Минфин - Курсы валют Украины

Установить
29 апреля 2020, 13:01 Читати українською

Зачисление на карту свыше 5000 гривен. В НБУ рассказали, нужно ли получателю объяснять происхождение средств

В Нацбанке продолжают разъяснять, что изменилось в платежных операциях в связи со вступлением в силу нового закона о финмониторинге.

В Нацбанке продолжают разъяснять, что изменилось в платежных операциях в связи со вступлением в силу нового закона о финмониторинге.
Фото: interfax.com.ua

Ситуация

В СМИ появилась информация, что согласно новому закону получатель, на счет которого поступили несколько платежей с одного счета на общую сумму свыше 5000 грн, должен будет предоставить разъяснение о происхождении этих средств. Иначе доступ к переведенным средствам будет ограничен.

В Нацбанке опровергли это утверждение.

Читайте также: Планируя серьезный шопинг, не забудьте прихватить паспорт

Что говорят в НБУ

«Операции до 5000 грн являются низкорисковыми, поскольку это незначительные суммы. Поэтому блокировать и уделять внимание таким операциям банки не должны», — говорят в НБУ.

Закон, прежде всего, нацелен на то, чтобы сосредотачивать внимание на больших схемных операциях — от 400 тысяч гривен, а не на операциях граждан.

Читайте также: Электронные деньги и «черные» зарплаты попали под усиленный контроль

Напомним

  • 28 апреля 2020 года вступил в силу новый закон о финмониторинге. Отныне онлайн-платежи украинцев будут проверять тщательнее. Однако в большинстве операций внимание будет минимальным, под контроль подпадут высокорискованные сделки.

Читайте также: Четыре мифа о законе о финмониторинге. Как будет на самом деле

  • По мнению НБУ, 95% клиентов финансовых учреждений должны почувствовать улучшения в проведении финансовых операций уже в этом году.
  • В Украине Закон имеет как сторонников, так и противников. Что изменит этот закон для бизнеса и рядовых украинцев, рассказал «Минфину» руководитель практики налогового права АО «Морис Групп» Василий Андрусяк.

Читайте также: Закон о финмониторинге: чёрт ногу сломит (колонка Гороховского)

Комментарии - 48

+
+163
bobmarle
bobmarle
29 апреля 2020, 13:14
#
«Операции до 5000 грн являются низкорисковыми, поскольку это незначительные суммы. Поэтому блокировать и уделять внимание таким операциям банки не должны», — говорят в НБУ.
А вот 5001грн - это уже криминал и 2 года лишения? Вообще должны быть чёткие правила игры а не размазанные понятия, которые НБУ может трактовать как ему удобно.
+
+44
Maleficarum
Maleficarum
29 апреля 2020, 13:41
#
«Вообще должны быть чёткие правила игры а не размазанные понятия, которые НБУ может трактовать как ему удобно.»  Для  того  и  прописывают   эти  «нормы»  чтобы  иметь  лазейки  и  не  отвечать  если   что  то  банки  нарушат.. А  смысл  в том  чтобы  как  можно  больше  заблокировать  денег  в системе   Деньги  блокируются-   хозяевам  к  выдаче  Банк  может  крутить  оные  как  ему   захочется  и  не  неся  никакой ответственности  за  содеянное.
+
+63
Andrey M
Andrey M
29 апреля 2020, 14:21
#
«Деньги блокируются- хозяевам к выдаче Банк может крутить оные как ему захочется и не неся никакой ответственности за содеянное.» — посміявся:) Вам в «Аншлаг-Аншлаг», бо в Камеді такий примітивний юмор не пройде.

Мали б відношення до фінансової сфери — не писали б відвертих дурниць.

Чи по вашому банк бачить кошти які поступили на рахунок Іванова та не були підтверджені і потираючи руки говорить — «Ох гульнемо! Починаємо їх крутити!»

А що робити як клієнт в тот самий день надав підтверджуючий документ? Тобто виходить що видати цими коштами позику не можна, вірно?

Не приходило в голову що «не потрібно шукати чорного кота в темній кімнаті коли його там нема» і питання в банальному контролю походження коштів та в перспективі контроля з метою зменньшення неофіційних неоподаткованих доходів — наприклад ЗП на карту без відрахування податків, оренда житла, продаж товара та послуг в інтеренеті і т.д.? Тобто це потрібно не банкам, для яких це ствоює додатковий головний біль, а насамперед державі!
+
+35
bobmarle
bobmarle
29 апреля 2020, 14:34
#
Ну вот как бы логично отвечаете, а отзывы по банкам не читаете с 27 числа? Потому, что не обязательный финмониторинг - не обязательный, но возможный и играть в заморозку может и банк и НБУ по своему усмотрению. 
«А що робити як клієнт в тот самий день надав підтверджуючий документ?» - люди месяцами ждут, там до 90 дней разбирательство. Почитайте отзывы.
+
+49
Andrey M
Andrey M
29 апреля 2020, 14:45
#
Для тих хто в танку - банкам воно потрібно «як зайцю стоп-сигнал». Вони змушені бути інструментом контролю і не більше!  Тому що в випадку якщо проігнорують це завдання - то можуть попасти на великі штрафи від НБУ.

+
0
Андрій Зарубін
Андрій Зарубін
29 апреля 2020, 16:56
#
О какой заморозке речь? фин мониторинг это про транзакции, а не счета. откуда вы взяли про заморозку и где это «там» в вашем «там до 90 дней разбирательство»?
+
+35
Андрей Каминский
Андрей Каминский
29 апреля 2020, 17:52
#
За 20 лет обслуживания в одном банке не было ни одного случая блокирования средств ни по счету физ. лица ни по счету компании. Может быть это потому что я плачу все налоги в полном объеме, не пользуюсь «ямами», «скрутками» и прочим и мои доходы все отслеживаются. Я четко понимаю от кого заходят деньги, знаю кому уходят. Всегда на связи со своим менеджером банка. Я не исключаю возможности умышленного действия направленного на рэйдерский захват, но мы сейчас о физ лицах. Закон нужен, так как уже давно пора ограничить не облагаемые потоки наличности в стране. Знал я одного рыночника на едином налоге который писал в книгу десятую часть выручки. А теперь представьте движения налички в масштабах страны.
+
0
Андрій Зарубін
Андрій Зарубін
29 апреля 2020, 18:25
#
Та же история, только могу говорить про 12 лет. О заморозке средств не было речи в принципе. Максимум — это остановка транзакции по разным причинам. Но эти вопросы решаются с банком напрямую и в целом почти всегда решались позитивно.
+
+56
Андрій Зарубін
Андрій Зарубін
29 апреля 2020, 13:43
#
Ну вот вам четкие правила — 5000грн — ничего страшного. 5000 - 400000 — обязательная идентификация, но не обязательный финмониторинг.  свыше 400000 — финмониторинг при попадании под критерии (их 4е, можно прочитать на сайте НБУ).


что тут не четко? где вы про криминал прочитали?
+
+83
bobmarle
bobmarle
29 апреля 2020, 14:03
#
не обязательный финмониторингэто в духе «Казнить, нельзя помиловать. Казнить нельзя, помиловать.»
Приведу пример:
Звоню в налоговую и объясняю, что имею доходы по депо около 300к в год. Но банки как оказалось в налоговую подают отчётность не на каждого субъекта(т.е. меня)  в отдельности, а оптом так сказать. 
Ну и как мне показывать или доказывать свои доходы банку в котором у меня нет депо? Или я хочу купить квартиру и т.д. Причём, я оплатил налоги с этих доходов! Справка о доходах из налоговой действительна только 3 последних года, а я не работаю уже 4 года.
Предложил заполнить декларацию о доходах - отвечают: Вы что, даже не думайте, только в случае выезда и ещё будут штрафы и т.д. В итоге пришли к тому, что нужно делать распечатки в каждом банке по каждому депо по начислению доходов! При этом, эти якобы справки (выписки) не являются подтверждающим документом, разве, что в суде только! Пока суд да дело а деньги тю тю налево...
+
+13
Андрій Зарубін
Андрій Зарубін
29 апреля 2020, 16:54
#
Это какой-то сюр, звучит как невозможный сценарий. Банки выступают налоговыми агентами и отчитываются по доходам по депо. Зачем вам декларация? Зачем вы в принципе звонили в налоговую и объясняли что-то про депо? Показать доходы можно выпиской из кабинета плательщика налогов или же выписку по банку, это верно. Ну понятно, если ваш банк не отчитался в налоговую — это его проблемы, а не ваши. Я не вижу тут проблемы. С квартирой тоже самое, ну принесите вы пдф файл из кабинета и все. Это занимает 30 секунд.

Не вижу проблемы с финмоном, если критерии известны. Это как, например, необязательно подавать декларацию при определенных условиях. Это достаточно точное правило же.
+
+18
Lefert
Lefert
29 апреля 2020, 16:58
#
Как только вы захотите купить недвигу, а её, я напомню вам- через банковский счет теперь покупают, и у вас спросят: родненький, а откуда денюжка? и вы такой: чо я чо я, я ничо- в банке вот депо было. И вот счет до выяснения обстоятельств заморозят. А позже, насчитают вам штраф, потому что отследить поданную вам декларацию это одно, доказать что в ней уже упомянули депо- другое. Хорошо когда есть валл дохода, и такие вопросы отпадают сами по себе, ведь даже имея депо- не возникают вопросов лишних, а если, как выше написали- валла нет доходного, вот там и начинаются трудности. Попахивает подготовкой закона о тунеядстве.
+
+39
Андрій Зарубін
Андрій Зарубін
29 апреля 2020, 17:17
#
Такая ситуация у нас с 2016 года если не ошибаюсь. недвигу покупать можно только безналичным расчетом. к слову, у нас в принципе запрещены покупки за наличность свыше 50тыс грн, если вы не в курсе. 

На самом деле все не так происходит как вы описали. Вас действительно спрашивают откуда деньги, вы показываете справку о доходах из эл. кабинета и все происходит. Если же у вас нечем подтвердить происхождение средств, то деньги остаются у вас на счету и платеж отменяется. Штрафов никаких нет и быть не может. Просто отмена транзакции. Я это все говорю из личного опыта. 

Конкретно по недвиге, многие нотариусы просто закрывают глаза на это так как они не обязаны проверять как вы совершили оплату. И по факту никого это не волнует. Но и по закону подтвердить происхождение средств очень просто. Разве что у вас наличными 200тыс долларов — тогда придется конечно долбаться. Но это было и раньше так, теперь даже проще — так как вы сможете в банк носить по 400тыс грн без фин мониторинга.

Конечно, если вы получали всю жизнь веерную прибыль да еще и наличкой, то отбелить ее выйдет вам в 6.5%. Откройте ФОП и наконец заплатите чертовы налоги! Ну или носите наличку в банк переодически.

Попахивает тем, что вы не сталкивались с этим вопросов от слова «совсем».
+
+22
Lefert
Lefert
29 апреля 2020, 17:57
#
У меня как фоп3 вполне хватало вала чтобы подтвержить происхождение средств, вот только запросили инфу по сделкам за 3 года. Хорошо что выписки продажи валюты с межбанка есть и прочие радости. А что делать у кого этого нет?)
+
+21
Andrey M
Andrey M
29 апреля 2020, 18:00
#
Звернутися в банк за виписками.
Якщо ж вони не платили податки та працювали в тіні - то вже інша справа. І цілком вірно що не сплатив податки - не можеш скористатися коштами.
+
+7
Lefert
Lefert
29 апреля 2020, 20:43
#
Теоретически, у меня депо как минимум в 5 банках, при этом- на некоторых есть автопополнение, на некоторых нет. А теперь представьте себе, что указываешь в декларацию одно, а по сложным % выписка другая :D и потом нужно с этим всем трахаться. Поэтому- для меня проще вал светить, чем объяснять про депо. Вот такая страна: всё для удобства
+
+15
Алексей Сухоруков
Алексей Сухоруков
29 апреля 2020, 23:01
#
Зачем вам в декларации указывать доходы от депозитов? В данном случае налоговым агентом выступает банк.
+
+30
bobmarle
bobmarle
30 апреля 2020, 9:13
#
«справку о доходах из банка» - это не документ, это выписка.
«Справка о доходах ФОП» - можно получить только за 3 последних года и банк просит справку за 3 последних года. Им всё равно если до этого периода были миллионные доходы. Попробуйте получить справку за 12-16 годы. В кабинете тоже нет такой функции.
+
0
bobmarle
bobmarle
30 апреля 2020, 9:33
#
Дальше - больше. Кроме как открывать фоп начал посматривать на варианты типа договор займа и т.д. Делается за копейки и всё легально. Как изучу тему, отпишусь.
+
0
Lefert
Lefert
30 апреля 2020, 13:37
#
Банк может оставить за собой право светить это, при том конкретно 30 апреля, вы решаетесь купить недвигу, и они смотрят засвет сначала за прошлые года, если сумма большая и в вале у вас её нет, а потом за апрель. По налогам отчитываетесь, знаете даты когда и что, верно?)
+
0
Lefert
Lefert
30 апреля 2020, 13:45
#
Рекомендую таки фоп, намного проще, при том что 3ья группа если, доходы 0 светить можно, если не работаете и платить только ЕСВ
+
0
magkiev
magkiev
29 апреля 2020, 13:28
#
В общем после проведенной онлайн работы во время карантина на сумму свыше 5000 грн не рассчитывай, иначе под разными предлогами банк заморозит деньги за твою работу.
+
0
Andrey M
Andrey M
29 апреля 2020, 14:29
#
Банк знаходиться в умовах де він змушений але не зацікавлений вокинувати певні дії.
Ціль - боротьба за відмиванням коштів та зменшення тіньової економіки з отриманням податків з операцій що раніше ніяк не контролювалися та не оподатковувалися. 
Тобто, в даному випадку банки інструмент а не зацікавлена сторона.

Якщо вам не подобається - передавайте кур"єрами Глово кошти.:)
+
0
MaxTirpiz
MaxTirpiz
29 апреля 2020, 13:32
#
Предлагаю  напрячься  карточникам  Привата и Аваля.
+
0
BexOne
BexOne
29 апреля 2020, 14:10
#
С Приватом еще понятно, а Аваль в чем провинился?
+
+35
MaxTirpiz
MaxTirpiz
29 апреля 2020, 15:23
#
Из  частных  банков  самый  тугой  и  бюрократичный.
+
+86
pov78
pov78
29 апреля 2020, 13:57
#
Не понятно почему банки должны заниматься выяснением законности средств, если для этого существуют другие органы! И почему для того чтобы купить, например, автомобиль, я должен доказывать законность средств, а не те кто в этой законности сомневаются. Также непонятно как можно обосновать, например, сбережения лет за 15 а то и более; как можно обосновать полученную сумму наличности оставшуюся после смерти родных.
+
0
05974950
05974950
29 апреля 2020, 16:46
#
Государство - инструмент насилия чиновника над гражданином.
+
+140
Lefert
Lefert
29 апреля 2020, 14:00
#
Это, может давайте прикроем схемы с обналами миллиардов или с НДС? ну в крайнем случае с импортом и фиктивным экспортом? та не, давайте лучше запилим постанову чтобы мелочь пузатую погонять :D
+
+29
Andrey M
Andrey M
29 апреля 2020, 14:31
#
На жаль, так і є.
До великого бізнесу в держави руки не дотягуються, бо самі від нього сидять на відсотках, а от МСБ та Ф.О. покошмарить - з задоволенням. 

Черговий Президент і його команда на службі в олігархата. Нікуди олігархічно-феодальна модель держави не ділася за рік Зе-президентства...:(
+
0
Lefert
Lefert
29 апреля 2020, 15:16
#
Даже само администрирование мелких ребяток- дело глупое и затратное. На примере США можно увидеть, что у них есть федеральная планка финмониторинга и локальная, плавающая и которая зависит от количества загруженности, суммы итд. Ну и как рекламный плакат, на сайте налоговой NYC указана картинка, мол- классные сборы и много трудочасов трудоработников направлены на большие потоки бабоса, физ лица с копейками- на всё что останется. И у нас: таааак, ты там пылесос купил за 5005 грн? а ну иди сюда с*ка, ща лови арест счетов, будем выяснять. *в это же время, где то в розетко-цирусе: давайте электронику растамаживать на килограммы, окей? а то мне что-то напрягает сильно*
+
0
Andrey M
Andrey M
29 апреля 2020, 15:19
#
Я з вами цілком згоден.
+
0
pov78
pov78
29 апреля 2020, 15:38
#
Бурну діяльність необхідно демонструвати, щоб люди бачили що вони працюють :-)))) Змінювати міністрів, зробивши їх попередниками та тому подібна бурна діяльність, куди не подивись працюють
+
+15
AleksandrBank
AleksandrBank
29 апреля 2020, 17:04
#
Мне кажется многие делают из мухи слона.

Два примера:

1. Вам приходит на карту деньги с нескольких терминалов на сумму более 5 тыс.грн., и отправителя не возможно идентифицировать. Тогда могут спросить «Что это за деньги». Или с элект.кошельков и т.д.

2. Вам приходит на карту 5500 грн от Вашего коллеги/супруги(а)/отца/матери и т.д., но платили они со своей карты с Приложения или Сайта  Банка со своего кабинета. Тут я не вижу проблемы. Банк видит от куда деньги, если это разово или пару раз в месяц.
+
+15
pov78
pov78
29 апреля 2020, 19:01
#
Извините, но какого банки должны считать деньги мое
+
+6
AleksandrBank
AleksandrBank
29 апреля 2020, 21:51
#
Они не считают, цифра и так видна, они проверяют.

Проверка это требования НБУ.
+
0
eastpakk
eastpakk
30 апреля 2020, 6:25
#
Вот поэтому я использую кэш везде где только можно и славное не понимаю любителей кэшлесс, готовых полностью отдаться на волю банков и гос. машине.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
30 апреля 2020, 20:30
#
Eastpakk
«Вот поэтому я использую кэш везде где только можно»

Всё зависит от источника доходов…
Например, у меня все доходы поступают в безналичном виде на банковские счета и я не вижу никакого здравого и экономического смысла снимать наличку и затем носиться с ней, как дурак со ступой.
Мне намного проще и даже выгоднее часть полученных доходов отправить на пополнение депозитов, и пользоваться при расчётах несколькими кредитками нескольких банков да ещё на этом и небольшой кешбэк получать.
А затем погашать кредиты начисленными процентами и если надо, то частью текущих доходов, лежащих на банковских счетах.
Только при объявлении карантина решил снять немного налички мелкими купюрами — вдруг будет жёсткий запрет выхода на улицу или сдуру закроют в изоляторе больницы…

У вас скорее всего противоположная ситуация…
Все доходы получаете в наличной форме, минуя налогообложение — вот и паритесь везде с наличкой, чтобы не засветить превышение расходов над доходами…
+
0
Андрій Зарубін
Андрій Зарубін
1 мая 2020, 10:10
#
Тогда вам подойдет натуральный обмен. ведь деньги — это по сути бумага! получается, вы за свою тяжелую работу получаете только обычную ничем необеспеченную бумагу же
+
+26
pov78
pov78
29 апреля 2020, 19:07
#
Еще раз повторюсь для этого есть специальные органы, которые должны контролировать уплату налогов и бороться с финансированием терроризма. А не я должен свои суммы обосновывать. Если есть подозрения пусть заводят дела и через суд ограничивают доступ и распоряжение денежными средствами. Банки могут быть только информаторами операций, которые подпадают под критерии рисковых. Какого я со своих налогов содержу эти органы, если они эти функции не выполняют??? Двоешники, понавыдумывали, скоро учет заставят вести домашний :-)
+
0
Eugene Kibets
Eugene Kibets
29 апреля 2020, 17:44
#
Т.е при покупке авто теперь нужно доказать происхождение средств? Сейчас большинство новых авто стоят более 400тыс.
+
+21
Andrey M
Andrey M
29 апреля 2020, 17:51
#
Не «теперь» а ще з 2016 року.
Тільки до вступу даного закону в силу, під обовязковий фін мон попадали суми від 150 тис грн. І в моїй практиці були випадки коли банк відмовляв в прийнятті платежу на купівлю квартири чи інших активів якщо клієнт не міг надати підтверджуючих документів.
Навіть одному бувшому депутату з ТОП 100 Форбс Україна відмовили в платежі на купівлю готелю.
+
0
pov78
pov78
30 апреля 2020, 13:50
#
Пусть контролируют источники денежных средств, т.к. к населению они попадают через эти источники. А на текущий момент, самый простой пример, при смерти родного осталась крупная сумма наличности, источники которой известны были только покойному, это что я должен налог за них платить для того чтобы ими воспользоваться и как тогда по поводу двойного налогообложения? Сейчас ими воспользоваться можно разве что на проживание, купить за них что-то значительное не возможно. И что это правильно?
+
0
Андрій Зарубін
Андрій Зарубін
30 апреля 2020, 14:20
#
Если родственник 1го родства, то оформляете наследство и вот источник подтвержден.
+
+15
pov78
pov78
30 апреля 2020, 15:15
#
1-го, иначе налог нужно платить. Налом осталось в заначке, как его оформить? так можно любую сумму легализовать
+
0
Андрій Зарубін
Андрій Зарубін
30 апреля 2020, 17:50
#
Ну так и делают вообще-то ) я не знаю тонкостей процедуры. но эти средства не облагаются налогом
+
+11
pov78
pov78
1 мая 2020, 14:36
#
Вместо того, чтобы шторить воров реальных, сидящих в верховной раде, шторят как всегда самых крайних, которые  за себя постаять не могут, т.к. не имеют на это возможности.
+
0
pov78
pov78
1 мая 2020, 14:38
#
Зато перечень тайн государственных только растет, а что за ними стоит мы и не знаем?
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться