Четыре десятка сотрудников Нафтогаза разделят между собой $46,3 млн. Такая премия, согласно решению Набсовета компании, положена управленцам за победу над Газпромом по «транзитному делу» в Стокгольмском арбитраже.
1 июня 2018, 7:42
Читати українською
Миллиард бонусов для топов. Кто больше?
Суд обязал российского монополиста выплатить украинской стороне $4,56 млрд. «Топам», которые приложили руку к этому делу, достанется 1% от выигрыша. $20,7 млн они получат уже сейчас. Остальное - на протяжении трех лет, при условии успешного взыскания всей суммы с Газпрома.
«Если бы нам не удалось победить в двух арбитражах, Газпром требовал бы сумму, более половины ВВП Украины» - приводит аргумент компания.
Такое решение вызвало живую реакцию общественности. По сути, премию управленцам заплатят из бюджета - то есть из нашего кармана. Одни посчитали, что такой размер премиальных недопустим в воюющей стране, где средняя зарплата едва превышает $300.
Другие увидели в этом повод задуматься о введении аналогичных бонусов в других госкомпаниях и организациях, например, НБУ. «Должно ли правление Национального банка Украины получать 1% годового дохода банка? Это меньше, но все же сопоставимая сумма, и в правлении НБУ есть похожие коррупционные риски и даже риски для физической безопасности», - задался вопросом член Совета НБУ Тимофей Милованов. Напомним, прибыль Нацбанка за 2017 год составила 44,6 млрд грн.
К слову, заработки нацбанковцев не так давно подросли. Как сообщал «Минфин», в сентябре прошлого года НБУ повысил зарплату всем членам правления в 1,5 раза. Так что «замы» главы теперь получают (вместе с доплатами) в диапазоне 224-300 тыс. гривен в месяц.
Примерно такими же темпами растут и доходы топов госбанков. Например, Ощадбанк потратил в 2017 на выплаты своему ключевому управленческому персоналу 62 млн грн., тогда как в 2016 - 40,15 млн грн. В Укргазбанке эти показатели составили 42,4 млн грн и 27,2 млн грн соответственно.
Что касается Нафтогаза, то деклараций о доходах правления за 2017 год в интернете нет. Но финансовый отчет компании дает представление, сколько получают топ-менеджеры компании. Так, в прошлом году 6 членов правления и 9 директоров направлений совместно получили 179 млн грн. Эта сумма включает оклад и всевозможные надбавки. Выходит, что средняя годовая зарплата управленцев достигает 11,9 млн грн. Конечно, условия оплаты зависят от контракта - кто-то получает больше, кто-то меньше. Но сумма вполне может служить ориентиром.
Зарплаты и бонусы менеджеров госкомпаний - тема, вокруг которой не утихают споры. Сторонники щедрых выплат утверждают, что только так можно нанять в госструктуры профессионалов, которые смогут привести их к успеху. «Хорошие менеджеры стоят дорого. Это факт. Но еще дороже стоит для страны отсутствие хороших менеджеров. Как показывает практика, это стоит в сотни раз дороже», - убежден Сергей Фурса.
«Минфин» решил спросить своих читателей, какими должны быть зарплаты и бонусы управленцев госкомпаний.
Высказать свое мнение можно, ответив на вопросы. Чтобы пройти опрос, придется залогинится в аккаунт Google. Это единственная возможность ограничить прохождение опроса одним и тем же человеком по несколько раз.
Редакция не собирает личные данные респондентов.
Алексей Рябуха
Источник:
Минфин
Комментарии - 202
Но зато пенсионеров размерами зарплат не раздражали, это факт.
Сколько возмущения и ''зрады'', которая на деле — ''отнять и поделить''.
''Разруха — в головах''©
Решили взять не из бюджета. Вообще решили не «взять», еще до суда решили договориться с людьми, прописать в договоре бонус и этим сильно повысить шансы выиграть дело. А для того что бы платить по договору особое решение не нужно, это и так разумеется.
Тільки від юристів залежало чи виграє справу держкомпанія
До речі, це одна людина пише від імені ригоботів, на цьому ресурсі?
Ви вже й ''ригоботів'' тут знайшли, яка багата уява.
Ааааа, ''ригоботи''!
Програла з вас, як ''Газпром'' арбітраж)
То ви не громадянин України
если это защита — то я уж и не знаю…
Я на этом форуме регулярно призываю боротся с коррупцией не показушными методами а реальными — наказывать дающих взятки. Но пипл любит показуху. увы.
То чому ви захищаєте корупціонерів?
''yarg 1 июня 2018, 12:54#
Т.е. обычный суд не может рассмотреть дело о коррупции, а антикоррупционный (те же судьи, вид сбоку) — сможет. И все делают вид что верят в это.
Имитация бурной деятельности.''
Жодного слова нема.
Зрозуміло
Ну тогда и водителям троллейбусов — что-б людей на тротуарах не давили, строителям — что-б плиты перекрытия на прохожих не сбрасывали, и т.д.
Может лучше системно строить государство в целом, а не рай для избранных?
''Как в КНР'' — одна из самых коррумпированных стран мира, где на съезде КПК главной проблемой считают коррупцию.
Насчет ''там за взятки расстреливают'' — только самых глупых, жадных и ''стрелочников''.
Не надо никаких расстрелов-просто тюрьма и конфискация.
Но с реализацией есть известные вам проблемы.
Далее-см.пункт первый.
Покажут это как «борьба с коррупцией». « у нас уже Китай»
Вы же первый будете кричать «я не этого хотел!!!!!»
но будет поздно.
Который и будет центром коррупции.
Т.к. проще поделиться, чем сесть)
Шутка… почти.
Получилось-же у израилитян, финов, норвегов, швейцарцев и т.д.…
Как-то не хочется думать что мы дефективные.
— а на яких принципах будувати?
Практика показує, що нічого ефективнішого і одночасно справедливішого за капіталізм (ринкові принципи) людство поки що не придумало.
А то развелось масса ''экспертов по всем вопросам'', а стоит спросить конкретику — молчат.
Хотя это и так скоро будет, только вопрос времени.
Имитация бурной деятельности.
мне хватило НАБУ с его «агентом Катериной». и все это «контролировалось международными институциями»…
А когда ее спрашивали «по какому праву?», та отвечала «потому что я могу себе это позволить».
То ви ще й захищаєте бурштинових?
Нет.
Чего вы так решили, я вроде ничего подобного не писала.
А агент катерина и бурштином приторговывала?
Нанимаем туда нескольких пенсионеров из ЕСовской бюрократии, «с международной репутацией».
Их там полно.
Получается вполне себе «международная институция™».
Через этот фонд решаем, кто будет сидеть в Антикоррупционном суде, и как вести дела.
И дело в шляпе)
І скільки в них суддів зможуть винести неправомірні вироки і залишитись на свободі?
Скільки з них можуть мати статки, на які вони не змогли б заробити за декілька життів?
Скільки з них можуть мати родини, які мають статики на які вони не заробили б за декілька десятків життів?
1. Прописываем ясные, прозрачные цели. Максимально полно.
2. Определяем приоритеты, взаимовлияние целей, критерии достижения целей и т.д… Таким образом определяем содержание планируемой деятельности.
4. Определяем сроки, затраты, человеческие, природные, промышленные ресурсы, риски и т.д… Таким образом определяем ресурсы и ограничения.
5. Определяем методы достижения целей, разбиваем на более мелкие цели и проекты. Пишем программу деятельности. Планируем мероприятия.
6. Ведем деятельность имея прозрачные показатели деятельности, сверяем результаты с прописанными реперными точками. При необходимости вносим изменения, чтобы не откланяться от цели.
Ну и далее. Классический проектный подход. Т.е. мое предложение — сильно сместить деятельность государства от операционной (отслеживание и корректировка действующей системы) к проектной (постановка целей — планирование — исполнение).
А все эти «Антикоррупционные суды» и охота на коррупционеров вообще, долги МВФ, война и прочее — ИМХО это частности, целесообразность и способы включения которых в жизнь прорабатываются в рамках реагирования на риски и когда есть четкая цель — решаются достаточно просто.
На самом деле я считаю правильным БОНУС, потому что проиграв Украина заплатила бы Миллиарды долларов, точнее — это был бы кризис!
Я точки зрения смотрю прибыльности предприятия, Коболем первый кто вывел НафтоГаз в прибыль, при этом они платят эту прибыль в бюджет!
Если б это был вопрос Одесского Припортового завода, или ЭнергоАтом или Ощад с УкрЭксимбанком, куда мы из года в год миллиарды и десятки миллиардов вкидываем!!!
Вот это нужно в сравнение понимать. Хотя и член Совета НБУ прав, они сейчас также в плюсе и хорошем НБУ. Вот только НБУ это орган отвественный за ситуацию на банковском рынке, если посчитать сколько рефинанса и сколько банков из-за слабого контроля ушли в фонд, при этом Бюджет потерял десятки и сотни миллиардов на финансирование Фонда и прочих орг-й, то НБУ пока в минусе.
1. Разработать градационную шкалу оплаты для госчиновников в жесткой привязке к среднему уровню з/п населения Украины.(стимулятор для слуг народа-заботиться о росте благосостояния последнего).
2. Чтоб не повадно было коситься на соблазны- ввести регулярный контроль на детекторе.
2 — детектор врет. поэтому толку с него и нет.
При попытке провести такой «контроль» чиновник его пройдет, а потом с удовольствием подаст иск в суд, выиграет, и получит компенсацию.
А с показаниями «детектора» только в туалет идти.
А когда тот же Ощад только убытки пофакту и дофинасирование, при этом Пышный получает ЗП и бонусы 2 млн + в месяц, плюс я думаю откаты за кредита крупным предприятиям, то зачем такие менеджеры нужны
Завод начал программу переоснащения и купил 5 станков. Затраты огромные — прибыли пока нет, завод в убытках. Директора гнать.
Завод продал 5 станков и 3 цеха и прекратил работу — он в прибыли.
Директору бонус.
Убытки Ощада вызваны тем, что его постоянно привлекают к разным госпрограммам. Типа «Кабмин постановил прокредитовать строительство дороги. Ощадбанку — выделить на это 1 миллиард под 9 % годовых.».
Ну тогда и директор будет получать 5000 гривен в месяц. Все логично.
Премия должна быть однозначно, но не до абсурда. Я согласен с тем, что 1% платить премии од чистой прибыли полученной гос компанией это нормально, но нужно еще смотреть на тарифы, и на то как эта прибыль была заработана.
Странно, что в восточной Европе, у чиновников и руководителей гос компаний зарплаты гораздо скромнее чем у нас и все довольны. А Украина беднейшая страна Европы (даже хуже Молдавии) а ЗП топов космическая.
''Расскажите рабочему, крестьянину, инженеру'' — снова ''отнять и поделить''.
Заодно стоит всем перечисленным вами профессионалам рассказать (не запикивая), что было бы, если б мы этот суд проиграли.
И спросить, какой вариант их больше устраивает)
Выше yarg уже написал, как было.
«управленцы нафтогаза отнимают и делят деньги с бюджета» — насколько я помню, там премия идет из доходов «Нафтогаза».
«налогов рабочего, крестьянина, инженера, строителя» — снова апелляции к «простым людям™» и скрытые намеки, что лучше бы выплатить управленцам «Нафтогаха» по 3200, а остальное «отнять и поделить».
Отнимите и поделите на каждого «рабочего, крестьянина, инженера, строителя» сумму иска «Газпрома», если б мы проигали, а?)
А вы оригинал.
Прям как здешний Семен)
«доходы нафтогаза это доходы государства» — вы еще UNAF вспомните, и основных акционеров)
«А бабло уже делим» — вы и вам подобные делят.
Но надо было раньше.
1 июня 2018, 16:54
#
«Газпрому буде набагато легше дати менеджменту Нафтогазу хабаря $50 млн. за «потрібне сприяння» в наступній судовій справі.» — а вариант поймать на взятке, посадить, а имущество конфисковать Вы уж совсем не рассматриваете.»
Допустим, поймаете вы их на взятке, арестуете и конфискуете, а Стокгольмский арбитраж уже проигран.
Много «сэкономите»?)
Чтоб не проиграть)
Все же, совок в головах.
Даже знаю, чья это песня.
Я чуть ниже разделила эту премию на количество пенсионеров.
Вышло 71 грн.
В год.
Сильно это «снизит тарифы»?
И да, раз пошла такая пьянка — «заберитье безвиз и снизьте цены!!!»)
Пробуйте)
Так наче юристи були не іноземні
Так наче іноземні юристи продаються
Если у нас есть компании, которые платят наемным работникам бонусы в размере десятков миллионов долларов, можно пример?
Где вы нашли «коррупционные схемы, дерибан и последующий дележ награбленного»?)
«Если у нас есть компании, которые платят наемным работникам бонусы в размере десятков миллионов долларов» — это явно не подпольные IT-конторки, работающие на аутсорсе)
Предлагаете где-то взять и выложить инфу с з/п и бонусами топов?
Я б не рисковала, и вам не советую.
Статті блогерів ніколи не були пруфами
Ви, я бачу, ще зовсім зелений бот
— в Україні така інфа не тільки не афішується, але й приховується.
Але ось знайшов оціночні дані 6-річної давнини від Forbes про компенсації українських топів
Для позиції СЕО річний оклад + бонуси — до $12 млн.
У нинішнього голови Нафтогазу річний оклад з преміями — менше $1 млн.
І навіть якщо йому виплатять бонуси за перемогу над Газпромом — він не стане самим високооплачуваним СЕО в Україні.
Непогано
ні прямо ні опосередковано я не фінансую МС
Тепер зрозуміло, що ви щей живете за межами України
А вы налогоплательщик?
5% и 3я группа?)
«Около 75% от этой суммы получат двое людей — Коболев и Витренко, потому что они сделали основной вклад в этом процессе», — рассказал источник.
https://lb.ua/economics/2018/05/29/398918_topmenedzheri_naftogaza_poluchat.html
А зарплата у человека, рулящего крупнейшей госкомпанией с миллиардными оборотами тоже должна быть соответствующей.
А бонус отнять, и поделить на всех «зубожiлих» пенсионеров.
Чтоб вышло по ~71 грн без копеек «на нос».
«Зубожiли» даже не заметят такого бонуса, скажут «...!, все розiкрали, вивели на офшори!», и снова прголосуют за гречку)
И да, если «зубожiли» голосуют за гречку, то за все следующие проблемы они должны «благодарить» только самих себя (и не запикивать).
Есть вещь гораздо важнее денег — договор. Там все эти нюансы. Известно что условия выполнены для получения части бонусов ($20,7 млн), об этом написано в статье.
А то Wless пойдет устраиваться охранником в ''АТБ'', и сильно удивится, что оклад будет не миллион в месяц)
Сейчас эта раница размывается. Менеджеры (наемные) могут входить в совет и получать бонусы акциями, например.
И стать (о ужас!) акционером)
При некотором везении можно даже дивиденды получать.
Как например BAVL.
Что странного?
1. космического размера премии;
2. выплаты по доходам, которые еще не получены от проигравшей стороны;
3. оснований для такой выплаты в пользу лиц, которые просто выполняли свои должностные обязанности согласно своих трудовых договоров и учредительных документов государственной компании (замечу — которая, судя по статистическим данным, постоянно работает с убытками), а не согласно договора об оказании юридических услуг!
1. ''как это так?'' — лучше проиграть арбитраж, и быть должными РФ, но не будет повода для зависти?)
2. ''по доходам которые не получены'' — уже писала, для обеспечения начался арест имущества ''Газпрома''.
3. ''… которая работает постоянно с убытками'' — с новым менеджментом она 2 года работает с прибылью.
До того руководство получало условные 5000, и ''Нафтогаз'' был убыточен.
Недовольный комментатор.
А то там есть забавное мнение, что главное — это нефть и газ, остальное чепуха.
''Энергетическая сверхдержава'', которая даже яблоки покупает в Молдове.
Уверен что никто из опрашиваемых столько денег никогда не зарабатывал для своей страны. Но вот советы давать кому какие и как премии платить масса советчиков запряглась. Прям Наблюдательный совет Нафтогаза. :-)
Уже писала выше.
И вам всего наилучшего)
Тут уже бюджет ''Нафтогаза'' приравняли к бюджету Украины.
''Т.к. это госкомпания''.
Вот ''логика'' у людей!
И да, почитав каменты, делаю вид, что проиграть Стокгольмский арбитрах для ''рабочего, крестьянина, инженера, строителя'' было бы выгоднее.
Дефолт, не дефлот — плевать.
Их бы не так корячило от жадности)
Премии, которые привязаны к размеру выигранных у Газпрома денег, очевидно, задуманы для того что бы заинтересовать менеджера способствовать победе в суде.
Неизлечимая черепно-мозговая травма, нанесенная тупым совком.
''Разруха — в головах''©
Противоречит ГК — обращайтесь в суд.
Может, отсудите себе все те 46 млн)
''Я уже отдал'' — хахах, никогда не передавайте кому-либо принадлежащий вам кусочек шкуры неубитого медведя)
Судя по обилию ваших каментов — жадность.
И корячит)
Вчи мову.
Коммента́рий (лат. commentārius — заметки, записки; толкование) — пояснения к тексту, рассуждения, замечания о чём-нибудь или в Интернете — к посту (сообщению).
Потому, начните с себя)
Миф о ''качественном советском образовании'' разрушен)
Топ менеджмент ні до чого
Наші керівники — ні
Кухаркам можна довіряти керування будь-якими підприємствами
— в тому й справа, що в даному випадку керівники Нафтогазу все зробили «по-рецепту».
А могли б як минулі керівники взяти хабаря в 2% від Газпрому — так би і грошей більше «заробили», і зрадофіли не смерділи.
Впрочем, они его в любом случае найдут)
Кінець
Коло замкнулося.
— так, вона немаленька відносно пересічної, але в аналогічній комерційній структурі вона більша.
«бонусы естественно нужно давать, но за уже полученные деньги»
— з цим згоден, бонуси треба давати по факту надходження коштів від судового виграшу.
«размер бонуса не может быть больше 2-3 окладов»
— в комерційних структурах бонус для топів — це відсоток (1%-5%) від прибутку контори.
Комерція вже давно знайшла найефективнішу формулу взаємодії власника з найманими керівниками.
когда то сравнивали ЗП в гос компаниях в восточной Европе и у нас, так вот, там ЗП поскромнее. и Вы согласитесь, что уровень жизни там повыше.
«в комерційних структурах бонус для топів — це відсоток (1%-5%) від прибутку контори»
вот нашел на вскидку, правда за 2016г (https://rau.ua/news/top-200-retailers/) так вот, самый прибыльный Эпицентр (2,4 млрд) по Вашей логике, 1% бонуса это около 1 млн дол. но ведь нельзя сравнить такую структуру как Эпицентр, с массой магазинов, сотрудников, товара и т.д. и Нефтегаз, который фактически посредник и сидит только на трубе. К тому же, это бонус только от суда, а еще и от прибыли небось получают (но это уже точно за счет нас).
— згоден, що порівняння не зовсім доречне, як буй з пальцем.
Епіцентр на порядок менший за кількістю працівників, фінансовими показниками, різноманітністю та технологічною складністю діяльності.
А щодо порівняння зі східною Європою, я не впевнений, чи є там місцеві контори рівня Нафтогазу. Якщо нема, то порівнювати теж недоречно.
Ну ми ж бачимо, як до нормальних керівників у нас влада відноситься
P.S.: Не всі «найманці» гарні. Але практика показує, що компанії, де топ-найманці отримують ринкову компенсацію, мають кращі результати.
Але в реальній практиці вона приводить до поганих результатів.
Наразі, приклад дати бонус керівникам, що нічого не робили, є підмножиною «взять і падєліть»
Очевидно, наші світогляди різні і порозумітися в ідеологічних питаннях зазвичай дуже важко (фактично неможливо).
На жаль, Ваші погляди розділяє більшість українців. Це означає, що з високою ймовірністю до влади прийдуть популісти, а значить країна наступить на чергові граблі.
Тішуся лише тим, що прогрес хоч і невеликий, але все ж є — принаймі на відверто утопічних комуністів майже ніхто з українців вже не ведеться.
хочеш навести порядок у своєму місті — наведи порядок на своїй вулиці,
хочеш навести порядок на своїй вулиці — наведи порядок у своєму домі,
хочеш навести порядок у своєму домі — наведи порядок у своїй кімнаті,
хочеш навести порядок у своїй кімнаті — наведи порядок на своєму столі.»
/Китайська народна мудрість/
То будемо спершу фокусуватись на тому, що від нас найбільше залежить :)
Ви вже вийшли на державний рівень?
І рівень напевно у нас +/- однаковий, раз ми тут спілкуємось.
Цитатою китайської мудрості я хотів завершити наше спілкування на позитивній ноті. Прошу підтримати.
Вони більше відповіають ситуації