
bosyak
bosyak
8 июня 2025, 8:02
#
Ну так було б логічно розібратися з бізнесом за схемотоз, а не рубати спрощену систему. Це як заборонити автотранспорт, бо дехто порушує ПДД.
Доречі, «минимизация налогов» не є злочин. Злочин то несплата податків.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 июня 2025, 10:31
#
«Ну так було б логічно розібратися з бізнесом за схемотоз»

Вот и разбираются, борясь со «скрутками» по НДС, конверт.центрами
и фиктивным предпринимательством, но в большинстве случаев всё
упирается именно в ФОПов — вот и ужесточают им не только фискальную
политику по внедрению кассовых аппаратов или РРО, но и повышают налоги…

Прикольно, что в теме дерибана бюджетных денег на тендерах «прозорро»,
где ФОПы-пенсионеры получают миллионы и за эти деньги государство ничего не получает — вы искренне возмущаетесь, а в этой теме пишите, что всё нормально — пусть воруют и дальше, лишь бы налог 5% заплатили…
+
+45
bosyak
bosyak
8 июня 2025, 12:53
#
Шо означає «упирается в фопов»? По закону — міняйте закон. У Вас дивна логіка — все через фопів — тому давайте і юрикам податки піднімемо і спрощенку ускладнимо. На мій погляд все це повязано з тим що на споощенці що фоп що юрік то вже не найманий працівник, а всі мають бути в стойлі. Плюс до того відбирають якусь частину ринку у крупняка — яке нахабство.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 июня 2025, 15:42
#
Як мінімізувати схему «ФОП замість найму».

https://delo.ua/economy/yak-minimizuvati-sxemu-fop-zamist-naimu-446058/
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 июня 2025, 15:44
#
Bosyak
«По закону — міняйте закон.»

От і міняють, але такі зміни чомусь не подобаються…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 июня 2025, 15:45
#
Bosyak
«тому давайте і юрикам податки піднімемо»

І що юр.особам підняли з податків — невже тільки ВС…
+
+15
bosyak
bosyak
10 июня 2025, 16:07
#
Згідно з програмою уряду планується підняття ставки єдиного податку до рівня 18%, як на загальній системі податок на прибуток. Але є одне але. Спрощена сплачує з обороту, а не с прибутку. Тому це підвищення просто вб'є спрощенку.
+
+10
manson
manson
7 июня 2025, 8:59
#
Подобные реформы уже мало чего изменят. Это как переставлять телевизор в горящей квартире.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 июня 2025, 12:08
#
«Свіжий приклад реформування спрощеної системи — у Коста-Риці.»

«Низку видів діяльності звільняють від ведення рахунків-фактур.»

Удивили, ведь наши ФОПы вообще не выписывают счета-фактуры,
особенно при торговле за наличный рассчёт.

На УСН с НДС всего единицы ФОПов 3группы и то только для
возможности работать с юр.лицами плательщиками НДС.

«роздрібна торгівля платитиме податок з прибутку і ПДВ
за ставкою 1%, а бари та ресторани — 2% і 4% відповідно.»


Нашим оптимизаторам только дай возможность платить
налог на прибыль и НДС по ставке 1% - весь торговый бизнес
в Украине сразу же перейдет на УСН с такими налогами…


+
+30
bosyak
bosyak
8 июня 2025, 12:57
#
«только для
возможности работать с юр.лицами плательщиками НДС» всі інші не працюють с платниками пдв?
Споощенка платить не с прибутку, а с обігу. Якщо порахувати на 1 гривню обігу то спрощенка платить податок більшій з обігу ніж загальна с прибутку. Прибутку може і не бути, а обіг у діючого завжди є.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 июня 2025, 17:25
#
bosyak
«всі інші не працюють с платниками пдв?»

Плательщикам НДС экономически не выгодно работать с неплательщиками НДС…


Если я, как юр.лицо, покупаю товар или услугу, которую отношу на себестоимость,
то при покупке с НДС, я на сумму НДС уменьшаю текущий платёж по НДС в бюджет.

Если я, как юр.лицо, покупаю товар или услугу, которую отношу на себестоимость,
то при покупке без НДС, я должен доначислить сумму НДС в размере 20%
на стоимость товара или услуги, что купил без НДС и тем самым увеличить
текущий налоговый платёж по НДС в бюджет.

Поэтому мне экономически выгоднее покупать дороже на 5%-10% товар или услугу,
но с НДС, чем на те же 5%-10% дешевле, но без НДС, и затем платить в бюджет
20% НДС на все покупки без НДС.

На паре тысяч гривен в месяц это малозаметно, но когда закупаешь на десятки, а то и сотни тысяч гривен, то дополнительные платежи в бюджет в размере 20% от суммы
закупки реально бьют по карману…

Не уверен, что вы это поймете, но всё же попробуйте…
+
+30
bosyak
bosyak
8 июня 2025, 18:01
#
В мене юрик на спрощенці без пдв з 2005 року. Ніякої проблеми з пдв. Чого на «5%-10% дешевле, но без НДС»? Я продаю на 20+ дешевше без пдв, можу і на 30. Тому і продаю. Перекупам невигідно — виробникам саме воно. Впевнений, зрозумієте. Ви маєте хоч якесь відношення до спрощенкі? Бо у Вас дивні уявлення.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 июня 2025, 18:24
#
« Ніякої проблеми з пдв»

Звісно ніякої, бо ви не платник ПДВ, як і не платники ПДВ всі фіз.особи,
що купують товари в АТБ та інших сурмаркетах і бачать у фіскальних чеках
якісь цифри біля тексту «ПДВ, А 20%»

«Ви маєте хоч якесь відношення до спрощенкі?»

Все життя працював та й зараз працюю на фірмі
що на загальній системі оподаткування, але
періодично стикаюсь зі спрощенцями та кожен
раз з головним бухгалтером вирішуемо дилему:
— бути платежу на спрощенця чи не бути…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 июня 2025, 17:30
#
bosyak
«Якщо порахувати на 1 гривню обігу то спрощенка платить
податок більшій з обігу ніж загальна с прибутку.»


А вы добавьте к своим рассчётам хотя-бы платежи по НДС по ставке 20%,
а уже потом вешайте мне лапшу на уши о том, что на УСН платите больше,
чем на общей системе налогообложения, ведь на общей системе налогообложения
существует не только один налог на прибыль.
+
+15
bosyak
bosyak
8 июня 2025, 18:03
#
Прям 20? Ви прям виробник і кінцевий продавець? Ну наведіть приклад, до речи у спрощенки також не один податок.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 июня 2025, 18:36
#
«Прям 20?»

Так прямо 20%, бо не аптека з їх 7%.
Звісно, що кінцевий продавець товарів та послуг.

У спрощенки зазвичай нема 20% ПДВ — а це
самий великий по грошовій оцінці податок.
Також у спрощенки нема податку на прибуток.
А всі інші податки або збори залежать
від діяльності, що прописана в статуті.

Зате у спрощенки є річний ліміт з виторгу.
+
+15
bosyak
bosyak
8 июня 2025, 18:44
#
Ну навіщо так? Ви додаєте 100% вартості товару, який продаєте? Тоді буде 20% Але ж раніше писали що закупляєте товар і у неплатників пдв невигідно купляти. Ви сплачуєте лише частину з 20% пдв, ту частину, на яку додали вартості. Для спрощенкі пдв теж звичайний податок, але можна і без нього. Давайте так, я сплачую з гривні обороту 1% вз і 5% єдиний податок. Итого: 6 коп з 1 грн. Без урахування податків на найману працю. Скільки на 1 грн обороту сплачує Ваше підприємство податку на прибуток і окремо пдв.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 июня 2025, 19:13
#
ПДВ 20%
прибуток чи збиток — тільки в кінці року,
зараз рентабельність біля нуля.
+
+30
bosyak
bosyak
8 июня 2025, 20:34
#
ПДВ це податок на додану вартість.
ПДВ 20% на ВЕСЬ ланцюжок постачання/виробництва товару. Тобто якщо Ви додали 10% вартості Ви сплатите 2% ПДВ з Вашої ціни товару, інші 18% сплатять інші в ланцюжку, пропорційно збільшенню вартості. Для цього Вам і потрібні платники ПДВ.
Якщо у Вас рентабельність біля 0 то і податок з прибутку біля 0.

Щоквартальні звіти не здаєте?

Ок, тоді не стверджуйте про «вешайте мне лапшу». Наведіть свої цифри, я свої навів.
+
+15
bosyak
bosyak
8 июня 2025, 20:46
#
Якщо у Вас рентабельність хоча б 10% то прибуток с 1 грн обороту 10 коп. Податок 25% тобто 2.5 коп. Хай пдв ще 2 коп. Маєте 4.5 коп з гривні податків. У мене 6 коп. На цифрах все просто, на словах складно.
+
+15
bosyak
bosyak
8 июня 2025, 21:00
#
Помилився, податок на прибуток 18%, а не 25. Тому Ви оплачуєте: 1.8коп.+2коп=3.8 коп с гривні обороту. Що в 1.5 рази меньше ніж плачу я на спрощенці. Навіть без пдв.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
9 июня 2025, 14:28
#
НДС пропорционален ФОТу+ЕСВ и другим затратам, входящим в себестоимость без НДС — аммортизации, стоимости лицензий ПО, интернет-услуг и т. д., так что даже при нулевой прибыли платежи по НДС реально огромны.
Это у торгашей платежи по НДС вообще могут отсутствовать, если склады забили товаром, а учет идёт по первому событию…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
9 июня 2025, 14:33
#
bosyak

Вы реально не умеете считать
, ведь на общей
системе налогообложения никогда не работали.

Возмите хотя-бы цифру в 100тыс грн
и посчитайте свои налоги на УСН.

В ответ, я вам приведу рассчет по
общей системе налогообложения
на те же 100тыс грн но уже с НДС.
+
+15
bosyak
bosyak
9 июня 2025, 21:51
#
Ви так і не навели своїх цифр, в мене що з 1 грн 6 коп податків що со 100 тис грн 6000 грн. Всі інші податки та витрати стосуються і спрощенки. Різниця лише в єдиному податку с обороту у мене і податок з прибутку у Вас. ПДВ є і на споощенці. Якщо в подальшому пропонуєте сперечатися словами, а не цифрами то мені таке не цікаве.
+
0
bosyak
bosyak
9 июня 2025, 21:57
#
Бідненьки, бо на спрощеній немає ні есв, ні ФоТ. Ні амортизації, ні ліцензій,ні інтернета, ні пдв. Не ну реально знущаєтесь?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 июня 2025, 16:41
#
bosyak
«в мене що з 1 грн 6 коп податків
що со 100 тис грн 6000 грн.»


Что касается УСН, то единоналожники
могут работать как с НДС так и без НДС.

ФЛП 3 гр. с НДС — ставка ЕН 3%
ФЛП 3 гр. без НДС — ставка ЕН 5%

Единоналожник юр.лицо с НДС — ставка ЕН 6%
Единоналожник юр.лицо без НДС — ставка ЕН 10%

У меня на общей системе налогообложения:
— с 1 грн дохода плачу НДС в размере 16 коп
— со 100тис грн дохода плачу НДС в размере 16 667 грн
О прибыли во время войны голову не забиваем,
выйти хотя-бы в ноль к концу года.
+
0
zevs1
zevs1
8 июня 2025, 19:22
#
Qwerty 1999
Ты вообще с мозгами не дружишь у меня был спор с vt313 он мне доказывал что введение налога 2/% на транзакции по налоговой системе Себастьяновича создаст комулятивный эффект на конечную стоимость продукции.
На простой вопрос ведь я сегодня также плачу налоги больше и в более сложных условиях и что мне это дает ответа нет до сих пор нет.
Пример пекарня.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
9 июня 2025, 14:36
#
zevs1

Спустись с небес на землю,
я дискутирую с bosyak а не с тобой…
+
0
zevs1
zevs1
9 июня 2025, 14:58
#
Qwerty1999
Ты спрашивал я тебе ответил для чего нужна была Упрощёнка которая была внедренна при Кучме, дальше что чего мычишь где ответ и решение от Власти как закрыть лазейки крупному бизнесу использовать упрощёнку и ФОП ты ведь являешься частью системы государственного управления.
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться