9 января 2019, 15:36 Читати українською

Морской капкан и другие вызовы для Украины в 2019 году

В этом году нашу страну ждет выплата 150 млрд грн госдолга и двойные выборы. А еще среди возможных угроз — обострение военного конфликта и ухудшение ситуации с морскими перевозками.

В этом году нашу страну ждет выплата 150 млрд грн госдолга и двойные выборы.

О главных вызовах, с которыми наша страна может столкнуться в 2019 году, рассказал на своей странице в Facebook Председатель Совета НБУ Богдан Данилишин. «Минфин» публикует сокращенную версию блога.

В последние дни прошлого года Совет по финансовой стабильности определил три ключевых вызова для Украины в 2019 году: замедление темпов роста мировой экономики и экономик стран-торговых партнеров Украины, корректировка цен на сырьевые товары, повышение процентных ставок ведущими Центробанками мира.

Хочу расширить этот перечень несколькими важными вызовами, в том числе, политическими, которые будут представлять угрозу для Украины в 2019 году.

1. Продолжение и возможное обострение военного противостояния на востоке нашей страны

Этому есть несколько причин:

Историко-культурная. Россия была задумана как империя, поэтому ее политический код предусматривает имперскую агрессивность. Внешняя политика РФ — это политика, которая проводилась во времена Российской империи и Советского Союза, в ее основе лежат автаркия и милитаризм. Необходимость удержания территорий, ранее входивших в Российскую империю и СССР, звучит набатом для российских властных элит. В их понимании единственно эффективным считается прямой контроль. Установить его можно или путем приведения к власти «ручных» правителей, или военной агрессией.

Геополитическая. Один из постулатов геополитики свидетельствует, что Россия как империя нежизнеспособна без Украины, и если Россия потеряет Украину, то лишь вопрос времени, когда Россия прекратит существование. Путин, судя по всему, убежден, что в случае вхождения Украины в ЕС и НАТО дни России будут сочтены. Разве может он такое допустить?

Экономическая. Военный конфликт имеет смысл, если послевоенный мир в результате этого конфликта будет лучше довоенного. Власть России и население, которое ее поддерживает, считают, что постановка под контроль части территории Украины или всей нашей страны принесет им экономическую выгоду. Своеобразная логика в этом есть, поскольку рынками сбыта для неконкурентоспособной по мировым меркам российской продукции могут быть, в первую очередь, страны бывшего СССР.

Россия не перестанет «чувствовать» имперские фантомные боли по утраченным территориям и будет пытаться восстановить над ними контроль. Главная цель России в понимании ее властных элит и большинства населения заключается в том, чтобы сделать невозможным вступление нашей страны в ЕС и НАТО. То есть действия РФ в отношении нашей страны, по логике мышления руководства России, по-своему рациональны. Поэтому стоит расценивать риски продолжения или обострения военного конфликта как достаточно высокие. Особенно в периоды, непосредственно предшествующие выборам президента и парламента нашей страны.

2. Вероятность обострения в акватории Азовского моря и возникновения конфликтов в акватории Черного моря

С точки зрения экономики это может создать серьезные логистические сложности для ключевых экспортных отраслей нашей страны — сельского хозяйства и черной металлургии. За январь-октябрь 2018 года через порт Мариуполь было экспортировано 3,6 млн тонн черных металлов, а через порт Бердянск 0,8 млн тонн сельскохозяйственной продукции. В случае, если произойдет полная блокада Россией мариупольского и бердянского портов, коммерческое судоходство в Азовском море может прекратиться, и негативные последствия для украинского экспорта будут очень серьезными.

Быстрая переориентация экспорта на черноморские порты сдерживается дефицитом локомотивов и грузовых вагонов «Укрзализныци». Не думаю, что возможна длительная блокада украинских портов, расположенных на Азовском море, однако периодически Россия может и, допускаю, будет сковывать их работу. Поэтому необходимо продумывать и реализовывать альтернативные варианты транспортировки экспортных грузов.

3. Зависимость Украины от России в вопросе поставок ядерного топлива для украинских АЭС

Удельный вес электроэнергии, вырабатываемой на атомных станциях Украины, составляет около 50% общего объема. В Россию мы вывозим и отработанное ядерное топливо. Строительство собственного хранилища ведется, но нет уверенности в том, что оно будет введено в запланированные сроки. То есть у России есть серьезные рычаги и невоенного характера для воздействия на нашу страну.

4. Государственный долг

Согласно данным Минфина на 1 декабря 2018 года, в текущем году Украина должна осуществить выплаты по погашению и обслуживанию внешнего государственного долга на 150 млрд гривен. Это эквивалентно примерно 5,4 млрд долларов. Сейчас успешное погашение и обслуживание внешнего госдолга напрямую зависит от получения кредитов МВФ и «связанного финансирования» — кредиты Всемирного банка, макрофинансовая помощь Евросоюза. «Профессиональным критикам» МВФ предлагаю сопоставить стоимость заимствований в Фонде с ценой, по которой Украина, с учетом ее экономических и политических рисков, может привлечь деньги на внешних рынках. Для «штатных критиков» Нацбанка замечу — МВФ предоставляет странам-заемщикам кредиты, если они проводят антиинфляционную политику.

Обстоятельства складываются так, что аккуратное выполнение Украиной обязательств по внешнему госдолгу находится в непосредственной зависимости от выполнения Меморандума о сотрудничестве с МВФ. Кстати, отдельные требования МВФ усложняют задачу сдерживания инфляции: приведение тарифов на газ к «импортного паритета» может негативно сказаться на уровне цен в Украине. Но если наша страна нуждается в кредитах МВФ, а сейчас это утверждение бесспорно, то придется выполнять требования Фонда.

Читайте также: В Минфине рассказали, сколько Украина потратит на выплату госдолга

Еще большая сумма — 210 млрд гривен — это платежи по погашению и обслуживанию внутреннего долга в 2019 году. С учетом хорошо налаженного механизма замещения внутреннего госдолга, ситуация с его рефинансированием и обслуживанием не вызывает большого беспокойства. Однако тенденция роста доходности ОВГЗ, которая наблюдалась в 2018 году, вместе с вероятностью увеличения потребности правительства во внутренних заимствованиях из-за «двойного электорального цикла» 2019 года, может увеличить стоимость обслуживания внутреннего госдолга.

5. Поддержание политической стабильности в период «двойных выборов» и обеспечение хороших темпов роста экономики

Прямая взаимосвязь экономического развития государства и уровня политической стабильности в стране не является аксиомой. Однако, многие известные исследователи указывали на эту взаимосвязь в тех странах, которые проходят процесс трансформации. Среди них социолог С. Хантингтон и экономист М. Олсон. Так Хантингтон утверждал, что «страны с более высоким уровнем как социальной мобилизации, так и экономического развития, характеризуются большей стабильностью и миром в политическом отношении. Именно экономическая и социальная отсталость ответственны за нестабильность и, следовательно, модернизация — это путь к стабильности».

Включение страны в хозяйственную систему мира в качестве поставщика сырья и рынка сбыта для транснациональных корпораций обусловливает формирование соответствующей олигархической элиты, власть которой опирается на получение ренты и делает политически и экономически невозможными попытки реализации других сценариев развития экономики.

Поэтому наряду с поддержанием политической стабильности необходимо наконец перейти к решению ключевой макропроблемы — модернизации экономики Украины на основе реиндустриализации. Целью должно быть возвращение нашей страны в мировой клуб промышленно развитых государств. Значение имеют не только количественные, но и качественные параметры экономического роста. Именно благодаря качественным трансформациям — переходу от экспортно-сырьевой модели экономики к индустриальной, Украина сможет добиться повышения количественных показателей уровня жизни граждан на душу населения.

Комментарии - 37

+
+39
RAhunokUA
RAhunokUA
9 января 2019, 16:32
#
Неплохая статья. На удивление русофобская для Данилишина, все же обычно он до такого не опускался.
«1. Продолжение и возможное обострение военного противостояния на востоке нашей страны» — ну если ПП продолжит рулить, то продолжение конфликта не только вероятно, но и неизбежно. Если знаешь повадки противника, то зачем его провоцировать. Особенно если противник априори несопоставимо сильнее. Это не дипломатия, я считаю.
Нужны иные подходы, надеюсь эти риски нивелирует следующий президент, дабы они не реализовались…
+
+43
AleksandrBank
AleksandrBank
9 января 2019, 17:16
#
«Нужны иные подходы, надеюсь эти риски нивелирует следующий президент, дабы они не реализовались…» — сдать страну и стать в позу?
+
+42
RAhunokUA
RAhunokUA
9 января 2019, 17:35
#
Не угадали. Нивелировать риски другим способом. У вас только 2 оттенка серого?
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
9 января 2019, 17:42
#
Раскройте тайну.

Вперед.
+
+12
RAhunokUA
RAhunokUA
9 января 2019, 17:48
#
Погодите, начнется гонка, думаю вариантов услышите немало. Я не кандидат.
+
+56
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
10 января 2019, 11:07
#
Нажаль, сьогодні швидко завершити війну можна лише одним шляхом — спустивши штани іти на поклон до москви. Всі інші варіанти будуть провокувати агресію з боку братнього народу, точніше збоку його глави. Це пропонують всі рейтингові кандидати, окрім Порошенка і хто зна, що в голові Зеленського. Бойко, Вілкул та Тимошенниця і навіть Ляшко так чи інакше, гратимуть на руку ворогу.
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
10 января 2019, 15:30
#
Вот откуда все наши проблемы… ворог томос… средневековье в центре европы…
+
+27
RAhunokUA
RAhunokUA
9 января 2019, 16:35
#
«три ключевых вызова для Украины в 2019 году: замедление темпов роста мировой экономики и экономик стран-торговых партнеров Украины, корректировка цен на сырьевые товары, повышение процентных ставок ведущими Центробанками мира»
Вот эти проблемы от нас не зависят и их мы решить неможем. Остальное решаемо, было бы желание.
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
9 января 2019, 16:52
#
«Значение имеют не только количественные, но и качественные параметры экономического роста. Именно благодаря качественным трансформациям — переходу от экспортно-сырьевой модели экономики к индустриальной, Украина сможет добиться повышения количественных показателей уровня жизни граждан на душу населения»

Отличные слова. Но, моя точка зрения — на сильной гривне этого не добиться, т.к. необходима на первичном этапе ориентация на экспорт, а не на внутренний рынок. Нужно сбалансировать внешнюю торговлю, дабы стабилизироваться. Дальше уже можно думать конкретнее.
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
9 января 2019, 17:17
#
А чтобы сбалансировать — нужен Экспорт. При этом конечной продукции.
+
+15
RAhunokUA
RAhunokUA
9 января 2019, 17:41
#
Святая правда. Для чего нужна конкурентоспособность. В моем понимании, один из элементов этого процесса, может быть самый главный — девальвация в пропорции выше инфляции. Я это в своем блоге изложил, так, проба пера… Суть — дабы не допустить очередной взрывной девальвации, стоит сохранять конкурентоспособность и постепенно девалить гривну до минимизации отрицательного сальдо внешней торговли. В идеале — в район паритета. Вот тогда можно уже говорить об инвестициях и экспорте готовой продукции.
28 -> 50+ за доллар это плохо
28 -> 30 -> 32 -> 34 -> 37 = как то так, пока не сядем на дно
+
+12
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
10 января 2019, 11:13
#
Погоджуся з вами. В США є спеціальна служба, яка займається допомогою та лобіюванням інтересів експортерів. Україна повинна розіграти свого туза — продукти харчування. Порівняйте, як скачуть ціни на нафту та сталь і як на зерно та олію??? Чому так, всьо просто — в кризу можна поїздити і на старому авто, а їсти хочеться завжди. Тому було б добре давати пільги не зернотрейдерам, а експортерам кінцевої продукції, хоча б м«яса, молочки. І така допомога стимулювала б розвиток переробки. Те саме і по металу — не сирий метал продавати, а хоча б труби, якщо двигунів та машин не здатні зробити.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
10 января 2019, 11:47
#
Надеюсь, вы не будете проклинать Кабмин, если он даст льготы корпорации Рошен для экспорта своих конфет, шоколада и тортов.
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
10 января 2019, 15:34
#
Да и так дали. Говорят, в Крыму завались. По старой памяти, что кремль не делал, но всё бестолку — прилюбили крымчане рошен дюже. Может брешуть…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
10 января 2019, 15:45
#
Ну да — «прилюбили».
Московские конфетки и дороже и хуже.
+
+42
Qwerty1999
Qwerty1999
10 января 2019, 11:08
#
Не удивлён ни капли.
Богдан Данилишин озвучил существующую реальность во взаимоотношениях
между Украиной и Россией и даже адекватно расставил акценты.

Я понимаю, что российским фанатам такая позиция Председателя Совета НБУ
не нравиться и они начинают её усиленно критиковать.
И даже намекают на какой-то реванш пророссийских сил в Украине на очередных выборах.
Скажу кратко — и не надейтесь…

RAhunokUA
«Это не дипломатия, я считаю.»
Вы можете считать, что хотите, хоть вы и не дипломат.
Но мировая история говорит о том, что ещё ни одного
агрессора в мире не остановили дипломатическим путём.
А тем более не заставили отдать награбленное исключительно
силой убеждения.
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
10 января 2019, 15:38
#
Qwerty, ваши варианты убеждения какие? 5 лет «убеждают», результат устраивает? В том же духе будем и дальше? Может все же подход не тот?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
10 января 2019, 21:12
#
RAhunokUA
«Может все же подход не тот?»

США и весь западный мир никогда не признавали «добровольность»
вхождения трёх прибалтийских стран в состав СССР в 1939 году.
6 сентября 1991 года СССР признал независимость
трех прибалтийских республик — Латвии, Литвы и Эстонии.

Прошло всего-лишь 52 года — что по историческим меркам — ничто,
а по жизни людей — пара поколений.

С момента аннексии Крыма и оккупации Донбасса прошло четыре года.
Лично я и действующее правительство не намерены менять подход к проблеме —
РФ должна вывести все свои войска с украинской территории Донбасса и
предоставить украинским пограничникам доступ к контролю за украинско-российской границей.
По Крыму всё ещё проще — вывод всех российских войск,
ликвидация военно-морской базы и законодательное исключение Крыма из состава РФ.
Всем российским военным Крыма — скатертью дорога в российскую глубинку.

Вопросы о выплате репараций за уничтоженное имущество и человеческие жертвы
будет решаться только после полного освобождения украинских территорий от «русского мира».

Кстати, RAhunokUA — вы так ни разу публично и не озвучили своё видение
решения вопроса по деоккупации Донбасса и Крыма.

Очень надеюсь услышать ваши конкретные предложения на эту тему…
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
10 января 2019, 21:46
#
Qwerty1999, несмотря на ваши зачастую нереальные комменты, я вас считаю реалистом.

Непризнание Прибалтики Западом и объявление об их независимости имеет какую-то взаимосвязь?
Украину признавали, насколько я знаю, и все равно вышла. Так в чем прикол то?

По Крыму и Донбассу, и еще какие-то репарации — вы же понимаете, что это условия капитуляции. Это как фашистская Германия. Это возможно в случае военного разгрома. Нужно РФ победить, иначе какие репарации? Как оцениваете, процесс движется? Как по мне — нет. Вообще никак! Есть ожидания, что сдвинется? Ну может быть у вас есть, конечно…

52 года говорите, исторически мерки там… Ну-ну. Откуда вы знаете, что будет вообще с Украиной, Россией и миром через 52 года. Наша конфигурация за 30 лет последние изменилась так, что трудно было тогда представить. Вы еще проживите попробуйте эти 52 года. Может так статься, что на месте Украины будет уже Франция, почему нет. Еще на 100 лет загляньте :-).

«вы так ни разу публично и не озвучили своё видение решения вопроса по деоккупации Донбасса и Крыма»

Я не политик. Не знаю. Но вариант отбить силой — это не вариант точно. Затягивать и пытаться взять измором РФ, типа власть сменится, проще будет — ну может, но врядле. Если и изменится, то не в плане этих вопросов. Ибо там нет политической силы даже в проекте, которая бы исповедовала иную политику по этим территориям. Пшик в общем. Еще в следующем комменте
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
10 января 2019, 21:55
#
«Очень надеюсь услышать ваши конкретные предложения на эту тему»

Конкретику говорите, ладно. Повторюсь, я ближе к экономике, могу быть неграмотным в политике и мое видение может быть тоже пшиком.
Но все же, вот как я вижу, раз вопрос сами подняли…

Вот Крым. Они ушли, возвращаться не хотят. Думаю вам это прекрасно известно. Если их пытаться вернуть — только силой и новым Донбассом для нас. Они совершенно нелояльны Украине. Нафига уперлись, тем более что это их исконные территории. Не будет дела всё равно. Пустая болтовня.

По Донбассу сложнее. Была возможность решить все миром и уже бы давно всё забыли и судились бы за Крым спокойно. Теперь, считаю, перспектив нет, еще хуже Крыма. Спасибо ПП и компании.
За это они должны ответить. Не надо за Путина только рассказывать, он если и будет отвечать, то не у нас. У нас есть свои ответчики.

Конкретное предложение, если хотите из всего описанного.
У нас долга 76 млрд баксов. Этот долг уничтожает экономику и будет это делать. Поможет Запад? Ну ответ очевиден, уже помогли чем могли. Не помогут, им это не нужно, их так в самый раз устраивает.
Может помочь Россия в случае уступок обозначенных территорий (да-да, вы правильно поняли!), например, взять это в качестве репараций на себя, списать нам долги? Без проблем, прям щас!
Вынут и положат, у них есть!
Не вариант для вас?
Есть и еще варианты, могу накидать. Лучше ужасный конец или ужас без
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 января 2019, 1:51
#
RAhunokUA
«Я не политик. Не знаю.»

«Может помочь Россия в случае уступок обозначенных территорий (да-да, вы правильно поняли!), например, взять это в качестве репараций на себя, списать нам долги? Без проблем, прям щас!
Вынут и положат, у них есть!
Не вариант для вас?
Есть и еще варианты, могу накидать.»

Кидайте…

Читатели форума всё-таки должны знать кто есть кто в этой жизни…
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
11 января 2019, 4:26
#
«Читатели форума всё-таки должны знать кто есть кто в этой жизни… „
И что они по-вашему узнали? Вы просили набросок плана — вы его получили. Я свою позицию не скрывал. Я считаю, что жизнь продолжается, и не нужно продолжать провоцировать конфликт и усугублять ситуацию. Нужно распутать клубок. Вот есть у нас специально обученные руководители страны — пусть отрабатывают затраченные на них деньги. Им назначали ЗП в 2014 году не за томос, а чтобы решили конфликт с Россией. Они не решили, никак и совсем. И продолжают баламутить общество. Они всё врут, а вы их поддерживаете.

Может это и выглядит непатриотично, но практично. Если вы хотите продолжать безнадежную сейчас тяжбу, то я бы предложил как вариант еще один, раз просите еще накидать, “попатриотичнее»:

Замораживаем конфликт, как это обычно делается, и выясняем отношения в процессе. Возможно, со временем позиция сторон изменится — и все рассосется само собой. Станет неактуальным. Нагорный Карабах, Осетия, Приднестровье, Северный Кипр, Тайвань, Джама и Кашмир, Сектор Газа, Голанские высоты, Фолклендские острова. Обычный вариант решения конфликта. Да та же прибалтика, кем то не признанная. Это не мешало западу работать с Союзом и прибалтике быть самой развитой его частью.
При заморозке вести торг по поводу компенсаций.
Вот вам вариант 2.
Да полно вариантов, да кто бы реализовывал, выбрали самый никчемный!
Совпадение? Не думаю (с).
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
11 января 2019, 4:32
#
Ну да, Косово еще конечно же, забыл.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 января 2019, 1:43
#
«Непризнание Прибалтики Западом и объявление об их независимости имеет какую-то взаимосвязь?
Украину признавали, насколько я знаю, и все равно вышла. Так в чем прикол то?»

Аннексия и присоединение Крыма к РФ тоже не признано в мировом сообществе большинством стран — значит раньше или позже, но Крым выйдет из состава РФ и вернётся под украинскую юрисдикцию.
Даже если для этого понадобиться четверть века надеяться и ждать.
Физическое разрушение керченского моста, соединяющего берега аннексированного украинского Крыма и территории РФ будет первым предвестником начала процесса возврата Крыма под украинскую юрисдикцию…
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
11 января 2019, 4:12
#
С какого перепугу новенький мост должен разрушиться? Новый поход украинского флота намечается ближе к выборам полагаете, со стрельбой? Да не дай бог! Его еще не достроили, 2-й ж/д мутят теперь.
Ну будьте реалистом. Ну если что-то где-то и обвалится когда-нибудь, полагаете бросят так и даже ремонтировать не будут? Ну может быть, если через Украину поезда пойдут. Им выбор какой, сами подумайте. В общем, будут строить мостов столько, сколько будет надо… И до тех пор, пока будет надо.
А вы ждите, ждите…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 января 2019, 10:25
#
RAhunokUA
«Было же еще предложение. Типа, да хай Крым валит, вот заживем по-новому и сам прибежит и назад попросится.»

Вот мне интересно — это предложение кто-то в письменном виде озвучивал или только в российских СМИ и на форумах из под ников.
Понято, что вам не ведомы ни Законы Украины ни Конституция Украины, где чётко и для непонятливых написано о территориальной целостности и неделимости территории страны.
И любые попытки публично призывать к нарушению Конституции Украины являются административно и уголовно наказуемыми.
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
13 января 2019, 18:25
#
Ладно, низя так низя. Вы просили конкретные предложения, какие придумал выложил. Ну не нравится — ОК, давайте брать за основу ваш. Как я понял, ваш план — ждать обрушения по всей длине крымского/керченского моста по свей длине без возможности ремонта, что будет являться сигналом для начала восстановления территориальной целостности Украины. Вы еще много красивых слов сказали, но я в этом увидел только данное решение ситуации. Даже военного решения я не увидел. За что респект.
Ладно, ждать — не мешки тягать! Главное, чтобы в момент ожидания не нагрузили мешки. А то еще и ждать, и мешок тянуть одновременно…

«1. Продолжение и возможное обострение военного противостояния на востоке нашей страны»
«2. Вероятность обострения в акватории Азовского моря и возникновения конфликтов в акватории Черного моря»

Как решать это вашим методом?
Данилишин озвучил, но не дал таблетку для лечения. Проблему нужно решать или превентивно, либо по мере появления. Но как то решать надо. Ваг метод не предлагает решения. Имеем слишком много подвисших проблем, и решаемых физически, и не решаемых. Эти — решаемы, они зависят от нас.

+
+5
Владимир Снисарь
Владимир Снисарь
10 января 2019, 12:27
#
Какой то миф все время мусолят — Россия без Украины погибнет… С какого? Скорее наоборот.
И вообще, географически никто никуда не денется друг от друга. Надо говорить, а не обгаживать друг друга по тв, после чего диалог невозможен (гордость). Все пройдет… Фашистская германия закончилась, раны зажили. Виноваты не страны, а люди, стоящие у их руля и запудривающие мозги населению! Помню фразу Ганапольского — Вы не представляете как внушаемы люди. Это он о пропаганде. Все стороны «хороши». В основе должны лежать жизни людей.

+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
10 января 2019, 13:17
#
Владимир Снисарь
«Надо говорить, а не обгаживать друг друга»


Я понимаю, что вы не в курсе того, что украинцев уже четыре года убивают россияне.

А вас всё тянет на поговорить…

Приезжаете в зону ООС, выходите на передовую, становитесь в полный рост и начинаете говорить.
Возможно вам и повезёт — сразу не пристрелит снайпер или не накроют миномётным огнём.

+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
10 января 2019, 15:46
#
Владимир Снисарь
Браво, плюсую. Лучше не скажешь!

Добавлю, что чтобы наладить отношения, нужно хотя бы начать диалог. Его нету. ПП его не начнет, в его функции это не входит. Наоборот, конфликт будет нарастать. Что глупо, ибо мы от этого потеряем, мы в конфликте слабее, думаю даже порохоботам это очевидно. На измор тоже не взять, ибо измором Россию не припомню чтобы кто-то брал, обычно на этом и ломаются. Блицкриг нужен, тогда шансы есть, но он уже провалился. Логика «сгорел сарай — гори и хата» по сути глупа. Ну это если так, по милитаристически ситуацию изложить. Ежели силой не взять, надо договариваться. И не рассказывайте, что это непатриотично.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
13 января 2019, 2:16
#
RAhunokUA
«чтобы наладить отношения, нужно хотя бы начать диалог.»

Кстати, нашёл почти полную подборку ваших тезисов, озвученных Анной Герман…

«…надо искать мира с Великой Россией невзирая на то, что они нас убивают, нам дешевле мир, чем война…»,
«… Крым российский, никаких татарских автономий..»,
«… поддерживаю Артеменко и Пинчука, это хорошие предложения..»,
«… у нас непорозуминня и конфликт, у нас гражданская война, нам надо искать мира с Великой Россией»,
«… хунта преследует людей, желающих мира с Великой Россией...»,
«… нам надо раскрыть границы с Великой Россией и искать мир вместе с элитами Великой России...»,
«… на эфиры российские ездить не надо, но надо налаживать телемосты и улыбаться и мириться...»
«..стреляют на Востоке потому нам надо договориться с теми кто стреляет, вести с ними диалог и выполнять их условия, это наша миссия — искать с ними мира на любых условиях, это было бы неплохо...».

http://patrioty.org.ua/politic/khity-tyzhnia-i-znovu-pro-khuntu-tsikavo-chy-nadadut-pravookhoronni-orhany-vidpovidnu-otsinku-os-tsym-vyslovam-pani-herman--bloher-256855.html
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
13 января 2019, 18:43
#
Я рад, что вы задумались над проблемой и стали искать альтернативы.

«… стреляют на Востоке потому нам надо договориться с теми кто стреляет, вести с ними диалог и выполнять их условия, это наша миссия — искать с ними мира на любых условиях, это было бы неплохо...»

Неверно. Выполнять их условия не нужно! Нужно найти компромисс. Т.е. обеспечить уступки с обеих сторон. Если выполнять условия одной из сторон — это капитуляция другой. Это не наш вариант. Но если сейчас не разорвать клинч, то мы рискуем уйти в нокаут, т.к. истощены гораздо сильнее оппонента, они в тяжолом весе — мы в легком. Нужно «разойтись», а там еще раз сойтись, когда ситуация изменится в нашу пользу, если вам так приятнее. Как вы сами говорите — ждать разрушения моста со всеми последующими этапами. Потребуются какие-то уступки, на время пусть, дабы избежать еще больших проблем. А какие — это пусть решают политики. И так увязли так, что дальнейшее увязание будет требовать все больших уступок. Если раньше были иллюзии, что Запад с нами, то думаю после Керченского инцидента уже всё всем стало понятно… Игра для них стала слишком дорогим удовольствием, они банально выдохлись…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
13 января 2019, 21:04
#
RAhunokUA

Рано радуетесь — я просто озвучил все те тезисы, которые вы стесняйтесь опубликовать от своего имени, а вот Анна Герман не постеснялась.

К сожалению, варианта «территория в обмен на мир» — не будет.
Ведь даже сейчас у РФ уже есть территория Донбасса, но их шестерки ежедневно продолжают обстреливать позиции украинских военных и постоянно пытаются расширить оккупированные территории.
Кстати, в РФ опять вернулись идее сухопутного коридора в аннексированный Крым да к тому же им нужен северо-крымский канал с днепровской водой.
Такие, как вы конечно отдадут не только территории и ресурсы
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
13 января 2019, 23:56
#
«Кстати, в РФ опять вернулись идее сухопутного коридора в аннексированный Крым да к тому же им нужен северо-крымский канал с днепровской водой.»

«но их шестерки ежедневно продолжают обстреливать позиции украинских военных и постоянно пытаются расширить оккупированные территории»

Надо полагать, вы там со свечкой стояли и все лично слышали по поводу коридора?
И то что кто-то постоянно пытается расширить оккупированные территории тоже подслушали в прямой речи надо полагать? Слишком много фантазий на фоне отсутствия малейшего прогресса в решении конкретных проблем. Так оно, видимо, кому то выгоднее…
Я предпочитаю не обращать внимание на подобные тезисы наших партийных боссов. Если вам комфортнее все это принимать за чистую монету — ваше право.

«Такие, как вы конечно отдадут не только территории и ресурсы»

В любом случае, мы с вами в одной лодке и никуда с нее не деться. И сама ситуация никуда не денется и так или иначе разрешится посредством конкретных действий.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
15 января 2019, 23:19
#
Мы в одной стране, но точно не в одной лодке — так что не надейтесь утянуть за собой и меня на то дно, куда вас так постоянно тянет.

А вот ответ на рекламу вашего кандидата…

Відповідь проросійському кандидату у президенти (фотофакт)

.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
10 января 2019, 22:55
#
Владимир Снисарь
«Фашистская германия закончилась, раны зажили. Виноваты не страны, а люди, стоящие у их руля и запудривающие мозги населению!»

Ну так и намекните всем нам — кто дал команду аннексировать украинский Крым и кто послал российских военных на украинский Донбасс.
Кстати, по дороге можете что-нибудь интересное и о похождениях в Украине российского гражданина Гиркина рассказать — всё-таки общеизвестная личность.

А то всё вокруг да около и реально — ни о чём…
Кстати об Украине без России и о России без Украины — об этом нет смысла сейчас вообще мечтать.
Нам бы сначала вернуть все оккупированные и аннексированные украинские территории.
А потом уже мечтать о каких-то взаимоотношениях.

+
0
20400808
20400808
10 января 2019, 13:52
#
К списку еще можно добавить возможный мировой финансовый кризис, от прошлого уже 10 лет прошло.
Вообще считаю 2019 будет решающим в войне с Россией.
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться