В прошлую пятницу Кабинет министров решил повысить цену на газ для населения с 1 ноября 2018 года на 23,5%. Этот шаг был сделан в угоду МВФ, ради подписания новой программы и получения нового транша. Почему грядущее подорожание голубого топлива является победой правительства Гройсмана, на своей странице написал член исполкома УОФА Виталий Шапран.
Рост цен на газ — победа
С критикой правительства Гройсмана из-за увеличения цены на газ аж на 23% я категорически не согласен. Это действительно победа правительства, и это подтверждается статистикой:
1. В 2017 году население Украины платило за газ 0,0217 евро за kWh, средняя цена по Европе была 0,0719 евро, то есть мы продолжаем и сегодня платить в 3,3 раза меньше средней цены по ЕС. Ближайшими к нам по стоимости газа были лишь Румыния (0,031) и Болгария (0,037), а это самые бедные страны ЕС.
2. За последние 12 месяцев средняя цена газа в ЕС выросла примерно на 35%, а цена нефти — на 33%. На мировых рынках происходит объективный рост цен на энергоресурсы. То есть правительство Гройсмана договорилось с МВФ о росте цены в гривнах темпами, меньшими, чем росла цена в ЕС, где есть настоящий рынок. Это и ход навстречу со стороны МВФ, и послабление в отношении нагрузки на бюджет со стороны субсидий населению.
По моему мнению, компромисс между правительством и Фондом и по газу, и по бюджету, связаны между собой, и в свете движения мировых цен на энергоресурсы выгоден Украине. За это решение она получает индульгенцию от дефолта на весь 2019 год. Я не знаю, как Гройсману удалось уговорить Фонд не повышать цены на газ для населения хотя бы на темп роста цен на газ в ЕС. Наверное, среди сотрудников Фонда, которые прибыли в Украину в составе миссии, не было ни одного с опытом торговли на Винницком рынке))), но правительству это удалось.
Комментарии - 168
А замінити лічильники ви готові? Власним коштом.
Не хочуть переходити на кВт/год, бо тоді облгази не зможуть мухлювати з газом
Как Гройсман уговорил МВФ? МВФ не нужно уговаривать, ему нужно только платить. И платить много.
Так україна і пшениці вирощує достатньо для власного сподивання, а хліб не безкоштовний. І поросят вирощує достатьно, а мясо не безкоштовне. І громадський транспорт у нас ну майже власного виробництва, а не безкоштовний.
…
Надто довго комунізм в голови вбивали. Ніяк вийти не може.
Порівняння з Польшою — добре. Мій бізнес (щоправда, ягідний) постійно конкурує з їх виробниками. І які там причини дешевизни я добре знаю. Це перш за все більш дешева сировина (добрива, обладнання для поливу, елементи конструкцій теплиць). І прична цього — просте та прозоре імпортування. Не треба везти «чумадани» за кожну партію завезеного сульфату калію. Гадаю, причина по продукції тваринництва та ж сама.
Перш ніж писати щось — розберіться, щоб не виглядати дурно в очах тих, хто на цьому розуміється.
Ну и раз вы немножечко в теме с удобрениями, вы же наверное знаете что в составе азотных- энергоносители, газ?) Тут эксперт говорит что в ЕС дорогой газ, а у нас дешёвый… и удобрения дешевле у них, как же так? И это на фоне того, как массово покупают арсеянские удобрения дял своего бизнеса, а на ТВ скыглять про запрет всего арсейского =) Так что- вроде вы в теме, а не разбираетесь, точно бизнес ваш?
Часть граждан наплевала на целостность и неделимость территории своей страны,
ну а ещё одна часть граждан сидит в сторонке и смотрит, чем всё это закончиться…
Об этой победе нам и толкуют. Победе над гражданами в угоду подгонки страны под лекала всовывания в ЕС: новое периферийное вхождение должно по всем правилам быть хотя бы беднее непосредственных соседей, а в идеале и, вообще, быть самым бедным среди всех.
Ни хлеба, ни курева: Туркмению накрывает гуманитарная катастрофа
https://newizv.ru/news/world/21-10-2018/ni-hleba-ni-kureva-turkmeniyu-nakryvaet-gumanitarnaya-katastrofa
И да, там по заветам Приличного Макаки государство регулирует цены на товары.
Дефицит уже есть)
Венесуэла не так далеко, как можно подумать)
Это разделение приведёт к абонплате за содержание магистралей, в итоге тот кто потребляет 6м3 будет платить 60 грн за газ и 360 за магистрали.
То есть мне нужно платить ЕСВ 22 процента, ПДФЛ 18 и военный сбор 1.5% и еще помогать своим родителям. Это нормально?
В этом и разница между нами и условной Германией, там помагают тем, кто нуждается… А тем временем глянул рееств, в своседнем новострое половина субсидиантов. Цирк на дроте
Не знаю поможет ли вам, знакомые в похожей ситуации построили небольшой флигель где и ютятся зимой. Большой дом зимой не отапливают, продавать там тоже не вариант.
Или тепло от угля отличается от тепла газа, урана, кизяка, дров? Расскажите чем?
Страна и так мчится в каменный век галопом. Ещё парочка девальваций и канистру бензина с вязанкой дров будут вместо денег на свадьбу дарить. Как раньше дарили водку за любую услугу.
«Как раньше дарили водку за любую услугу» — так это будет, если по вашим пожеланиям государство начнет контролировать цены, и доконтролируется до товарного дефицита а ля СССР.
И тогда будет смысл в водке за любую услугу.
Впрочем, «аналитик» должен знать о функциях денег)
пенсионер со смартфоном — признак цивилизации? ничего что самый дешевый смартфон стоит в 2 раза дешевле гроба, или гроб у вас тоже предмет роскоши?
Ну как в каменном веке со смартфонами было?)
«самый дешевый смартфон стоит в 2 раза дешевле гроба» — а гроб предмет первой необходимости?)
Макака, сколько гробов вы купили на прошлой неделе?
Дорого вышло?)
Установите на смартфон программу перископ https://goo.gl/NSVtHf и по геолокации найдите и посмотрите трансляции местных жителей из бедных районов Африки или средней Азии. Некоторые их квартиры больше похожи на курятники или подвалы, а смартфоны у них есть. Незабываемый опыт. Индейцы с смартфонами.
Китайпром обеспечил этим сорокадолларовым добром весь мир. Только вот цивилизация (как и кризисы) не в смартфонах, а в головах. То что вижу я, если Украина не научится зарабатывать, нас ждут деградация и африканские стандарты жизни.
Ваш критерий ''цивилизации'' в студию)
«Логика для идиотов».
Вам виднее, эта логика для вас.
Искренне желаю вам встретить пенсию в Украине. А потом ещё раз рассказать о логике, отапливая флигель кизяками. Так же дешевле.
А яка ж квадратура такого будинку для двох пенсіонерів?
квадратів 200? Тоді логічні наступні два блоки питаннь:
1. А чому так мало? Чому не 500? було б комфортніше.
2. А хто, по-вашому, повинен оплачувати таку розкіш? Гройсман зі свого карману? А що буде, якщо всі пенсіонери поставлять собі такі хороми? Ніякого карману не вистачить.
Ведь завтра вся Конче-Заспа в субсидиях будет.
(Чисто теоретически, придумать конечно можно, комиссия, проверка, но на практике, там просто взятки дадут и будет это по документам убогий 700кв.м. барак, а в реале, Вилла с отделкой «Пшонка-Янукович стайл»).
какой смысл теперь мне платить налоги(а это в разы больше этих 40к на отопление)? я не по наслышке знаю, что на пенсию и соц. помощь от Украины расчитывать не стоит.
p.s. дом утеплен, частично законсервировать не представляется возможным из-за специфики отопления.
— розміром будинку
— ціною газу
— субсидіями і податками
Є слабкий зв'язок між
— розміром будинку
— розміром оплати за обігрів
Варіанти
— змінити будинок на інший
— переробити систему опалення і додати котлів на інших видах палива і зробити нормальне ефективне утеплення
Ніхто, при здоровому глузді, не буде сподіватись, що солідарна пенсійна система забезпечить людині пристойну пенсію
Я лично готов отказаться от солидарной пенсионной системы в обмен на отказ выплат ЕСВ а также компенсацией государства пред. взносов с учетом инфляции :D
Конституция Украины определяет право граждан на социальную защиту. С другой стороны, законодательство не запрещает гражданам отказываться от своих прав.
По сути строительство такого дома называется: неудачная финансовая инвестиция (я не рассматриваю вопрос со стороны удобства, психологического и физического комфорта).
Но ведь государство не обязана сделать Вам эту неудачную инвестицию дешевой в обслуживании.
Одназначно, с таким отношениям к людям страна придет успеху(на самом деле нет).
Наши политики все очень любят приводить в пример европейский неолиберализм, которого нет в реальной жизни и близко.
Мой пример с домом один из сотен тысяч примеров, когда люди не могут рассчитывать помощь, когда в ней действительно нуждаются. Вывод я для себя сделал уже давно.
Просто так и человек купивший на взятки Ламборгини, тоже нуждается на бензин, а построивший виллу, тоже нуждается (ну выгнали с хлебной должности или прогорел бизнес). Согласны?
Но, ведь ресурсы-то не безграничны, и наверное, есть более нуждающиеся.
Зачем вам власть менять? Ведь вы и при новой платить не станете, придумаете для себя какую-то причину. Вам же как раз и нужна текущая система, чтобы иметь возможность не доплачивать или уклоняться.
В остальном согласен, хотите дешёвого топлива? не покупайте дорогого! хотите высоких зарплат? не работайте за 200-300евро! и т.д.
Вот только когда это дойдёт до критической массы, что их покорность — причина всех бед, а не Янукович с золотым унитазом или рф с Путиным, и что майданы не помогают.
Тем более, что законодательство не запрещает.
«Я лично готов отказаться от солидарной пенсионной системы в обмен на отказ выплат ЕСВ а также компенсацией государства пред. взносов с учетом инфляции :D»
Предлагаю вам озвучить всего две цифры:
1. ваши месячные отчисления ЕСВ
2. ежемесячные пенсии ваших двух родителей в общей сумме
И после озвучивания и сравнения этих цифр — ваши родители отказываются от пенсии, а вы перестаёте выплачивать ЕСВ и начинаете содержать своих родителей самостоятельно.
Вот это и будет социальная справедливость — каждый сам содержит своих родителей.
Кстати, когда ваши родители работали и платили налоги, то на эти налоги содержались ваши дедушки и бабушки.
Ну и нюанс: вот родители платили, значит они имеют право получить пенсию. Так же? Переставая платить ЕСВ, человек исключительно себя лишает пенсию. То что вы пытаетесь переложить ответственность ПФ на конкретно человека, который не нуждается в его услугах- передёргивание фактов, при том очень ватное. Вы бы еще добавили: ты хочешь чтобы было как на Украине? А ты госдолг США видел? =) смешно же. На самом деле, государство в виде ПФ, по факту, в состоянии комы и дефолта, т.е. средства которые они получали ранее- они профукали, и по сути ведут деятельность как финансовая пирамида.
«Родители человека который платит 200 грн ЕСВ,
и родители человека который платит 20к грн ЕСВ — получают
одинаковую пенсию.»
Что за манера встревать в чужую дискуссию с глупыми вопросами.
К вашему сведению, с 01.01.2018 максимальный ЕСВ,
который может быть начислен, равен = 12 285,90 грн
Поэтому не позорьтесь на форуме со своими глупостями о ЕСВ в 20 тысяч гривен.
И насколько я помню, вы вообще не платите никакого ЕСВ.
Надеюсь, что хоть ваши предки ещё не на пенсии.
«Родители человека который платит 200 грн ЕСВ,
и родители человека который платит 12 285,90 грн
ЕСВ — получают
одинаковую пенсию.
«Ну и нюанс: вот родители платили, значит они имеют право получить пенсию. Так же? Переставая платить ЕСВ, человек исключительно себя лишает пенсию. То что вы пытаетесь переложить ответственность ПФ на конкретно человека, который не нуждается в его услугах- передёргивание фактов, при том очень ватное. Вы бы еще добавили: ты хочешь чтобы было как на Украине? А ты госдолг США видел? =) смешно же. На самом деле, государство в виде ПФ, по факту, в состоянии комы и дефолта, т.е. средства которые они получали ранее- они профукали, и по сути ведут деятельность как финансовая пирамида.»
=) не надо так гореть. Если ответить не можете- так и скажите. Вот я не посмотрел на новые ЕСВ, и с цифрой ошибся, а раньше ведь не ошибался с ЕСВ, когда еще платил его. Так вот, фоп1 и максималка в 12к ЕСВ… где же справедливость? нету корреляции отчислений человека к пенсии его родителей. А что если у человека родителей не было, т.е. детдомовский, или они умерли, тогда зачем им вообще платить, по вашей логике же как: ватно-скрепно родителям своим так нелепо платишь… логики нет.
По моей логике — я сейчас плачу ЕСВ со своей зарплаты и вполне приличную сумму, а мои родители уже умерли и я формально своими налогами содержу исключительно ваших родителей и даже не скулю на эту тему. В то же время, вы не платите ЕСВ ни копейки, но всем указываете что и как должно быть.
Конечно, прекрасно что вы грудью на амбразуру кидаетесь со своим ЕСВ… понимаю что если не платить ЕСВ, то сыну какого-то чинуши не будет денюжек на кокаин хватить, но думаю это как-то переживут. Также, не вижу ничего плохого в том, что люди будут уклоняться или минимизировать налоги и ЕСВ, тратя эти деньги на свои семьи. Захотят оптимизацию проветси- у нас половину всех бюджетников уволить можно, и разницы вы не заметите: как не работали адекватно, так и не будут =) Напомню цитатку: Что мертво- умереть не может.
ничего не держит и её будущее вас не волнует.
Родители-пенсионеры в Польше, налоги в Украине не платите.
А ведь без налогов нет и государства.
Возможно когда-то и измените своё мнение.
А пока у нас противоположные взгляды на многие вопросы.
Значит и вы свалите из Украины при первом же шухере…
Стоило б загуглить про количество разделов той же Польши.
И ее весьмя веселую историю в прошлом веке.
И столь же ''альтернативное'' определение термина ''дефолт'')
В принципе дальше можно не читать)
Так я и не против — хай моют туалеты в Польше)
Ну так, 853 PLN можно считать ''лучшей жизнью''?)
2. около 4к
А в номальных странах за его неуплату в тюрьму сажают.
Так что нам есть куда расти)
А у нас позволяют наоборот.
И заставить вас платить.
Я не хочу требовать от государства чего, я хочу жить в условиях справедливости и заниматься своей самореализацией, проектами, творчеством… а не бороться с ветряными мельцами(см. государственный аппарат)
в общем я в процессе решения этой проблемы так или иначе. проблема Украины в том, что интеллегенция разочаровавыется, уезжает и никогда не вернется больше ни за какие деньги, в отличии скажем от обычных «заробитчан»
Очень люблю говорить потенциальным эмигрантам о том, что если они рассчитывают уехать, оставив свои проблемы в Украине, у меня для них плохие новости — свои проблемы они возьмут с собой)
«Конкретики не хватает.»
Озвучьте ФИО и ИНН-код кандидата на выезд на ПМЖ
и мы подберём ему конкретный перечень проблем.
Очень люблю говорить потенциальным эмигрантам о том, что если они рассчитывают уехать, оставив свои проблемы в Украине, у меня для них плохие новости — свои проблемы они возьмут с собой)»
Так что не передёргивать надо, раз секретарём устроились, а отвечать на вопрос, если желание есть, конечно… или знание.
Высочайшие налоги, безумно дорогая недвига, толпы наркоманов и мигрантов на улицах.
И полная неспособность властей сделать с этим что-то.
Когда жил в Британии то платил примерно столько же налогов в процентом соотношении, сколько в Украине даже с учетом прогрессивной ставки.
Т.к. если полиция ловит одного мигранта, остальные устраивают беспорядки, громят витрины и жгут машины.
Потому полиция старается не обращать внимания)
Неа, шоб было, как в Париже:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D0%B2%D0%BE_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8_(2005)
Потому что СССР была страной победившей демократии,
когда за махинации с деньгами и налогами могли дать
и 15 лет с конфискаций и высшую меру наказания.
А они и думали только о старости, отгрохали домик на 200 квадратов, только никто не рассчитывал, что цена газа будет заоблачной (рыночной) — а пенсии мизерными из-за того, что детей научили воровать и не платить налоги, а нет налогов, то и нет средств для выплаты приличных пенсий.
В пенсионном фонде и так дефицит примерно 50%, т.е. поступление денег от налогов и ЕСВ в фонд в два раза меньше, чем выплачиваемые пенсии.
и 15 лет с конфискаций и высшую меру наказания.»- сейчас, за такое дают дотации на куринные домики =) так что- спасибо за экскурс в историю совка, но его нет. Потому интересно: люди которые в 90ые еще не были пенсами- чем руководствовались? Да и те кто был пенсом уже в совке- чем они руководствовались, разрушая страну, которая их кормит? Каждый платит за своё действие/бездейтсвие.
И насчет: научили воровать- все больше встал встречать людей, в прапорцами на домах/машинах, все больше воруют =)
И ''пересiчнi'' никак не могли повлиять на его сохранение.
Чтобы выросло у всех, нужно увеличивать минималку, от неё большинство бизнесов считает оклады. В остальных случаях корректнее говорить «некоторые работодатели подняли зарплату на ...%».
Так зачем пишете ещё раз? не нужно уподобляться кому-то, мне вашего пиара не нужно.
Это ведь рационально, нет?
Ну а их родители-пенсионеры всегда смогут подать в Конституционный Суд по факту нарушения своих конституционных прав на обеспеченную старость и государство будет вынуждено содержать их за счёт поступлений от других налогов.
Да никто его не разрушал, сам рассыпался.
Буржуи даже поддерживали под конец.
Сказки про ''зраду'', ''зубожiння'', ''тарифний генцид'' гораздо популярнее.
Адекватные люди, т.е. те кто конкурентен и умеет адаптироваться под ситуацию- живут очень даже не плохо.
я лично знаю адекватных людей с высшим образованием, которые всю жизнь честно работали, газеты из чужого почтового ящика не украли и им сейчас очень плохо.
те кто не сумел адаптироваться им простите, куда? в газовую камеру или в концлагерь?
Когда с вами по соседству живет человек с открытой формой туберкулёза или гепатитом их проблемы вполне могут стать и вашими. Или вы живёте на необитаемом острове?
А может по месту работы?
У вас среди соседей есть таможенники, менты, прокурорские или судейские работники?
«Люди с достатком, которые соблюдают правила улицы.»
У меня тоже есть такие соседи, которые в свое время купили в моём доме квартиры — если бы не знал где работают и как зарабатывают свои доходы, то тоже считал бы их душками и умницами — улыбчивы, предупредительны и здороваются со всеми.
Например, один из них таможенник, реально отобравший эту свою квартиру у предыдущего собственника-бизнесмена за невозбуждение уголовного дела с конфискацией контрабандного товара, правда «покупку» как это принято у взяточников и вымогателей оформил на жену.
Ну а две машины, которые он за это время тоже «наколядовал» на таможне — оформил на жену и свою маму, хотя их стоимость тоже никак не вписывается в его официальную зарплату на таможне.
Опять же, если судить исключительно по внешнему виду,
ничего не желая знать — да у нас просто идеальное общество.
Кстати, вы тоже возможно смогли купить квартиру исключительно на сэкономленные от уплаты в бюджет налоги — некоторые даже гордятся такими достижениями.
Я- лишь обычный человек, который подстраивается под ситуацию. Мои дети получают хорошее образование, вкусно кушают и спят, неужели не это главное для родителя? Беру пример с верхов, так сказать, готовлю детей для получения образования за бугром. Так чем это плохо?
Если вы берёте пример с верхов, то хотя-бы перестаньте верхи критиковать за их действия, которые вы сами повторяете один в один.
Ругаете верхи за минимизацию налогов и офшоры, хотя сами тоже не платите налоги — это просто оксюморон какой-то.
Хай сначала сын Порошенко налоги заплатит(хотя он заплатил), а потом Lagoda.
Правда, Lagoda найдет еще 150 причин, чтоб их не платить и при этом ругать несовершенную гос.структуру.
И тут он прав, работай у нас налоговая хотя бы как в скрепной Рашеньке, ждали бы его ''дальняя дорога и казенный дом'')
І посадками
А на фоні збільшення статків олігархів — виглядає блюзнірством
Документом устанавливается цена газа с 1 ноября на уровне 8550 грн за тысячу кубометров. С 1 мая цена должна будет вырасти до приблизительно 10000 гривен, а с 1 января 2020 года — до 12000 грн.
https://goo.gl/eTYPZt
на сайте правительства случайно раскрыли реальные цены на газ
.
постанови Кабінету Міністрів про поетапне підвищення ціни на газ для населення з листопада.
Відповідне рішення від 26 жовтня опубліковано на сайті служби.
Згідно з документом, цей проект постанови вже розглядався службою і був узгоджений 10 серпня.
Однак під час повторного розгляду було встановлено, що проект постанови в новій редакції за своїм змістом істотно відрізняється від уже погодженої раніше редакції, а значить вважається таким, який не був узгоджений зі спеціально уповноваженим органом.
Також у наданих для узгодження документах немає аналізу регуляторного впливу, що містить обґрунтування необхідності державного регулювання, і копії повідомлення про оприлюднення з метою отримання зауважень та пропозицій.
Таким чином, немає можливості в повному обсязі провести аналіз і надати об’єктивну оцінку впливу в такій редакції проекту постанови на регуляторне середовище в разі її введення.
но считаю это временной отсрочкой на пару недель, максимум месяц.
МВФ пообещал дать деньги, только когда повышение цены отразиться
в месячных начислениях и деньги Кабмину нужны именно до конца года и не позже.
и вывела несколько сотен своих сторонников в Киеве.
Избирательная компания в президенты Украины наконец-то стартовала…
https://korrespondent.net/ukraine/4027609-v-kyeve-y-sumakh-mytynhuuit-protyv-novykh-tsen-na-haz
Это протесты за 200 грн)
Об этом Меркель сказала на встрече со спикером Верховной Рады Украины Андреем Парубием и главами парламентских фракций, передает Интерфакс-Украина.
«Моя просьба, именно что касается цен на энергоносители, – вопрос контроверсионный и противоречивый – даже если есть разные мнения относительно цен на энергоносители, не нужно, чтобы возникало впечатление, чтобы население думало, что газ или нефть можно получить по нулевому тарифу», – сказала Меркель.
Она пояснила, что Германия шла по сложному пути отхода от общих субсидий к тому,
чтобы субсидии были индивидуальными для социально незащищенных граждан.
«Но если все получают субсидии, даже те, кто могут себе позволить оплачивать
энергоносители самостоятельно, здесь об успехе нельзя говорить», – подчеркнула Меркель.