Нацбанк готовит проект решения по ограничению карточных переводов и введению предельных лимитов перевода денег с карты на карту между физическими лицами (так называемые операции р2р, person-to-person). Об этом сообщили представителям медиа в НБУ в четверг, передает LIGA.net.
23 мая 2024, 15:44
Читати українською
НБУ ограничит исходные переводы между физлицами: лимит — 100 000 грн
►Читайте «Минфин» в Instagram: главные новости об инвестициях и финансах
Ограничение переводов
Планируется, что лимиты на выходные р2р переводы могут составить 100 000 грн и 30 операций в месяц для одного счета.
Ограничения, которые будут базироваться на апрельском решении СНБО по противодействию нелегальному игорному бизнесу, намерены внедрить в течение месяца.
«Рассматриваем возможность внедрить рамки для выходных р2р переводов со счетов физлиц в 100 тыс. грн в месяц и ограничить количество таких переводов до 30 в течение месяца. По нашим расчетам, 95% клиентов банков этих ограничений даже не заметят. Зато проводить теневые платежи злоумышленникам, которые пользуются карточками физлиц для, например, неуплаты налогов и преступной деятельности станет сложнее и дороже», — отметил замглавы НБУ Дмитрий Олейник.
Ограничивать входящие трансакции не планируют, чтобы не усложнять деятельность, например, волонтерам. К тому же при наличии оснований и подтверждений лимиты, как исключение, могут и увеличивать.
По данным Нацбанка, объемы подобных теневых переводов могут составлять миллиарды гривен. При этом используются карточки физлиц, сознательно предоставляющие злоумышленникам свои персональные данные для этого. Потом через карты пенсионеров или студентов с месячным доходом в несколько тысяч гривен могут проводить нехарактерные платежные операции на миллионы гривен в день.
Также, в рамках противодействия теневым платежам регулятор планирует ввести для финкомпаний требования о наличии уставного капитала, который будет привязан к процентам операций от суммы платежей.
Источник:
Минфин
Комментарии - 113
«Зараз підвищувати акцизи на пальне — це означає його здорожчувати. В нинішніх соціально-економічних умовах це ще один удар по всіх громадянах України, з одного боку. По-друге — здорожчання транспортних послуг у свою чергу призведе до здорожчання більшості товарів і послуг, тому що транспортні послуги є елементом собівартості більшості товарів і послуг, та ще й у різних пропорціях», — наголосив економіст.
За його словами, наразі економічний стан громадян та бізнесу є доволі хитким, тож чергове подорожчання товарів та послуг стане для економіки ударом.
«Тому тут треба сім разів відміряти, перш ніж відрізати. Чи варті ті додаткові кілька мільярдів гривень надходжень до бюджету, чи варте воно такого величезного стресу для майже всіх громадян і всієї економіки», — каже експерт.
Водночас представники аграрної галузі заявили, що перший етап подорожчання припаде якраз на початок жнив, і через це спричинить зростання цін на аграрну продукцію, а як наслідок — на продукти харчування.
итого 1,56 грн или 2,6% на все . много ? мало ? я когда лишний 1% отдаю для меня много , для вас растворится в неконтролируемых расходах .
10-15к евро в разных банках Польши допустимый лимит без проверок документов. У нас страна все никак не насытиться, мало, мало, лимиты, ограничения. Только Дай и дай, взамен ничего за 30 лет. Люди только крутится и мутятся самостоятельно, все те кто хорошо учился в школе, колледжах, вышах с красными дипломами, мозговитые — никуда не выбились.
Ну пусть вводят, люди которые донатили на сборы карты, банки моно (а таких тысячи) приберегут лимит переводов для своих нужд и я в том числе.
то вона юридично остається дружиною, незалежно
від того, с ким та де вона спить…
Коли чоловіки заводять на роботі заміжніх коханок, або замовляють повій у сауну, поки дружина носиться з малими дітьми або виконує хатню роботу — у чоловіків це вважається за норму…
А от навпаки — чомусь дуже задіває чоловічу гордість…
та сидять по домівках на утриманні жінок — матерів,
дружин або дочок. Вони також вже обнулили банківські рахунки
і переписали нерухоме та рухоме майно на жінок, тому очевидно
що цих чоловіків зараз утримують жінки…
Зараз зранку в метро їдуть на роботу до 90% жінок,
а чоловіки або предпенсійного та пенсійного віку, або
студенти чи школярі.
Сверлить дырки в банковском пластике и повреждать NFC-антенну
большого ума не надо, скорее нужно его отсутствие…
Для таких целей намного проще использовать google pay / apple pay
Доречі, не транслюй на мене свою шизу про завод, дурних та розумних. Заробляю немало, на сите життя за кордоном вистачає.
В 90е было такое мерило достатка — у него в холодильнике есть колбаса , копченая . А теперь вон оно как , «сытая жизнь за границей» … При этом сытая разнится от 500 долл в месяц (филипины) до 10 тыс (сша , австралия) и даже до 20 (швейцария) . Еще одна советская привычка нищих — за границей это дорого .
Відпочінь, олігарх, мухами обсижений)
Закупки товара никто не проводит р2р-переводами:
— либо СЭП-платёж согласно счёта-фактуры в гривнах
— либо оплата в зарубежном интернет-магазине через эквайринг,
как сгривневых карт так и с валютных
Также в Украине существует реестр волонтёров и поэтому волонтёры всегда
смогут увеличить лимиты, ведь в проекте постановления есть и такой текст, цитирую:
«за наявності підстав та підтверджень, ліміти, як виключення, можуть і збільшувати.»
Тысячи сборов создают простые солдаты, банка моно ссылкой либо простые цифры карты размещают и просят сумму на снаряжение, дроны и т. д. Кто им донатит? люди простыми переводами с карты на карту. Теперь думайте, сколько людей захочет тратить лимит в 30 переводов на расходы доната.
И поверьте, 50% донатов именно так и шло, не в обьеме собранных сумм, понятное дело Прутила тот же соберем десятки млн легко, а по кол-ву, очень помогали купить солдату броник, тепловизор, дрон или генератор именно такие донаты.
НБУ дослідив операції клієнтів 7 найбільших транзакційних банків (понад 91% всіх емітованих карток) за 2 квартали 2024 р. й визначив, що обмеження в 30 операцій на місяць не відчують 98,44% клієнтів.
Обмеження за сумою не вплине на 95% клієнтів.
5% кліентів завжди можуть звернутися в свій банк,
що збільшити ліміти по суммі та/або кількості транзакцій…
Тому не потрібно з цього робити трагедію вселенського масштабу,
особливо коли сидете закордоном і вас це зовсім не задіває…
Почитайте новости, за последние 2−3 года много кто чего говорил, в итоге с действительностью не совпало.
«Вы бот НБУ? или работник?)»
А вы олигарх или обычный беженец,
отсиживающийся заграницей?
В какой стране ты живёшь и о каком бизнесе ты пишешь…
Официально зарегистрированный бизнес не принимает от физлиц
р2р-переводы — для приёма оплат банковскими картами существует
эквайринг да и СЭП-платежи в IBAN-формате никто не ограничивал.
А вот теневому бизнесу, не платящему налоги и прокручивающему бабло
именно через р2р-переводы физлиц не место в либеральном и демократическом обществе, которое мы хотим постоить…
«А лучше бы сделали так что бизнес МОГ бы официально
принимать p2p вместо того чтоб устанавливать лимиты»
Чем собственно вас не устраивают уже существующие
варианты приема оплаты юридическими лицами:
— интернет-эквайринг
— банковские терминалы
— СЭП-платежи
— наличная оплата с чеками ЭККА
К сведению, ФОПы могут принимать р2р-переводы
на банковскую ключ-карту по её номеру.
действительно все должно было устраивать до этого , посыпаю голову пеплом .
только люди привыкли к другому — попроще . Зачем вообще я поднял тему если вы НЕ ПОНИМАЕТЕ чем платеж на карту отличается от платежа СЭП с точки зрения обывателя .
Твой ник случайно не гетьманцев?
топить деньгами камин ты можешь хоть сейчас,
только не снимай это на видео и не выкладывай в интернет…
Я не могу их инвестировать куда хочу — нельзя . Можно только под 2% на банковский депозит , мы в заповеднике , хотя нормальные инструменты дают 16 — 25% годовых .
Любая сумма больше чего-то и мне задают вопросы , а не украл ли я . Нет общего интерфейса чтоб как белый человек .
Пока вы возитесь на свои копейки — проблем нет , у меня в доме 5 телевизоров , шестой я уже не куплю — некуда . А распорядиться в нашей стране дают только в бытовуху . У нас финансовый тупик . Вы того не понимаете потому что ваш предел мечтаний — айфон .
Наскільки має бути примітивна фантазія, щоб таке писати…
не стоит свой предел мечтаний распространять на всех граждан страны…
Лично мой предел мечтаний, чтобы рашисты свалили со всей территории Украины, в том числе и украинского Крыма, и границы с россией были закрыты ещё лет на сто…
И конечно же я надеюсь, что мои дети останутся живы и возможно я даже увижу внуков.
Мечтать о телевизорах, прибыльных инвестициях или дожить до 100 лет — это
без меня, мечтайте об этом сами.
Увы , я не готов пахать на таких как ты чтоб вы пользовались моими деньгами под 2% при инфляции 3,5 — 9%. Носите бревно вместе с лениным .
«Какой бизнес будет инвестировать в Украину деньги…»
Обычно инвестируют деньги в конкретный бизнес
или актив, а не вообще в страну Украина.
В ОВГЗ инвестируют.
В производство боеприпасов инвестируют.
В банковский сектор хотят инвестировать,
желая купить акции Сенс-банка.
Кстати, все инвестиции проводят
однозначно не р2р-переводами…
Но тем кто вводят такие законы (аля гетьманцев) и их поддерживает, никогда не понять бизнес, потому что они сами в честном бизнесе не заработали не копейки
60% квартир будут стоять пустыми — их никто не будет покупать и некому будет сдавать .
На заводах и в бизнесе некому будет работать .
Ну и это все на фоне тех ограничений что выстраивает государство — когда оно думает не как ВВП поднять на душу населения с мизерных цифр , а как удобнее стружку снимать да учет вести .
р2р-переводы
Ага, особенно крупный :))
«В декабре „Минфин“ опубликовал статью, в которой описал суть конфликта между Нова Пошта и банками, в том числе, крупнейшим финучреждением страны — Приватбанком. Финансисты обвиняли „Нову Пошту“ в том, что она проводит клиентские оплаты картой в POS-терминалах как перевод средств между картами физлиц. Из-за этого держатели карт несли дополнительные расходы, зачастую не подозревая об этом. В частности, при оплате картой в счет кредитных средств, Приватбанк взимал с них комиссию 4%»
когда вы платите картой , то есть комиссия до 3% с получателя денег , а при p2p такой комиссии нет . Она в пределах комиссии банков за сам p2p .
бизнес не имеет права принимать p2p .
Вообще у нас все прикольно . Если вы отправляете НП то нужен фискальный чек , укрпочтой — нет . Получаете по безналу от НП — это касса , получаете по безналу от человека — не касса .
Короче , так все запутано … умышленно ?
невже кожен місяць р2р-переказами по 100тис+
я тільки сьогодні 5 надіслав, а ще бувають особисті перекази
кверті як завжди бачить все однобоко і обмежено, але не побачив чомусь головного ЩО ТІ ХТО ПРОДАЮТЬ ТОВАРИ НА РИНКУ ЧИ ДЕСЬ ЩЕ МОЖУТЬ ПРИЙМАТИ НА ОСОБИСТУ КАРТУ СКІЛЬКИ ЗАХОЧЕШ, це є боротьба з тіньовими грошима?
Я дивлюсь с точку зору діючого законодавства, а не своїх забаганок,
тому й наполягаю на тому, що контроль за сплатою податків
фізичними особами — відповідальність ДПА, а не НБУ.
Торгівлю на ОЛХ без сплати податків повинна контролювати ДПА.
23 травня 2024, 17:35
невже кожен місяць р2р-переказами по 100тис+
ти тут не наполягав ні на що
«ти тут не наполягав ні на що»
Я відповідав на публічно озвученний тобою текст,
а не на те, що в тебе засіло в голові…
Коли ти писав, про 30тис, ти також нічого не не згадував
про торгівлю на ринках, ОЛХ та тіньові гроші…
30 переказів!
Ці обмеження вводяться типу для боротьби з тіньовими грошима, тобі все пояснювати треба? І де тут боротьбу ти бачиш з тіньовими коштами?
Хотя мне такая «либерализация» тоже не подуше…
Волонтёры всегда могут воспользоваться правом повысить свои лимиты,
ведь в проекте постановления есть и такой текст, цитирую:
«за наявності підстав та підтверджень, ліміти, як виключення, можуть і збільшувати.»
мені йти в банк і казати «я хочу більше донатити дайте таку можливість?»
хоч би думав трошки перед тим як писати маячню таку
ти занадто наївний
23 травня 2024, 17:46
100к навряд, а от кількість більше 30 було
Для того, щоб робити р2р-перекази на 30−50−70−90тис в місяць
нікуди ходити не треба, бо місячний ліміт планують встановити у 100тис.
Крім р2р-переказів можна переказувати кошти платіжним дорученням
через СЄП на рахунок фізичної особи в IBAN-форматі.
Якщо ви принципово не згодні - пишіть скаргу до НБУ…
«Та досить вже із себе дурня робити»
Відкриєш ще пару карткових рахунків
от тобі й буде вирішення цих проблем…
Кількість р2р-переказів між своїми
картковими рахунками не враховується …
Нет чтоб перенять практику других стран, качественно легализировать крипту ту же с небольшим налогом, привлечь инвестиции путем выгодных условий для инвесторов, льготы малому бизнесу — они наоборот из последних сил хотят выдоить то что загибается и требует реформ/поддержки.
«это свобода, либерализация, экономическое чудо, поддержка бизнеса и т. д.»
Забыли добавить основное требование — свобода перемещения
и открытие границ для всех без исключения граждан…
Вот тогда однозначно все выживут…
«Почему люди должны лишаться обычных удобств?»
Наверное потому, что теневой бизнес и сокрытие доходов
от налогообложения — по действующему законодательству
классифицируются как нарушения, хотя для многих
это всего-лишь «обычное удобство».
Кстати, как там в Европе, где вы сейчас находитесь — неужели приветствуется
и теневой бизнес и сокрытие доходов от налогообложения?
Про теневой бизнес в Европе так ни слова и не написали,
как и о том, что в Европе, в отличие от Украины — нет войны…
На счёт ограничений — значит вы не в Германии и не в курсе,
что можно получить штраф за брошенный мимо урны окурок
или неправильно отсортированный мусор…
А если разжечь костёр под окнами многоквартирного дома
и жарить шашлыки с распиванием спиртного, как это принято
в Украине — то можно и уголовный срок схлопотать…
Кстати, можете привести хоть один пример, когда вы оплачивали
в Европе покупку р2р-переводом на карту физ.лица — может
в супермаркете, на заправке или в какой-либо сервисной конторе.
Ну хоть один пример озвучьте.
«Как оказалось — в Европе уровень жизни в разы выше и ограничений меньше чем в нашей неньке которая еще не в Европе, но стремится так сильно.»
Конечно, вы писали о меньшем количестве ограничений,
ведь в Европе, в отличие, от Украины теневой р2р-бизнес
практикуют только украинцы…
Почему вы пытаетесь сравнивать развитые , и не самые благополучные страны с точки зрения возможностей , с развивающимися ?
Сравните с китаем , там алипей , сравните с индией — там qr коды . ВСЕ что может упростить транзакции там работает . .
Но честно сказать пофиг . Я завязал с инвестициями в Украину , а для спального района чем хуже тем лучше , дешевле услуги .
НБУ вводит ограничения на теневой бизнес, в том числе для увеличения уплаты налогов, а вас понесло в сторону прироста ВВП.
К сведению, средняя зарплата в Украине менее 15 тыс грн,
а вам почему-то мешает жить ограничение в 100тыс в месяц.
Не стоит тыкать в пример Китай — все наслышаны о проблемах владельца Alibaba Group Джека Ма всего-лишь за одно публично
высказанное критическое замечание в адрес властей.
Да и Индию не стоит приводить в пример с населением в 1,428млрд.
Мы сейчас не говорим о политической системе китая , мы говорим об экономической которая смогла вывести из состояния 20 долл в месяц до 1200 . А Украина топчется 400−500 и скоро будет совсем печалька .
А вы айфоны как покупаете — неужели р2р-переводом на карту физлица по рекламе на ОЛХ
или всё-таки оплачиваете картой через банковский терминал в фирменном магазине?
А может оплачиваете в интернет-магазине и тоже однозначно не р2р-переводом…
понимаете 100 тыс грн для кого-то очень много, а для кого-то пустяк.
Например поменять масло в машине на этой неделе — 30 тыс грн. Рассчитаться можно в автосалоне — картой или налом. а это одна из операций этого месяца. да, эти деньги я должен бросить жене с запасом, она будет рассчитываться. на айфон лимита уже не хватает.
нынешние ограничения типа 500 тысяч с небольшим, я выбирал их полностью в отдельные моменты. Я могу 5 карт завести, но зачем? Я предпочитаю один банк, VIP отдел, где все документы уже лежат и на все вопросы есть ответы. По белому.
«Я предпочитаю один банк, VIP отдел, где все документы
уже лежат и на все вопросы есть ответы. По белому»
В таком случае, это решение НБУ лично тебя не касается.
Написал своему персональному менеджеру о желании увеличить
месячное количество р2р-транзакций до нескольких тысяч а
лимит месячной суммы до нескольких миллионов гривен и забыл
о существовании таких ограничений…
Видимо желание заботиться о бедных пенсионерах с минимальной пенсией
или бизнесменах-теневиках, нигде официально не работающих взяло верх.
Тіньовікі як правило ОТРИМУЮТЬ платежі, а не навпаки. Покажи мені когось на ринку, де лежить номер карти для оплати за товар, щоб продавець робив вихідні операції)))
Давай ти трошки подумаєш, не поспішай писати бо чим далі тим гірше
— А вот вам, ещё добавка…
Операції за реквізитами IBAN доступні без обмежень.
Клієнти з офіційними доходами більше заявленої суми та потребами проводити більшу кількість операцій, можуть звернутись до свого банку та надати документальне підтвердження джерел походження коштів та обґрунтування операцій.
Чи вплинуть ліміти на діяльність волонтерів?
Нові норми не створюватимуть ніяких обмежень та ускладнень волонтерам, що дозволить їм продовжувати важливі спільні збори на підтримку ЗСУ. Кількість вхідних операцій «на картку» не змінюється.
Банки, які найчастіше використовують для проведення волонтерських зборів, на своєму рівні, застосовуючи ризико-орієнтований підхід, мають власні списки клієнтів-волонтерів або мають «білі» доходи та не обмежують такі рахунки.
P. S. Дропи та отримувачі тіньових доходів можуть істерити на форумі скільки завгодно, а от написати звернення до НБУ, вказавши свої реальні реквізити та висловити свої зауваження — це зовсам інша історія.
У p2p три ключевых преймущества — простота , скорость , дистанционность. Ни один другой метод не предполагает совмещение .
Например, в А-банке месячный лимит на бесплатные р2р-переводы составляет те же 100тыс грн.
Затем идут переводы с комиссией, а потом вообще блокировка р2р-переводов, но ведь истерящим об ограничениях НБУ реально пофиг на смысл планируемых нововведений — им ведь главное поистерить, особенно сидящим заграницей украинцам…
https://bank.gov.ua/ua/news/all/obgovoryuyutsya-zmini-do-organizatsiyi-kasovoyi-roboti-bankami-ta-provedennya-platijnih-operatsiy-nadavachami-platijnih-poslug
Сейчас кредитные задолженности почти 100тыс в месяц уходит, как их погашать — пока погашение идет при помощи p2p переводов, вот при погашении задолженности нарваться на «до 3х дней» — как-то не впечатляет…