Украина покинула третий квартиль и снова оказалась в группе наиболее экономически несвободных стран мира. Об этом свидетельствует отчет «Экономическая свобода в мире» канадского Института Фрейзера, пишет Forbes.ua.
16 октября 2024, 15:17
Читати українською
Украина снова оказалась в группе наиболее экономически несвободных стран
►Читайте страницу «Минфина» в фейсбуке: главные финансовые новости
Как измеряли показатель
Авторы отчета измеряют экономическую свободу по пяти показателям: размер правительства, верховенство права и защиту права собственности, надежность денег, свободу международной торговли, регулирование рынка труда и бизнеса.
Место Украины в рейтинге
Украина в обновленном рейтинге заняла 150 место среди 165 стран и территорий по сравнению со 113-м прошлого года.
Такое падение есть результат того, что рейтинг впервые учитывает данные, собранные после начала полномасштабного вторжения. Это прогнозировано негативно отразилось на показателях Украины, говорится в пресс-релизе Центра Бендукидзе.
Рядом с Украиной в конце рейтинговой таблицы оказались такие страны как Йемен, Ливия, Иран, Аргентина, Мьянма, Алжир, Сирия, Судан, Зимбабве и Венесуэла.
Оценки Украины по ключевым компонентам экономической свободы
-
Размер правительства: ухудшение с 7,29 до 5,83.
-
Правовая система и право собственности: ухудшение с 4,58 до 4,37.
-
Доступ к надежным деньгам: ухудшение с 6,39 до 4,68.
-
Свобода международной торговли: ухудшение с 6,68 до 6,05.
-
Регулирование рынка труда и бизнеса: ухудшение с 5,37 до 4,67.
Лидеры рейтинга
Гонконг снова возглавил рейтинг, потеснив Сингапур на вторую позицию. За ними традиционно следуют Швейцария, Новая Зеландия и США. Также в первом квартале уже многие годы находятся страны Балтии — Эстония, Латвия и Литва.
В целом, средний мировой показатель экономической свободы продолжает снижаться.
Уровень глобальной экономической свободы достиг своего пика в 2019-м, но в течение следующих трех лет он снизился, что беспрецедентно за более чем 25 лет измерения экономической свободы, сказал Мэтью Митчелл, старший научный сотрудник Института Фрейзера и один из авторов отчета.
Напомним
По итогам 2021 Украина впервые вышла из группы экономически несвободных стран. Тогда Украина заняла 112 место из 165 юрисдикций.
Источник:
Минфин
Комментарии - 113
Поясню простими словами — жити краще ми не стали, бо росія розпочала війну, зруйнувала економіку, захопила наші міста та спровокувала масштабну міграцію населення. Не кажучи про тисячі загиблих та вкрадених громадян.
Он сделал так чтоб такие как вы утратили индентификацию с крымом и донбасом . Чтоб они стали не такими . Армия , мова , томос . И без этого ну никак . А донбасс и крым под это не подходят . Он провел границу , где украинцы , а где несуществующие украинцы . Русскоязычных украинцев не существует . А значит ни в крыму ни в донбасе нет украинцев .
Знаете как пререводятся названия городов крыма с украинского — симферополь , бахчисарай , феодосия , севастополь и т. д. . ? НИКАК . Потому что это греческие и турецкие названия . А знаете почему ни турция ни греция на них не претендует ? Потому что там нет греков и турок .
И вот порошенко сделал так что там нет украинцев . Ибо русскоязычных украинцев не существует . Только мова , только томос . Итог — он по понятиям узаконил оккупацию .
Попрошенко просрал 4 склада боеприпасов , один из которых ему взорвали на день рождения в виннице . Просто поводили причинным местом по губам , показали где его место .
Он построил аж 4 катера — это весь наш флот , до беспилотнков мозги не дошли , а строил он на заводе «кузня на рыбальском» — принадлежащем ему , и больше он никому не дал строить .
Порошенко подписал минские соглашения , узаконил отдачу территорий РФ . Может зеленскому просто подписать минск-3 ?
И так далее и так далее … а главное интенсивность войны была в 125 (сто двадцать пять раз) меньше . Именно соглашения порошенко дали возможность рф подготовиться к войне .
Но я же писал О ДРУГОМ . Что он полностью вычеркнул из сознания украинцев крым и донбасс как часть украинской общности . Это куда страшнее чем те два катера что он сдал в крыму в плен .
Не старайся, а иди за русским кораблем.
Еще раз — это ФАКТ . Хоть я вам об этом скажу , хоть кто угодно . Я понимаю что россияне помазав порошенку по губам хотят это подчеркнуть . Но были бы там просто бы склады . Там коррупция , там производство на своих заводах лишь бы никому не отдать .
Но это все МЕЛОЧИ . По сравнению с тем что он вам внедрил в голову что крым и донбасс — это не вы , это другая общность . Вот это главное . Томос , армия , мова . И при этом он заключил мирные соглашения вместо того чтоб освободить крым и донбасс сразу , по живому . Он дал укрепить россии там власть . И сыграл за русских здесь .
Ну давайте зеленский сейчас продолжит путь пороха — заключит минские-3 . И все . Просто как он .
Уже хотя бы не кричите что он там потужну международну пидтримку организовал . Потому что зеленский его в этом перекрыл раз в 100 . Порошенку даже джавелины не дали .
Чомусь всі, хто звинувачують Яника, не можуть навести прикладів негативних до 2014. Негативних для населення в цілому, а то зараз почнете розповідати як злі дончаки віджимали у вас бізнес та забороняли розмовляти українською.
Янукович собрал донецкую команду: весь Кабмин донецкий, вся силовая верхушка донецкие. После стали отжимать бизнес. У нас в Днепре донецкие бандюки расстреляли бизнесмена, когда он ехал с детьми, практически прямо под окнами областной прокуратуры . Областная прокурорша, перед этим присланная из Донецка, взяла дело на контроль, но воз и ныне там.
В общем, пока мировые цены на металл (произведенный на дешевом из-за скидки за размещение ЧФ российском газе) и на зерно были высокими, все было более менее. Потом цены пошли вниз, крепкие донецкие хозяйственники приуныли, начали сыпать какими то странными рецептами экономического спасения типа «досить скиглити, треба брати лопати и годувати семьи». Начали клянчить деньги у кого попало.
При этом в армии и МВД происходили странные вещи: появлялись какие то большие начальники с российскими паспортами, в Севастополе российских патрулей военной полиции было больше, чем наших «милиционеров», на базах размещения ЧФ уже тогда было техники и людей в раза три больше, чем предусматривало соглашение. Но донецким было пофиг.
Потом экономическая депрессия, налоговый Майдан.Потом Вильнюс. Яныку кацапчики предложили три ляма по дороге на евросаммит. Эта проститутка там же отыграла назад, передумав вступать в ЕС. В стране уныние, усталость и покорное ожидание развязки. Несколько десятков студентов обреченно выходили на Майдан, с какими то наивными лозунгами.
И тут до народа дошло, что речь идет не про ЕС (хрен с ним), а про безопасность. Что система уже взрастила опричников, которые до этого прессовали только богатых, но теперь уже готова перейти на репрессии для всех. И понеслась.
По итогу, оказалось, что из донецких силовики такие же, как и экономисты. Никакие. Понятно, что в этом они не признаются, говорят, что это все проклятые црушники подло разбросали наколотые апельсины по Майдану.Но почему-то скрывают, сколько фсбэшников было в Киеве в то время.
Ну а несколько «патриотически настроенных офицеров» вместе с группой «специалистов» с российскими паспортами, не дожидаясь развязки и радостно потирая руки, рванули в Крым. Ведь к тому времени, Кремль уже наштамповал медалей «За возвращение Крыма».
Так вот произошла аннексия
Вопрос имеет несколько плоскостей.
«…При Яныке было плохо» Вдумайтесь в саму формулировку. Так раньше обсуждали, при каком царе жилось лучше. Янукович переписал вместе с подельниками Конституцию, узурпировал часть властных полномочий. Для меня же, вообще плохо жить в обществе диктатуры одного человека. Хоть Яныка, хоть Зе, хоть Мао Дзедуна.
Если учесть то, что Янукович вел Украину в подчинение России относительно мирным путем, то «Сейчас лучше? Вам нравится?» можно трактовать как «Ну и стоит ли оно того? Может, лучше сдаться и жить при России?»
Жить ни при России, ни в СССР я бы точно не хотел
россия на 119 месте … и в этом победить не можем …
просто шепотом произнесите «томос , армия , мова» и это все затмит … будут рассказывать что без этого вообще никак , что это самое главное … а 150е место ? не важно , главное другое . А адекватные люди плавно перемещаются в другие страны , они не спорят … просто перемещаются .
И что с того, что ты куда-то плавно перемещаешься из Украины…
Все равно сидишь на украинском форуме, как раб обстоятельств
и регистрации своего бизнеса в Украине…
я здесь ровно пока это будет приемлемо . Прийдет россия — я уезжаю , завезут много мигрантов — я уезжаю , найду красивое место в европе где захочу остаться — я уезжаю … будут выше налоги — я уезжаю …
меня ничто почти не держит .
бизнес можно продать/закрыть — это просто время . Ну типа пол года , год . все . Быстро тут не получится — плавно …
Оставшиеся столкнутся с двумя вещами — повышающимеся налогами как подняли с 1 октября — это плата за уехавших . И второе замещение каждого уехавшего или умершего мигрантом . С таких стран где мы считаемся еще ничего . Бангладеш , египет , северная африка , пакистан , афганистан …
После войны я собираюсь начать объезжать европу в поисках удачных мест . Я уже не в том возрасте чтоб жить в стесненных условиях . У меня огромный дом , комфорт , условия … это надо менять на что-то адекватное …
Кстати, на этом сайте много статей об автоматическом обмене налоговой информацией и об отчетах по КИК. Может вас заинтересовать
автоматический обмен , кики ? нашим миллионам заробитчан наверное надо сейчас напрячся . На самом деле можно только замучать бумажками , выхлоп с этого будет НОЛЬ . КИКи — это так же ситуация когда государство вдруг решило регистрировать мобильники . А обмены — там мало что обменивается , но даже если представить что всех можно было бы напрячь — то это лишь бумажками , а результат будет массовый отказ от украинского гражданства . Порядок там простой — вы платите деньги в бюджет польши , потом должны получить справку что заплатили налоги , потом прийти в посольство заверить / перевести , потом привезти ее в Украину и сказать — я вам ничего не должен . Налогов ноль — телодвижений масса . Плюс еще можно напрячь на уплату военного сбора .
Обязанность платить налоги в Украине утрачивается при утрате налоговой резиденции , это не просто сделать , но надо просто пойти по каждому пункту .
Вообщем — вам поговорить или реально надо ?
Например, даже в описанном вами выше варианте по налогам много не сказано. «Налогов ноль — телодвижений масса . Плюс еще можно напрячь на уплату военного сбора» А ничего, что военный сбор подняли на 5%?.Или это пустяки Про справки тоже не все сказано. Вы знаете, сколько стоит сейчас уже заказать подготовку такого отчета? И то, что в процессе проверка такого отчета ГНИ может запрашивать до посинения дополнительные документы, вплоть до счетов за коммунальные вашей иностранной фирмы.
Но и это не главное. Мне кажется, что рынки европейских стран перенасыщены. Успешно конкурировать там вновьприбывщему иностранцу будет сложно. Если конечно, мы не говорим за какую нибудь мелочевку типа массажного кабинета. Вам так не думаете?
Да мало ли. Может вы действительно, подскажете какую-нибудь европейскую страну, где сейчас активно привлекают инвесторов иностранцев по хорошим условиям.
Я сам до этого искал, особо подходящего мне не нашел
А с точки «ждут или не ждут» — поверьте все у кого руки и голова на месте — они найдут себе место — европейская система поможет . Мы обсуждаем сейчас тему экономических свобод . Т. е. не только налоги .
А еще есть доходы ваших клиентов . Одно дело когда они могут платить вам на еду , совсем другое когда другие деньги .
Одну и ту же кухню в Украине вы произведете например за 5 тыс долл , а в британии за 50 .
И дальше надо рассматривать что вы хотите , на что вы собираетесь жить . Например на иностранные доходы — кипр . возможно португалия , турция наконец , не боитесь жары — ОАЭ — там вообще налогов нет. Просто зарабатывать сами — болгария . И так далее .
И дальше надо рассматривать что вы хотите , на что вы собираетесь жить . Например на иностранные доходы — кипр . возможно португалия , турция наконец , не боитесь жары — ОАЭ — там вообще налогов нет. Просто зарабатывать сами — болгария . И так далее .
----------------
Красивая сказка. Особенно об ОАЭ
и далее — это реальность а не сказка, напрягите мозги, изучите.
кипр дает 17 лет новым релокантам не платить налоги на иностранные доходы. в турции нет налога на прирост капитала. и так далее и так далее.
Алексей Яковлев, кроме дурова и т. п. там еще есть 8 млн. гастрабайтеров. И индусы лучше переносят жару чем Вы.
В чем Ваше преимущество?
Допустим, есть у Вас некие деньги. Реально их хватит на некоторое время, дальше что?
Всем, ближайшем будущем, нужна будет рабочая сила на тяжелых и вредных работах.
И ваша дорога, — именно туда.
Исключения, конечно, бывают, но это исключения.
Vadimra, мир сильно изменится. Это уже очевидно.
На Кипре много свободы. Наверное.
С другой стороны, — Кипр, одна из первых целей новой Османской империи.
У венгров, вот прямо сейчас, претензии ко всем соседям.
Нет в Европе справедливых границ.
Сейчас все начнут усиливать оборонку. А за счет чего?
Только за счет снижения благосостояния. И тут еще понвехали…
две альтернативы , мой сын , Украина — автоматизировать силосы за 500 долл месяц , или он выбрал другую — участвовать в разработках Мерседес , например в S Class 2021 — там есть часть конкретного участка который делал мой сын . А потом наши будут мягкость жопой проверять и говорить какой хороший мерседес .
У вас понимания работы — на уровне конца ссср или российской пропаганды .
Vadimra, все страны запады подвержены экономическим циклам , все зависит от ставок ЕЦБ и ФРС , сейчас пик негатива . Это еще на год , дальше будет цикл роста .
Как только вы окажитесь там , если есть мозги пристроитесь . Поверь такие люди пристраивались что я бы никогда б не подумал .
Альтернативы например , школьный учитель здесь , в испании своя квартира 100 кв м , в кредит , но кредит на сумму по ценам 15 лет назад .
А для предпринимателей — вообще НЕПАХАННОЕ поле .
Верю, у меня есть знакомые в Люксофте, на проекте Мерседеса.
Я знаю как устроена эта работа и что такое «часть конкретно участка».
Там есть разные мнения, мои знакомые считают что релокация, это для неудачников, в данном случае.
релокация полезна тем что там ДРУГИЕ люди , ДРУГАЯ инфраструтура . Под другие деньги , при этом это не значит что дороже , а то что на это есть спрос . У нас ни в одном областном центре нет круглогодичных аквапарков , нет достойных торговых центров и т. д. и т. п. Вы можете поспорить , патриотично , поверьте что стоит расширить кругозор .
может я и не уровня дурова , и жара мне не нравится , но от этого оаэ хуже не становится .
Спросите у сына.
Уровень жизни в ЕС выше, я же не спорю с этим.
---
может я и не уровня дурова
---
Поверьте мне на слово, Ваш уровень намного ниже.
>Спросите у сына.
а вы считаете что все подрядчики мерседес знают друг друга?
он никогда не работал в данной организации. И в Украине по сути он не работал вообще.
вы не понимаете видимо как устроен мир. может их компания нанимала люксофт, а может нет. не интересно. в Украину никогда не передадут мерседес в камуфляже для работы с ним.
>Поверьте мне на слово, Ваш уровень намного ниже.
а вы экстресенс, как-то определяете уровни дистанционно? а ваш какой уровень, ьбольше моего, меньше? как оцениваете?
нет там никакого «специфичного бизнеса» . Уже давно все поменялось .
там есть обычные практически европейские правила , и ряд исключений . Исключения только для физлиц которые не ведут деятельность на острове .
Такие исключения есть во многих странах . Например в Испании «налог на бетхема» , а так же для цифровых кочевников .
Вам просто надо изучить КОНКРЕНТНЫЕ моменты конкретной страны , при этом когда наши вам будут парить в уши — вы внимательно ищите подвох .
кто вам такое сказал ???
Есть ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ЦИКЛЫ . В отдельные потребление растет , в другие падает . Сейчас мы в стадии дна . Ставки ЕЦБ и ФРС только начали подымать . А это работает по инерции .
Vadimra, а кто думал, что рф нападет на Украину до 2014?
Вообще-то треть Кипра уже захвачена Турцией.
А сколько нужно, чтобы повторить донбасский сценарий?
Думаю, немного.
Я к тому, что здесь много людей, которые делают для Мерседес тоже самое, что и Ваш сын. Это банальные вещи.
Мне до Вашего уровня около 600 постов. Это, для меня, очень много.
только они этот мерседес не видели и в глаза . и особо в резюме им написать нечего .
видите , в Украине вы называете «банальные вещи» . ну типа можно даже написять на ботинки людям которые это делают . А там он высокоплачиваемый ценный сотрудник . В этом то и разница советской страны , и нормальной страны . И эта одна из причин для иммиграции .
У вас еще советские привычки когда инженеры работали за еду . И инженер было слово ругательное . Лучше было идти в рабочий класс там платили больше . Вам удобнее будет жить на россии , там сейчас как раз идут процессы в этом стиле . Когда инженер получает столько же сколько курьер , и ему можно ссать на ботинки .
Турция идет к авторитарному режиму.
На кого нападет Турция, если этому режиму понадобится «маленькая победоносная война»? Ваше мнение
да и, если верить этому сайту
https://take-profit.org/statistics/countries/cyprus/
на Кипре высокие налоги, большая роль государства в экономике и приличная долговая нагрузка.
Правильно сформулированный вопрос-половина ответа
Нужна не война, а СВО. Чтобы и причины были пристойные, и скрепы присутствовали, и жертва при этом не могла оказать достойного сопротивления и не могла позвать на помощь кого-то влиятельного
И ответ прост. Сирия, бывшая провинция Османской империи
Ах да. Еще все быстро должно пройти, ибо на затяжной конфликт у Турции бабла нет
Алексей Яковлев, это, конечно, не корректно, но что сделал Ваш сын и сколько за это получил денег.
Да я всю жизнь проработал инженером-конструктором. И в СССР, правда в позднем. Лично я не сказал бы, что рабочие получали больше.
Это манипуляция.
там есть обычные практически европейские правила , и ряд исключений…»
Я имел ввиду вот что. В силу особенностей моего бизнеса меня интересуют страны с развитым реальным сектором экономики, с современными технопарками.Кипр таким не является. Что касается, открытии компании как офшора, то мне думается, что это чистейший воды мазохизм. После того, как в 2013 кипрское правительство просто забрало часть депозитов частных и юридических лиц, доверия к Кипру нет. А если нет доверия, то сам размер ставок не интересен
лучше чем в Украине ? кипр то без разницы по сути , здесь у вас спальный район скорее всего .
но опять же возвращаемся к теме что все индивидуально .
как-то выходите из совка . не уместно спрашивать об этом . он работает на зарплате , у него 30 рабочих дней оплачиваемый отпуск , который нельзя даже поменять на деньги — надо отдыхать . он не работает пока есть работа — типа сделал — дальше ищи новый заказ . нет . И отпуск может брать тогда когда он этого захочет , и сколько дней захочет .
>Да я всю жизнь проработал инженером-конструктором. И в СССР, правда в позднем. Лично я не сказал бы, что рабочие получали больше.Это манипуляция.
:-) БОЛЬШЕ . Инженер мог получать допустим 120 рэ , а рабочий 180 рэ . И отношение было , с которым вы не можете видно еще распрощаться — бабы еще нарожают . И сейчас такое отношение в Украине . Потому причина бежать . Хотя если вы в таком возрасте — то уже поздно . детям надо бежать от вас .
Среди моих заказчиков есть компании, которые выполняют работы по субподрядам от авто производителей. Дела у них не очень.Тольки и делают, что косты режут.
Плюс еще вводят допналоги на авто при покупке, что увеличит стоимость авто.
При этом создаются оборонные предприятия, уже существующие получают огромные заказы, в том числе и от государства или под государственные гарантии.Эти денег не жалеют. Причем сроки ввода в эксплуатацию многих таких производств больше года
На основании этого, делаю выводы, что война изменила все эти циклы
Вы хотели сказать с боевым опытом тяжелейших боев с чуваками в тапочках, автоматами АК и полотенцами на головах?
Понятно, что везде есть ньюнсы. Из этих 200 000 Турция может перекупить или еще как-нибудь привлечь на свою сторону большую часть. Раше может что-то предложить взамен. С Ираном, конечно, договориться не получится. Но как раз борьбой с Ираном можно все объяснить в НАТО и получить помощь. И т.д. Понятно, что это все только фантазии. Как оно будет, неизвестно
Что видел я.
Вилка рабочего 80 — 300.
Инженера 120 — 600.
Наверняка было и за пределами этих вилок.
Можно сравнивать инженера с зарплатой в 120 с рабочим с зарплатой в 300, можно и 600 сравнить с 80. Тут кто как хочет.
даже дискуссию открывать не буду .
500 мог получать профессор
до 1000 мог получать военный
зарплата инженеров была НИЖЕ рабочих .
вы можете мне все что угодно заливать , возникают сомнения что вы жили тогда .
600 могло получаться если вас на камчатку отпраляли в командировку на пол года . и то налоги все сожрали бы .
на обычном предприятии , которых миллионы , было так как я вам говорю .
в период 87 — 90 гг, как инженер-конструктор получал 180 — 250 р. В это время мой знакомый, будучи, ведущим инженером получал до 600 р.
Думаю, что главные инженера получали больше, но не знаю.
Вы утверждаете, что ведущий инженер мог, в принципе, получать меньше чем ученик слесаря?
Не несите чушь.
Я говорю о себе.
О каких 180 у рабочего Вы, вообще, говорите. Это в какое время и у какого рабочего?
120 — это рядовой инженер
я никогда на советское не работал . мои родители — да .
первая моя работа была в кооперативе , их как раз тогда создавать начали , при приборостроительном заводе создали .
Алексей Яковлев, начнем с того, что Вы не работали в это время. И знаете о нем с неполных рассказов.
Электрик, сомнительно, но может быть, токарь, — нет.
В 80-е в СССР была внедрена сдельно премиальная система оплаты труда.
Рабочие получали в зависимости от выработки + премия 40% при выполнении плана подразделением. Но была какая-то минимальная зарплата (что-то около 80 р). И нормы для рабочих были достаточно жесткие (то что я видел), поэтому премия совсем не обязательное дело.
И что такое 180, надо объяснять подробнее.
Скажите что Вы считаете под словом рядовой инженер.
Тех же конструкторов было 6 градаций.
У нас тоже было нормирование, но требования очень мягкие, я не помню случая, чтобы кто-то эти нормы не выполнил.
И за 4 года, отдел не получил месячную премию аж 1 раз. Это было невиданное событие.
Поэтому мои 125, почти без вариантов превращались в 175 + какая-то доплата.
А формальные 250 р. ведущего конструктора превращались в 350, по факту.
Как минимум раз в год я получал премию за внедрение, что-то 1 — 2 зарплаты, для меня это разовая оплата
Но ведущий конструктор участвует во всех внедрениях, и для него это почти каждый месяц. Вот и более 600.
Дальше, больше. У конструкторов, официально, был ненормированный график работы. Это давало право устраиваться на 1.5 ставки. И в Киеве это не было проблемой.
Можете добавить к этим 600 еще пол. ставки.
И еще много чего легко доступное инженеру, но почти не доступное рабочему.
«После войны я собираюсь начать объезжать европу в поисках удачных мест…»
Хочешь рассмешить бога — расскажи ему о своих планах…
Немає жодного прикладу в світовій історії, щоб настільки масштабні та тривалі бойові дії мали такий незначний вплив на економіку країни.
это системные просчеты . длящиеся десятилетиями .
400 долл средней зарплаты — это реальная оценка и приговор . это вот все то воплощение что было вложено в смыслы нашей экономики . олигархомика паразитирующая на совковом мышлении граждан … которые уверовали что от смены цвета шапочки меняется сам принцип .
А тепер згадайте, що триває масштабна війна третій рік поспіль, а вторгнення вже 10 років як. Чи ви в принципі не здатні зрозуміти, що триває війна та який вплив вона несе для економіки?
От просто уявіть, які були б результати, якщо б не було катастрофічного для економіки вторгнення росії.
Это типа три пакета еды , или четыре . Это собрать на квартиру 1000 лет или каких то 750 .
Вы не догоняете что и то и это нищета . Что это тупик . Что ближайшие страны типа польши — 1800 эвро средняя зарплата .
И не нужно на войну списывать . Это не изза нее , это СИСТЕМНАЯ неспособность создать ни видение будущего , ни экономическую систему . У нас страна в начале была 52 млн человек , на сейчас осталось менее 30 млн . Через 30 лет будет украинцев жить здесь не более 10 .
Как человек который принимает правила игры — вы не можете посмотреть по сторонам и сказать, а что не так с Украиной . А я могу . Все не так . Я вам могу рассказать душераздирающие условия — где любой западный человек сказал бы — вы сошли с ума ?
На самом деле да :) В 2012-м на 300 можно было купить больше, чем сейчас на 400 :))
«Я вам могу рассказать душераздирающие условия — где
любой западный человек сказал бы — вы сошли с ума ?»
Про душераздирающие условия желательно из своего личного опыта.
Кстати…
для западного человека перестрелки в школах - это норма жизни.
для западного человека живущие на улице люди — это норма жизни.
для западного человека отказ от оказания помощи при отсутствии
мед.страховки - это норма жизни.
запад = сша ? и вы выбрали самое плохое ?
у нас тоже есть бомжи . а в помощи emergency — нигде не отказывают . вас могут не лечить от там серьезных болезней , но emergency — окажут . Но вы думаете что у нас в Украине есть бесплатная медицина ? Вы ей пользовались ?
«запад = сша? и вы выбрали самое плохое ?»
Вы ведь выбираете самое плохое, когда пишете об Украине,
или плохое на Минине можно писать только об Украине…
У вас есть работающий бизнес, есть деньги, жилье, все семейные живы, однозначно не голодаете и можете покупать любой импорт не только в супермаркетах, но и через интернет да и пишете не из окопа.
Так зачем постоянно ныть о том, что во время войны в Украине есть некоторые ограничения в банках, в том числе, и по выводу валюты заграницу, а также о том, что сейчас у вас нет законной возможности свалить заграницу, чтобы отдохнуть на мальдивах.
Сейчас я вижу что мы застыли в нищите и ближайшие там 20 лет из нее не выйдем . Потому мои дети в европе . Это экономит минимум 20 лет .
Почему вы не написали какая средняя зарплата в США чтоб утереть мой тезис про 300−400 долл ? ну типа и у них все плохо .
Возьмем среднего датчанина:
> для западного человека перестрелки в школах — это норма жизни.
Вроде нет.
> для западного человека живущие на улице люди — это норма жизни.
Вроде нет (там холодновато).
> для западного человека отказ от оказания помощи при отсутствии
мед.страховки — это норма жизни.
Тоже нет.
Что я делаю не так?
У вас есть деньги, заработанные, в том числе и в Украине,
и вы абсолютно уверены, что сможете все купить на Западе.
Но в странах западной демократии
не у всех жителей есть деньги…
Физически — да, я нахожусь в Украине. Фактически я около 4-х лет не работал ни с одной украинской компанией, а всю мою карьеру до этого работал на иностранцев не напрямую (через украинские юрлица).
> и вы абсолютно уверены, что сможете все купить на Западе.
Все не смогу, конечно, я столько не зарабатываю :) Но там не затеряюсь — мой доход выше среднего/медианного в любой стране мира, и неоднократно получал реальные предложения по переезду, но вот не захотел. Живу дома, и если бы не рашка с КПССлугой народа — было бы совсем отлично.
К сожалению, все граждане страны не смогут последовать вашему примеру и работать только на иностранные компании
да еще и с доходами выше «среднего/медианного в любой стране мира».
Кому-то выпадет судьба работать на украинские компании
за меньшие деньги.
«и если бы не рашка с КПССлугой народа — было бы совсем отлично.»
Слуг народа граждане страны выбирали сами.
Рашка достались нам в наследство от ссср,
как и бывший КГБист путин…
да еще и с доходами выше «среднего/медианного в любой стране мира»
Абсолютно согласен, очень жаль. Поэтому-то меня дико раздражает, когда некоторые турбопатриоты пытаются свой образ жизни натянуть на всех, включая, например, среднего жителя Купянска или Волчанска.
> Слуг народа граждане страны выбирали сами.
И тут не буду спорить, все сами. Я лично за них не голосовал, но вынужден жить в новой реальности вместе с остальными.
«Возьмем среднего датчанина…»
Написали бы еще о среднем жителе Исландии,
ведь в Дании населения меньше, чем в Киеве и области…
Как вариант, я писал о среднем жителе США…
>для западного человека
что есть «западный человек» ?
За всю историю независимой Украины, до российской агрессии 2014 года, в украинских школах никто не стрелял в детей…
«у кого-то жемчуг мелкий, а кому то есть нечего»
И вам еще не надоело постоянно упоминать
о несуществующих голодающих или это вы
о себе пишите, что пухнете от голода…
Австралия не Европа…
Да и вы, по факту, никого не защищаете…