Идея российского диктатора владимира путина превратить БРИКС в антизападную коалицию, которая бы пошатнула «мировой порядок» и гегемонию доллара, не встретила энтузиазма у ключевых стран — членов блока. Об этом пишет The Moscow Times, со ссылкой на Bloomberg.
22 октября 2024, 18:55
Читати українською
Страны БРИКС отказались вместе с путиным бороться против Запада и доллара — Bloomberg
►Подписывайтесь на страницу «Минфина» в фейсбуке: главные финансовые новости
Какие страны выступили против
Индия не желает допускать превращение БРИКС в «антиамериканскую» организацию, где доминировали бы россия и Китай, рассказали индийские чиновники, знакомые с вопросом.
Именно поэтому, по словам собеседников агентства, Нью-Дели выступает против дальнейшего расширения БРИКС, куда в прошлом году вступили 6 новых стран и попросились еще десятки, включая мировых изгоев, таких как Мьянма или Афганистан. Позицию Индии разделяют Бразилия и ЮАР, рассказали Bloomberg чиновники этих стран.
Объединенные Арабские Эмираты, вступившие в БРИКС по итогам саммита-2023, «полностью отвергают» попытки представить членство в блоке как знак того, что Глобальный Юг находится в оппозиции к Западу, сказал источник Bloomberg. У ОАЭ очень хорошие отношения с западными странами, включая США, подчеркнул другой чиновник страны.
Чего хочет путин
На стартующем во вторник саммите БРИКС в Казани, который Кремль назвал «самым значительным внешнеполитическим событием», когда-либо проводившимся в россии, путин намерен предложить коллегам альтернативную западной систему международных платежей. Она, по задумке Кремля, должна связать воедино банки и ЦБ стран — членов организации, чтобы проводить транзакции, минуя доллар, который, как утверждал, путин теряет доверие из-за санкционной политики США.
Однако встреча министров финансов и глав Центробанков БРИКС, которая накануне саммита состоялась в москве, была проигнорирована странами блока: Китай, Индия и ЮАР прислали на нее вместо министров их заместителей и младших чиновников.
Даже Китай, который стал крупнейшим торговым партнером россии после вторжения в Украину, считает слишком амбициозной идею путина о платежах в обход доллара.
В отличие от россии другие страны БРИКС не находятся под западными санкциями, и прямой мотивации перекраивать мировой финансовый порядок не имеют.
Источник:
Минфин
Комментарии - 50
Дело вряд ли в амбициозности: за эти фантики тупо купить потом ничего нельзя будет. Перспективы любой такой «локальной» валюты — будь то срубль, бразильский реал или какие-то «шаги БРИКС» — равны количеству товаров/услуг, которые за нее можно купить. Какой там оборот между той же рф и китаем, 240 миллиардов суммарно? Вот примерно от этой суммы можно и отталкиваться в плане замещения фантиками — понятно, поправкой на то, что не все они будут «бегать туда-сюда» в обороте, а частично должны будут как-то сконвертированы для внутренних закупок, оплаты импорта из других стран, налогов и т. п. Пыль на рояле.
эта система — кто больше кого обманет , кто больше напечатает ненужных бумажек и хоть что-то за них получит .
россия напродавалась нефти в индию … рупиями они рассчитались … потом сказали — рупии на доллар обменивать ни ни … берите товаром … а что с индии взять ? мыло ? пряности ? А сегодня индийская рупия рухнула , а вместе с ней и уменьшились долги .
это так работает .
у них вот только только начинается все … рубль по 100+ , ставка по ипотеке 25% … мы входим в период фантастических историй . Сейчас они в аналоге 1988 года , первая половина года еще активно строили многоэтажки , общее восприятие было все хорошо , но чуточку дискомфортно … а затем пришел 1989 …91 гг .
1. Вы считаете (ваши слова) себя человеком, способным считать и анализировать.
2. Считая и анализируя в конце августа 2023-го, вы приходите к выводу, что в РФ зимой 2023−2024, всё будет очень плохо с ресурсами (опять ваши слова)
3. Проходит зима, весна, лето. На момент осени 2024 ваш прошлогодний прогноз не оправдался, но вы во-первых всё ещё считаете себя человеком, способным считать и анализировать, а во-вторых даете точно такой же прогноз, что и год назад.
Вас правильно понял?
замедьте тогда даже вопроса про курскую область не стояло.
да, нам не просто. Но у них сейчас наступают еще и экономические проблемы. УЖЕ ипотека 25%, дальше крах недвижки, а потом все по кругу. В ноябре надо будет закупиться к новому году, валюты нет, потом в декабре народ прийдет в магазины и обнаружит — цены выросли и начнется беготня за где найти телек подешевле, а потом за вкладами — нужно срочно обилечивать деньги …
Но мой вопрос был не об этом. Год назад вы дали вполне конкретный прогноз. Прогноз не сбылся. Потому что если бы в РФ всё было плохо с ресурсами зимой, то почему осенью РФ контролирует больше украинской земли, чем год назад, увеличивает штатную численность армии без дополнительной мобилизации, а её экономика по признанию МВФ обходит Японию по ППС, и становится четвертой в мире после Китая, США и Индии?
Однако, не смотря на то, что ваш прогноз не сбылся, вы продолжаете на нем настаивать, с той только поправкой, что не «прошлой зимой», а через «два-три тижні».
И вот мне не понятно, чем вы в своих суждениях отличаетесь от российских свидетелей «краха доллара», которые минимум 15 лет неустанно твердят о том, что доллар «вот-вот» рухнет, приводя аргументы от «да вы на их долг астрономический посмотрите» до «там десятки миллионов людей уже таллоны на еду получают»?
факты: 1. курская область 2. обращение к северной кореи
поверьте, уверенность «недвижимость будет только дорожать» никогда не была больше чем в 2008 году, за 2 месяца до краха. так и тут. они попытались вяленько вылезти из ситуации в мае этого года — ну типа давайте мир … но как мы скажем. не сработало …
сейчас они работают на то чтоб продать от мертвого осла уши после выборов в сша … им настолько надо продержаться что они северокорейцев готовы загнать на поле битвы …
С живой силой? Но как тогда РФ удается повышать штатную численность армии? Напомню, что с момента, как вы дали прогноз, она была увеличена на 350 тыс. человек. Без мобилизации.
С экономикой? Но как проблемы с экономикой приводят к тому, что она растет? Вы не верите цифрам МВФ? Но ведь даже продажи автомобилей, которые вы сами упомянули, уже вернулись на доковидный уровень.
С какими ресурсами у РФ стало плохо?
P.S. Контроль территории в Курской области меркнет на фоне потерь территорий на Донбассе, а кто к кому обращался в отношениях РФ-КНДР это вопрос без ответа. Почему бы корейцам было не запросить тренировку в боевых условиях перед походом на Сеул?
это означает что ситуация катастрафическая с ресурсами .
Если бы их было бы достаточно , то вторжение Украины в курскую область бы закончилось бы поражением . А северокорейцы не понадобились бы вообще . И их снаряды и ракеты .
Потери территорий на донбасе связаны с разрушением объектов . Вы долбите по одному городу два года , а затем о чудо получаете фундаменты . При этом вы потеряли там десятки тысяч солдат , а обороняющиеся ограничились дронами .
Методология МВФ подразумевает цифры в начале процесса , кто МВФ предоставил цифры ? Путин . Количество японцев 120 млн , россиян — 140 . Вы хотите сказать что россияне живут как японцы ??? вы вообще вменяемы ? Вы вообще хоть раз были в россии ? Видели своими глазами что там к чему ???
тут нельзя приатачивать фото , я бы вам выложил фото .
россия производит жигули по цене камри , а японцы производя камри которые продают рекордными тиражами . Компания N1 в мире по машинам — тойота . Это другой уровень .
По уровню доходов на 1 лицо РФ на 60 м месте по ППС , а на 63 м в номинале .
у меня модель простая, скоро вы офигеете от происходящих событий. война закончится еще до весны. может не так как мы ожидаем — типа вернем все, может не вернем. Все побежит буквально через 2 недели.
в рф наступят системные проблемы. или они меняются или умирают.
северная корея изменит свой политический курс в следующем году, там сменится все. думаю неожиданно, да?
Вопросы простые:
1. В чем выражаются проблемы РФ с ресурсом живой силы? Если вы всерьез считаете, что в северных корейцах, то можете не отвечать.
2. В чем выражаются проблемы РФ с ресурсом материально-технической военной базы? Если вы всерьез строите свои прогнозы на сводках Генштаба, то можете не отвечать.
3. В чем выражаются проблемы РФ с экономикой? Если вы всерьез считаете, что ЦБ РФ и Минфин Р Ф врет во всех своих отчетах (точнее, врет только, когда показывает рост, а когда показывает падение автопродаж на 50%, то говорит правду), то можете не отвечать.
4. Если кроме вышеперечисленных вы считаете важными ещё какие-то ресурсы, то какие?
2. в том что советские ресурсы не бесконечны, они известны на начало войны, строят они до 200 новых танков в год, и до 200 новых стволов для артиллерии в год. На это надо специальное оборудование которое они закупали в австрии и специальная сталь которую они закупали в германии. Остальное восстанавливали со складов. Они уже пусты. Они воюют до выборов в США. надеясь трампу продать от мертвого осла уши. трамп скорее всего выиграет, но пока суть да дело, мнение его поменяется.
3. Ставка банка РФ сейчас 19%, ставка по ипотеке сбербанка — 25%, это блокирующие цифры, это все вызвано перестройкой экономики. На сегодня получить кредит в банках РФ под недвижку, под производство — шансов ноль. Это означает что экономика проедает капитальные затраты в пользу текущих потребностей. военных. они съедают значительный пласт экономики. Это приведет к спирали гиперинфляции.
по сути это 2008 год в локальном исполнении.
При том все это произойдет быстро. Буквально ноябрь — закупка товаров к новому году. рост курса, народ за товарами в магазины, а там новые цены. народ за вкладами. это нарост.
2. Уточняю суть вопроса «в чем проявляется проблема с материально-технической базой?». В свидетельствах со спутниковых снимков, что танков на базах хранения стало меньше? Или в чем? Т. е. я не спрашиваю про цели, про то, как РФ пытается прикрыть свои проблемы. А конкретно про то, как проблема проявляется.
3. В Турции ключевая ставка дольше года составляет >25%, и что? Ипотека Сбербанка и средние ипотечные ставки не одно и то же. В РФ недвига активно дотируется механизмами льготной ипотеки, которая составляет до 70% всех выдаваемых кредитов, ставка по которым меньше 8%. Т.е. аргумент ипотеки и ключевой ставки не убеждает в вопросе устойчивости экономики
вы утомоляете не способностью сделать хотя бы минимальные выводы со сказанного .
>В РФ недвига активно дотируется механизмами льготной ипотеки, которая составляет до 70% всех выдаваемых кредитов
понял , вы не россиянен и не знаете что льготную отменили .
>В Турции ключевая ставка дольше года составляет >25%, и что?
ничего , просто под такой процент нельзя взять кредиты для производства , перекридитоваться , или купить недвигу . Затухание .
Вообще надо иметь хотя бы минимальные экономические знания чтоб понимать механизмы , что происходит в экономике РФ . Навес вкладов под другие проценты . В турции и инфляция 50% . Готовы ли россияне утратить свои вклады ?
>А конкретно про то, как проблема проявляется.
В цифрах что они могут потратить на войну . Когда мы подбиваем 1 танк в день , это не значит что наши дроны разучились летать , а то что больше нечего было подбивать . А есть соотношение танки:пехота , и вот по этой цифре видно наглядно . Когда отправляют умирать полк и придают ему аж целый танк .
Так речь о том и идет, что год назад мой собеседник спрогнозировал, что уже зимой 2023−2024 у РФ всё будет плохо с ресурсами. Сейчас середина осени 2024, и я не вижу никаких признаков того, что РФ недостает ресурсов.
Алексей Яковлев,
Ваше право считать меня неспособным делать нужные выводы. Мое право считать, что ваши прогнозы — всего лишь выдавание желаемого за действительное.
мордор, на жаль, великий звір, щоб за рік-два від помірних санкцій впасти, якби одразу відключили від свіфт, не купляли б взагалі в рф газ і нафту — тоді можна було б дивитися на результати вже зараз, а так як ЄС і США все-таки потроху в обхід торгують з рф, то всі ці пакети санкції не вибивають рф з ринку.
Але вам достатньо почитати інформацію від росіянських інвесторів, котрі описують все що відбувається в рфії, просто для того щоб мати інформацію, і там поступово все котиться вниз, ціни теж ростуть, інша справа, що в такого звіра є запас міцності, бо вони до цього готувалися як ніяк і територіально вони просто більші, тому те чого ви очікуєте зараз, буде лише років за 5 в рф, якщо санкції ніякі знімати не будуть з них у випадку заморозки війни.
Але так, в рф все далеко не з веселками, але це не означає, що за 5 років рф розвалиться і припинить існувати, для таких радикальних прогнозів як мінімум потрібна більша допомога Заходу, при цьому щоб наші казнокради все це не розкрадали, Україні треба припинити транзит нафти та газу з мордору на третій (по суті) рік війни, а ЄС і США припинити торгувати будь-чим з рф, тоді можна говорити про серйозні наслідки для рф, в будь-якому іншому випадку — рф буде гнити ще дуже і дуже довго, так їм зараз херовастенько, але жити можна, скажімо, Україна хотіла б щоб рф відключили від життя взагалі, а рф зараз просто застудилася і не може вилікуватися, але при цьому жити ще буде, нехай і не так бадьоро як колись.
К чему всё это? Мне было интересно уточнить у человека, сделавшего вполне конкретный прогноз год назад, не претерпели ли его подходы к прогнозированию каких-то изменений.
Если ваши прогнозы сводятся только к «якби одразу», «вам достатньо почитати інформацію», «буде лише років за 5», «потрібна більша допомога», «рф буде гнити ще дуже і дуже довго», то нам с вами не о чем разговаривать.
они не контролируют часть СВОЕЙ страны, при декларировании «дойдем до ламанша».
У них есть ресурсы на восстановление своей территориальной целостности? да / нет?
И пока что единственная конкретная цифра, которую я от вас услышал — это ключевая ставка ЦБ РФ. Извините, но если на этом вся конкретика заканчивается, то меня это не убеждает.
в начале войны они могли себе позволить 1 танк к 30 людям, сейчас к 1300.
как я понимаю вы пришли ко мне чтоб подтвердить свои некие безосновательные тезисы и упорно их мычать?
Бригады не могут укомплектовать . При том в вопросе насколько ? Страшно насколько . 1 танк на полк — это НОЛЬ . Это ничто . Это с голыми руками .
Вам нужно набрать допустим 1000 человек , этим людям нужно дать оружие и снаряжение положенное по штату . А вы не можете дать , наверное просто не хотите ?
При этом это прописано в уставе , в документах , в планах . Т. е. закреплено документально . Для каждого вида войск свой набор . Но это точно не 1 танк .
Вы хотите предметно услышать что-то другое ? Что норм набрать чудаков , дать им по ружбайке и кинуть на бетон ? На россии это норм , но противоречит их собственным документам .
Например, штатная численность армии. Было 1 млн, стало 0.5 млн — налицо уполовинивание живой силы, т. е. проблема с ресурсом. В РФ все наоборот. Было 2.03 млн, стало 2.39 млн, т. е. проблем с живой силой нет.
Обеспеченность техникой тоже вполне может быть проблемой, если техники нет. Но по какой метрике вы предлагаете это считать? По потерям? Ну вот американцы в 2023-м потеряли над Черным морем 1 MQ-9 Reaper, а в 2024-м не потеряли ни одного, по вашей логике выходит, что они у них закончились.
Экономические ресурсы могут быть проблемой. Но когда ВВП в РФ растет быстрее, чем в среднем по миру, то это не похоже на проблему. От этого, конечно, удобно отмахнуться, мол, русские врут. Но тогда получается, что и о своей высокой инфляции они врут и об ослаблении рубля врут и о высоких ипотечных ставках врут. В таком случае мы должны согласиться с тем, что оценить состояние экономики РФ невозможно в принципе. Но тогда как делать вывод, что у них плохо с экономическами ресурсами?
если проблем в технике нет , то почему бы не выполнять нормативы и обсепечивать всем чем положено ?
По потерям да , потому что мы должны понимать — убит полк с 1 танком . А до этого убита рота с 1 танком . Это две большие разницы .
Не смотрите как «растет ввп» . это все придуманное . там нет статистики которой можно доверять . средние доходы людей в твердой валюте — падают .
у нас тоже курс сейчас 41 , как вы считаете , он настоящий ? а когда был курс 5 много лет ? он отражал реалии ?
Давайте остановимся на простом факте — у вас в голове есть некая картина мира россии , придуманная , ту в которую главное вы ВЕРИТЕ , я не будут больше тратить бездарно время на человека который уже все знает и все решил .
Собственно, я вам уже выше написал, что вы можете продолжать выдавать желаемое за действительное. Я через полгодика опять спрошу у вас: «ну что, какие мы видим признаки дефицита ресурсов в России сегодня?», и вы мне скажете что-то типа «они М12 до Тюмени должны были в 2025 закончить, а едва до Екатеринбурга дотянули, значит у них уже кончился асфальт, а значит у них уже нет битума, а значит у них нет нефти, а значит совсем скоро расеюшка сгинет»
Суть сирии — там может пройти нефте/газопровод в европу , и вместо российского газа будет ближневосточный . НАВСЕГДА . Или надолго . Речь идет об утрате РФ триллионов долларов .
При этом нечего было туда бросить . Увяз в Украине . И это пока не конец .
Притянуть нежелание сирийцев воевать за Ассада к потере Россией ресурсов надо, конечно, постараться. По такой логике получается, что когда Штаты вышли из Афгана, то они его «просрали», и у них стали заканчиваться ресурсы. И это при том, что Россия пока что даже не вышла из Сирии.
Газопровод там может пройти, может не пройти. Это вопросы будущих вероятностей, а о потере ресурсов вы говорите в настоящем времени. И в настоящем времени мы видим, что у России как были две военные базы в Сирии, так и остаются. И если новые сирийские власти потребуют их закрыть, то в отношении Украины у России ресурсов станет не меньше, а только больше, потому что техника и персонал оттуда придут сюда.
Но я рад, что вы не забываете эту тему. Я её тоже не забываю.
для того чтоб решить ситуацию им нужно было перебросить авиацию , она у них есть , и 10 тыс мотивированных бойцов (вот этого нет)
Ваше объяснение — почему желание было, а теперь желания нет ?
Американцы вышли из афгана потому что в США сменились правящие партии . Чего на россии не наблюдается .
Они туда зашли в начале семидесятых годов. Газопровод можно было построить за 25 лет с момента развала СССР и до появления там второй военной базы, уже российской, а не советской. Но его не построили. Поэтому размышления об истинных целях содействия РФ правительству Ассада — это всего лишь ваши фантазии. Он попросил помочь — они помогли.
> 10 тыс мотивированных бойцов (вот этого нет)
Уже и северные корейцы закончились? Но если рассуждать серьезно, то Ассаду не стала помогать не только Россия, но и Иран, хотя Ирану Сирия всяко важнее для сдерживания Израиля путем снабжения ливанской Хезболлы. Не стали помогать по той же самой причине, что и русские — Ассаду не захотела помогать даже сирийская армия.
> Ваше объяснение — почему желание было, а теперь желания нет ?
Почему было желание у РФ помогать Ассаду, а сейчас не стало? Потому что в начале десятых у сирийской армии было желание воевать за свою страну, а сейчас его не стало. Ровно то же самое было с Арменией и Карабахом. Если армяне не хотят воевать за Карабах — Россия не станет тем более.
Почему желание воевать пропало у сирийской армии? Хороший вопрос. Наверное потому же, почему в 2014-м у размещенных в Крыму украинских военных пропало желание воевать за Украину — её реалии не оправдали их ожиданий.
зашли они туда 9 лет назад, до этого там было что-то, но заброшенное. зашли они с поддержкой.
перебрасывать войска или воевать за асада они сейчас не пробовали — нечем. имея 10 тысяч мотивированных бойцов они бы за собой потащили бы армию асада, как было когда воевал вагнер. побежала армия асада потому что буйных не было типа вагнера.
25 лет назад жесткой актуальности газопроводу не было, прекрасно шел газ из РФ. Это текущая потребность. В первую очередь эрдоган хочет из турции сделать газовый хаб.
У россии нечего отправить в сирию. Все на уркианском фронте и даже в долг — северокорейские снаряды и бойцы, иранские ракеты. И даже с этим они выглядят слабо по сравнению с год назад. И внудервафля орешник понадобилась примерно как гитлеру который надеялся в конце войны на вундервафли.
С такими аргументами сложно спорить, конечно. Поэтому вместо конструктива я выдвину свою фантазию, а через время мы посмотрим, чья (моя или ваша) оказалась ближе к реальности:
1. Никакой газопровод через территорию Сирии никто в ближайшее время (5 лет) не построит, и даже проектировать не начнет.
2. Как минимум одна российская база останется в Сирии.
3. У России не закончатся ресурсы для войны в Украине: через полгода Украина не будет контролировать ни метра российских территорий, а Россия, наоборот, территории Украины под своим контролем увеличит.
Если правы вы, то ничего из этого не сбудется. Вот и посмотрим, кто из нас лучше умеет в аналитику и прогнозы, а кто выдает желаемое за действительное.
Банківське золото тримається як інвест-інструмент, а не як вільно конвертована валюта. Його можна зберігати та продати за фіат, але не можна приїхати на броньовику в банк, забрати свою валізу злитків та купити за них наприклад квартиру на Манхеттені. Звісно, фізично можна, але щоб щось купити, доведеться те золото знову в фіат перевести.
Багато золота та срібла наскирдував, мамчін інвестор, что тільки в кіно бачів?