11 июля в Хозяйственном суде Киева прошло первое заседание по иску банка «Михайловский» к финансовым компаниям «Плеяда» и «Фагор» о применении последствий ничтожности сделки. Речь идет о договоре факторинга от 19 мая, по которому права требования по кредитным договорам банка «Михайловский» перешли финансовой компании «Плеяда». Та переуступила их финансовой компании «Фагор».
Кураторов Михайловского ждут в суде
23 мая Нацбанк признал банк «Михайловский» неплатежеспособным, ввел в финучреждение временную администрацию. 30 мая уполномоченный Фонда гарантирования вкладов физических лиц (ФГВФЛ) признал договор факторинга с финансовой компанией «Плеяда» никчемным. Что не поставило точку в вопросе взаимоотношений кредиторов с правопреемником «Плеяды», финансовой компанией «Фагор». 3 июня Окружной административный суд по ходатайству «Плеяды» принял определение, которым запретил банку принимать платежи по кредитным договорам, указанным в договоре уступки, до разрешения дела по сути – кто является собственником прав требования по кредитным договорам банк или финансовая компания?
«Минфин» тоже присутствовал на первом заседании в этом процессе.
Схемы без документов
Заседание началось с более чем полуторачасовым опозданием. Кроме юристов со стороны истца и журналиста «Минфина» начала суда ждали два представителя группы заемщиков банка «Михайловский».
Пришел ли кто-то от «Фагора» или «Плеяды» на процесс изначально было неизвестно. Юристы банка и ФГВФЛ говорят, что с начала судебных тяжб лишь однажды в суде видели директора «Плеяды» Михаила Березу.
«Они (представители финансовых компаний – ред.) говорят, что кредиты выкупили с дисконтом. Но это неправда. Все это – просто проводка в балансе. Формально уступили 800 с лишним миллионов гривен, а заплатили за это 480 млн грн. На самом деле никто ничего не платил, а права требования живыми деньгами перевели на третьи юридические лица. А то, что надо выплачивать вкладчикам по 200 тысяч — перешло государству», — возмущаются представители Фонда.
Юристы Фонда и Михайловского без проблем комментируют дело, но при этом не хотят, чтобы их фамилии фигурировали в прессе. По их словам, деньги со счетов банка были переведены на «Плеяду», причем на счетах физлиц, которые якобы финансировали этих юрлиц, на балансе счетов оставили гарантированную сумму – от 171 до 190 тыс. грн. Но живых денег в банке не было.
Юристы банка рассказали «Минфину», что в «Михайловском» нет документов по кредитным договорам с физлицами, за права по которым они сейчас «воюют» в суде. Скорее всего документы находятся у руководства «Фагора», который через собственный call-центр активно обзванивает бывших заемщиков «Михайловского», требуя гасить задолженность по кредитам. «Сервер банка лежит, все там – табула раса. Может там было и больше таких финкомпаний. «Фагор» – только то, что мы видим по документам. В банке никаких документов нет», — говорят представители банка.
Как объясняют в Фонде, множество фирм понадобилось Михайловскому из-за ограничений Нацбанка по нормативам капитала. Банк не может привлекать денег от физлиц больше, чем определено нормативами, иначе он автоматически становится сберегательным банком. К таким финучреждениям НБУ выставляет более жесткие требования.
Встречный иск
Заседания хозяйственного суда Киева по делу проводит судья Яна Карабань, которую Петр Порошенко перевел в Киев в июле 2014 года из хозяйственного суда Донецкой области. К самому началу рассмотрения дела в зал суда входят двое представителей компаний «Фагор» и «Плеяда».
Во время судебного заседания представитель компании «Фагор» заявил о встречном иске к банку о признании за компанией прав собственности на кредитные договора.
«Тогда мы не будем переходить к рассмотрению дела по сути, так как дадим право представителю «Фагор» подать встречный иск, (подается до рассмотрения дела через канцелярию суда – ред.). – сказала судья.
Представитель банка «Михайловский» просил удовлетворить ходатайство о запрете финкомпаниям до решения суда по делу взыскивать деньги с должников: «Они ведут информационную кампанию, и деньги платятся не банку, а финансовой компании «Фагор». Вот распечатка с сайта ответчика, она была сделана сегодня. Тут содержится информация, как и кому платить, работает call -центр. Все сделано для того, чтобы получать деньги, которые ответчик, по нашему мнению, получать не имеет права».
Во время перерыва в судебном заседании представители «Фагора» и «Плеяды» общаться с «Минфином» отказались. Не захотели они отвечать и на вопросы присутствующих заемщиков о фактическом адресе «Фагора» и его лицензиях.
В ходе рассмотрения представитель «Фагора» вспомнил об определении Окружного административного суда Киева, по которому банку «Михайловский» запрещается принимать платежи по кредитам.
«Мы считаем, что у нас совсем другой предмет спора. Мы не взыскиваем деньги с ответчика. Банк определение административного суда не нарушает. У нас спор о наличии или отсутствии имущественных прав, о том, кто должен эти деньги взыскивать. Если эти деньги сейчас взыскивает ответчик, то в случае принятия судом решения в нашу пользу, мы не сможем осуществить наши права. Мы ходатайствуем о том, что до разрешения этого спора ни «Плеяда», ни «Фагор» тоже не имели бы права взимать деньги по этим кредитным договорам. Вкладчики сейчас в подвешенном состоянии» — признал представитель банка.
В свою очередь «Плеяда» отрицает, что банк Михайловский мог понести какие-либо убытки в результате сделки с ней. «По договорам банк получил значительную сумму денег. Разговоры о том, что им причинили какие-то убытки – это голословные обвинения», — заявлял в суде представитель финкомпании.
Представители ФГВФЛ ходатайствовали о привлечении в дело НБУ в лице именно куратора банка «Михайловский» Александра Александрова и привлеченной регулятором к осуществлению особенного режима контроля Лины Свинцицкой. В целом ходатайство о привлечении Нацбанка в дело судья удовлетворила, заметив, что в компетенции регулятора самому определять своего представителя в суде.
«Если придет рядовой юрист из юридического департамента, это ничего не даст», — переживают в ФГВФЛ, — «Он ничего не знает. Нацбанк признавал банк «Михайловский» проблемным. Его куратор, представитель банковского надзора (и не один) все это время были в банке. Они не могли не видеть, что там происходит, что менеджментом банка осуществлялось переоформление прав требования по работающим кредитным договорам».
Следующее заседание хозсуда Киева по этому делу назначено на 14:00 27 июля.
Комментарии - 59
-А заемщикам то шара какая будет… Их можно поздравлять с кредитными каникулами? Беспроцентный кредит по украински. :)
Стаття 527. Виконання зобов'язання належними сторонами
2. Кожна із сторін у зобов'язанні має право вимагати доказів того, що обов'язок виконується належним боржником або виконання приймається належним кредитором чи уповноваженою на це особою, і несе ризик наслідків непред'явлення такої вимоги.
Стаття 545. Підтвердження виконання зобов'язання
1. Прийнявши виконання зобов'язання, кредитор повинен на вимогу боржника видати йому розписку про одержання виконання частково або в повному обсязі.
4. У разі відмови кредитора повернути борговий документ або видати розписку боржник має право затримати виконання зобов'язання. У цьому разі настає прострочення кредитора.
… НО тут хотят, что бы два разных суда запретили принимать платежи каждой стороне. :) Причем у одной из сторон (Фагор) такое решение уже есть (что нельзя принимать платежи Михайловскому).
Если теперь ВА Михайловского получит такое же, то получиться коллизия…
В банк запретил окружной суд, а в Фагор запретил хозсуд города. А куда платить? Получается никуда. :)
В воздухе витает дефляция. Кредитные каникулы могут обернуться удорожанием за счет ревальвации гривны.
по процентам:
(50 000 грн. (это максимум по кредитке) * 19 % (это ставка НБУ) / 12 мес) — (НДФЛ 18 % + ВС 1,5 %) = 637 грн. в месяц.
За это время. Заз сенс с мая по июль подешевел с 152 750 грн. до 146 250 грн. = 6 500 грн. или 4,2 % или на 25 % годовых. Это текущая ревальвация нацвалюты.
По сути банку (или ФГВФЛ) выгодно затягивать судебный процесс и делать просрочку кредитора. Что касается депозитов, то нацвалюту всегда печатают для расчетов с депозитчиками.
В любой стране мира, дефолт по нацвалюте невозможен ибо печатный станок всегда есть дело богоугодное. Но немного шашлыка (ревальвации) таланту можно.
Стаття 216. Правові наслідки недійсності правочину
1. Недійсний правочин не створює юридичних наслідків, крім тих, що пов'язані з його недійсністю. У разі недійсності правочину кожна із сторін зобов'язана повернути другій стороні у натурі все, що вона одержала на виконання цього правочину, а в разі неможливості такого повернення, зокрема тоді, коли одержане полягає у користуванні майном, виконаній роботі, наданій послузі, — відшкодувати вартість того, що одержано, за цінами, які існують на момент відшкодування.
— Не верно.
« У разі недійсності правочину кожна із сторін зобов'язана повернути другій стороні у натурі все, що вона одержала на виконання цього правочину, а в разі неможливості такого повернення… відшкодувати вартість того, що одержано, за цінами, які існують на момент відшкодування.»
У банка купила Плеяда, но вернуть не может, т.к. продала Фагору. ВА признала никчемным договор с Плеядой, т.к. банк- сторона договора.
А договор с Фагором на каких основаниях?
Если имущество перешло дальше, то ВА требует у Плеяды компенсацию деньгами (а у них наверняка нет столько уставного капитала) или через суд признает договор Плеяда-Фагор недействительным.
Ну а последний абзац выше не знаю стоит ли даже комментировать, судя по данным реестра судебных решений Банк требует признания ничтожным договор переуступки прав требования в пользу компании «Плеяда», требует права приниать платежи в счет погашения задолженности у собственных клиентов (т.е. далеко не компенсации от Плеяды, а именно права дальшейшего использования своих прав собственности требований), и требует запретить компании Фагор принимать платежи (пользоваться чужой собственностью)
А бамажки которые есть у вас, то все пыль.
Теперь доказательство: события в Ницце. Есть смыл вызывать неучей по 102?
По вопросу событий в Ницце не вижу смысла поиска с вашей стороны помощи от правоохранительных органов в составлении «бамажек»…
События в Ницце, это сигнал для потенциальных мигрантов. Актуальные мигранты это несчастные люди, жертвы плановых спецопераций госслужб.
Банк мог требовать компенсации, но маловероятно, что у Плеяды ее сможет забрать, поэтому разумно требует признания договора недействительным. И конечно, запрета принимать платежи и второй стороне, до конца разбирательства по имуществу.
По правам на имущество.
Подложные документы и перепродажа имущества купленного по никчемной сделке-- РАЗНІЕ вещи.
ЗАТРУДНИТЕСЬ прочесть гражданский кодекс стаття 388. Право власника на витребування майна від добросовісного набувача.
Эта статья прямой ответ на ваше
Перепроданное третьему лицу имущество, если он его честно купил, можно забрать назад ТОЛЬКО если оно было утеряно, украдено (как в вашем примере), забрано силой или отдано бесплатно. И у третьего лица- ТОЛЬКО по решению суда.
Стаття 388. Право власника на витребування майна від добросовісного набувача
1. Якщо майно за відплатним договором придбане в особи, яка не мала права його відчужувати, про що набувач не знав і не міг знати (добросовісний набувач), власник має право витребувати це майно від набувача лише у разі, якщо майно:
1) було загублене власником або особою, якій він передав майно у володіння;
2) було викрадене у власника або особи, якій він передав майно у володіння;
3) вибуло з володіння власника або особи, якій він передав майно у володіння, не з їхньої волі іншим шляхом.
2. Майно не може бути витребувано від добросовісного набувача, якщо воно було продане у порядку, встановленому для виконання судових рішень.
3. Якщо майно було набуте безвідплатно в особи, яка не мала права його відчужувати, власник має право витребувати його від добросовісного набувача у всіх випадках.
Только для примера, в рф: «п 1 и 2 ст.167 (обязанности каждой из сторон возвратить другой все полученное по сделке), не могут распространяться на добросовестного приобретателя, если это непосредственно не оговорено законом (Постановление КС РФ от 21.04.2003 N 6-П) + 302 ГК.»
У нас это ст 388 ГКУ. Там прямой список, когда возвращать имущество после перепродажи третьему лицу (утеряно, украдено, насильно заставили или отдали бесплатно).
В соответствии с частью 1 статьи 330 ГК, если имущество отчуждено лицом, которое не имело на это права, добросовестный приобретатель приобретает право собственности на него, если, в соответствии со статьей 388 этого Кодекса, имущество не может быть истребовано у него. Непосредственно из статьи 388 ГК усматривается, что добросовестным приобретателем является лицо, которое по оплатному договору приобрело имущество у лица, не имевшего права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать.
ВА банка имеет по закону право признать сделку БМ-Плеяда недействительной, но ни в каком законе не предусмотрено, что ВА может отменять последующие сделки, остается только отменять по суду, что фонд и делает.
…
Пришел ли кто-то от «Фагора» или «Плеяды» на процесс неизвестно."
-Журналист сам читал, что понаписывал?
Можно пояснение минфина, что из этого правда?
Мне так кажется :)
««Они (представители финансовых компаний – ред.) говорят, что ???? редиты выкупили с дисконтом.»
молодой человек, который грамотно не говорит, угрожает, насчет оплаты кредита.
Я отвечаю-что не против заплатить, но куда, на какой счет(они каждый раз разные), и то только после подписания с ними договора о кредите, а он -ВЕЛИКА ЧЕСТЬ СО МНОЙ ПОДПИСЫВАТЬ ДОГОВОРА.тел с которого зв:094-831-96-57.
Вот так! И что с этим делать?
в след. раз в начале вежливо поинтересуйтесь с кем говорите и т.д., запишите на листик данные человека. Можете хитрить, спрашивать адрес куда можно подъехать чтобы доки взять и т.д. смотря как разговор зайдет.
суть в том чтобы собрать как можно больше информации для заявления.
Главное не нервничайте, не спорьте, это бесполезно. На том конце провода — главное результат, любой ценой.
зы: я бы не заморачивался угрозами (если нервы совсем слабые возможно стоит обратиться в полицию) мысли платить мошенникам и, судя по всему банальным бандитам мысль даже не посещала бы.