Катастрофическая ситуация на рынке наличной валюты и расцвет черного рынка толкают власти на отчаянные шаги. Рабочая группа из представителей Нацбанка, Кабмина и профильного Комитета ВР в пожарном порядке готовит законопроект, которым срочно будет введен 15-процентный налог на доходы граждан и 1-процентный сбор в Пенсионный фонд от продажи наличной иностранной валюты, пишет Forbes.ua.
«Группа заседает и днем и ночью. Будем работать и в субботу и в воскресенье, если понадобится», — говорит источник в Кабмине. Срочность обусловлена тем, что закон о введении новых налогов должен успеть принять еще нынешний состав Верховной Рады.
16 ноября 2012, 17:50
Читати українською
СМИ: 16-процентный налог на продажу валюты введут с 1 декабря
Стимуляторы
Чиновники хотят, чтобы закон вступил в силу уже с 1 декабря, хотя реально платить новые налоги население начнет, скорее всего, только в начале 2013 г.
Виталий Хомутынник
глава профильного комитета
«Есть очень большая вероятность того, что закон будет проголосован в парламенте 20 ноября, чтобы успеть ввести его в действие с 1 декабря», — рассказал председатель Комитета ВР по вопросам финансов, банковской деятельности, налоговой и таможенной политике Виталий Хомутынник (ПР).
По его словам законопроект, пока находится в стадии разработки и может еще измениться. Но основная цель его принятия — не столько пополнение бюджета за счет новых поступлений, сколько борьба с валютными спекулянтами и стабилизация курса. Хомутынник обещает, что новые налоги не будут взиматься прямо с 1 декабря.
По словам одного из авторов законопроекта, он предполагает переходный (адаптационный) период в 1-2 месяца, в течение которого все желающие смогут сдать валюту в банки без уплаты налогов. «Таким образом, они (авторы законопроекта) хотят стимулировать граждан избавиться от наличной валюты, приобретенной на черный день», — объясняет банкир, пожелавший остаться неназванным. Это якобы позволит погасить ажиотажный спрос на наличную валюту со стороны населения и поправить платежный баланс.
Согласно уже подготовленному проекту документа, от налога будут освобождены экспортеры и импортеры-юрлица, а также заробитчане, которые ввозят валюту на территорию Украины и здесь меняют ее на гривны.Доходы бюджета от новых налогов могут составить 50 млрд грн в год.
Освободят, скорее всего, от новых платежей и граждан, которые сдают в банк валюту, полученную с депозитного или расчетного счета в банке. Но такая валюта должна будет «отлежаться» на банковском счете от 1 до 3 месяцев. Окончательно период пока не определен.
Черный рынок станет популярнее
В прошлом году отрицательное сальдо покупки-продажи наличной валюты населением составило $11,5 млрд. Если учесть, что в среднем население сдает в кассы банков порядка $3 млрд в месяц, то дополнительные доходы бюджета теоретически могут составить около 50 млрд грн в год.
Председатель правления Укрсоцбанка Борис Тимонькин считает инициативу Кабмина и Нацбанка абсолютно правильной: по его мнению, необходимо сделать покупку валюты некомфортной.
«У нас получается, что именно люди разваливают экономику страны, — говорит Тимонькин. -Получается, что официальная экономика вполне сбалансированно работает, а люди хотят инвестировать в валюту чужого государства. Тем самым создается дефицит платежного баланса».
Другие эксперты сомневаются, что новый закон будет работать так, как ожидают его авторы. По мнению некоторых участников рынка, закон не уменьшит объемы спекулятивных сделок, а загонит наличный оборот валюты глубже в тень. «Никто не захочет сдавать валюту в банки по 7 грн/USD, выгоднее будет отнести менялам по 8,20 грн./USD. В этом случае разница в доходе будет вполне оправдывать любые риски», — считает председатель правления среднего банка.
Читайте также:
- Налог на продажу доллара — миф или реальность?! Мысли вслух (редакция Минфина рекомендует, много качественных комментариев)
- «Экономика» налога на валютную выручку украинских компаний — блог Елены Литюги
- НБУ: Налог на продажу доллара — это только начало
- Министерство финансов начало продажу казначейских обязательств для населения
- Минфин и НБУ нашли управу на валютных спекулянтов
Комментарии - 169
— это, значит, предъявляй таможенную декларацию. Ну тогда и подоходный заплати (если нет договора об исключении двойного налогообложения)
Кто покупал валюту тот и дальше будет покупать.
БРАВО! Долго смеялся… ну, Комаха, ну молодец. Но теперь, если налог не введут с 1 декабря — его просто с дерьмом смешают…
Да. Наверно, дела РЕАЛЬНО плохи, раз такие идеи в ход идут…
«… все желающие смогут сдать валюту в банки без уплаты налогов» — это 5.
«Освободят, скорее всего, от новых платежей и граждан, которые сдают в банк валюту, полученную с депозитного или расчетного счета в банке. Но такая валюта должна будет «отлежаться» на банковском счете от 1 до 3 месяцев. Окончательно период пока не определен.» = это 10!
Не… это давно готовилось (если конечно не утка от Комахи)… такое родить — это не одна поллитра умереть должна была…
Скорее всего:
1. помочь облегчить и без того не толстые кошельки простых граждан (в пользу олигархам)
2. плюс поправить бюджет. ведь в нем так мало денег для депутатов — их просто не хватит, что рассчитаться за выборы.
3. если уж меня тут не будет (в ВР), то пусть после меня хоть потоп. Ведь только в нашей стране новый состав ВР не может отменить решения предыдущего состава (по крайней мере, раньше такая норма точно была).
И вообще, этот законопроект скорее всего менялы и инициировали. Ведь только им он и на руку.
Если нет, то положив на карточку будем стоять в Эпицентре, там большие чеки, и просить «Вы мне наличку, а я за Вас карточкой заплачу»…
Ох и схем будет… А чем больше схем, тем больше противосхем. Но народ пострадает — это точно.
Сначала попробуем понять, откуда взялась ставка 15%. Очевидно, если бы НБУ не ожидал девальвации, то вводить налог не имеет смысла, т.к. рано или поздно девальвационные настроения пошли бы на спад и население пришло бы менять валюту обратно на гривну. Разве что НБУ захотел бы наказать непатриотичных сберегателей, которые в ожидании кризиса эту валюту скупили. Можно предположить, что размер налога соотвествует девальвационным ориентирам самого НБУ. Так как если предположить аппокалиптический сценарий с девальвацией в 20-30%, то ставка 15% будет недостаточной, чтобы сделать сбережения в валюте непривлекательными. Так что у рынка появился официальный ориентир масштаба девальвации.
Понятно, что введение такого налога для экспортеров идея бессмысленная, так как это будет налог на экспорт, а не на валютные спекуляции. Поэтому есть смысл рассматривать его именно в контексте физиков.
С физиками он действительно может иметь задачей борьбу с доходами, полученными за счет курсовых разниц, за исключением тех случаев, когда физлицо получает доход в валюте. Для этих случаев должна быть процедура, когда, при подтверждении легального происхождения валютных доходов, налог не взимается.
И тут возникает неприятность: получается, что под действие налога попадет огромный поток доходов, получаемый наличными и через системы денежных пероводов, от украинцев, работающих за границей. Налоговая отрапортует, что теперь подоходный налог родине платят даже пущенные по миру это самой родиной миллионы наших сограждан за рубежом. Но семьи, живущие в Украине за счет этих переводов, инициативу вряд ли оценят.
Предположим, что НБУ придумает норму, согласно которой при получении перевода с одновременной продажей валюты налог не взымается. Но как тогда быть при передаче наличных, при осуществлении переводов с карты на карту? Доказать документально, что валюта не куплена для спекуляций, а получена как доход из-за границы эти люди не смогут.
Еще одной головной болью для НБУ в этом случае будут иностранные туристы. Уж они то вряд ли приехали к нам с целью валютных спекуляций. А валюту наличную захотят менять. Можно, конечно, нерезидентам и разрешить по паспорту продать задекларированную ранее на таможне сумму. Но как быть с операциями по карте? Если карточкой с валютным счетом захотят расплатиться гривной в украинском магазине или снять гривну в банкомате? Просить платежные системы сообщать банкам, была ли это карта нерезидента при каждой трансакции? Ведь если оставить лазейку для всех, то хитрые украинцы сразу воспользуются. Поэтому украинцам нужно будет навесить налог и на операции с конвертацией валюты по картам, и в целом – любые безналичные операции по продаже валюты.
При введения налога пострадает теневой сектор, в котором часть расчетов ведется наличной валютой. Но пострадают не серые импортеры (они валюту покупают, а не продают), а сотрудники мелких фирм, часть зарплаты которых выплачивается наличными долларами и индексировать ее после введения налога руководство этих компаний вряд ли будет.
Можно, конечно, предложить компромисс – покупать / конвертировать валюту без комиссии по паспорту, но не больше 100 долларов в день в одном банке. Обычным людям хватит, а владельцы миллионных сбережений в валюте будут менять их на гривну по 100 долларов в день всей семьей до конца жизни или наконец имигрируют.
Таким образом, введение налога на продажу валюты потребует введения массы исключений из правил. А каждое исключение из правил потребует затрат банков на их администрирование –затраты на изменения ИТ, время персонала и т.д. Поэтому прежде чем задумываться над введением налога необходимо сопоставить экономический эффект от его введения и затраты на его сбор и администрирование (в т.ч. исключений, когда он не взымается).
Бороться с долларизацией, теневой экономикой несомненно нужно, но сделать это с помощью налога на продажу валюты эффективно будет весьма сложно.
PS Интересно будет наблюдать реакцию банков: будут ли они тщательно скрывать эту возможную инициативу НБУ от своих валютных вкладчиков или наоборот бросятся агитировать их переводить свои вклады в гривну, чтобы избежать налогообложения.
http://forum.finance.ua/topic121784.html?p=1480875#p1480875
Каждый день не набегаешься, да и таких официальных зарплат у нас единицы, чтоб по 100у.е в день менять.
Лучше по 10у.е в день это ближе к зарплатам обычных людей.
так что выйдет примерно что ????
8*1,16= 9,28 грн + предположим девал 25% (20...30)
то 9,28*1,25= 11,6 грн
после при сдаче уплатить 16%
11,6/1,16=10
то останется 10 грн
ктото коментировал что при 9,28 грн это только банки, а для населения тоже + 16% то что видим
9,28*1,16 = 10,76 грн + девал 25% ( к примеру при ожидании 20...30% )
10,76*1,25 = 13,56 грн
13,56/1,16=11,69 грн
в итоге имеем 10-8=2грн и 11,69-8=3,69 грн
Так что одна из главных целей — это сохранить заработанное, а в итоге получится… ЧТО?
Есть ли смысл в этих цифрах ???
подскажите пожалуйста, что означает фраза «после при сдаче уплатить 16% то останется 10 грн» и этот расчет 11,6/1,16=10?
Если базой налогообложения будет курс продажи валюты, то сумма налогов будет равна: 11.6 * 16% = 1.86 грн, соответственно «на руки» останется 11.6 -1.86 = 9.74 грн (или так 11.6 * (100%-16%) = 9.74 ).
Аналогично со вторым примером.
Не понятно правда, что сделало государство для этих людей, кроме того что лишило работы. А ведь люди не встали в очередь за пособием, работу нашли за бугром и валюту сюда везут.
Ну и вопрос: чего они хотят добиться?
Выводили зарплаты из тени — вроде чуть больше стали платить по белому.
Ввели паспорта при обмене, как-то это не сильно изменило ситуацию.
А вот когда с 1000 нужно ещё 160 заплатить в бюджет возникает вопрос: я позвоню по телефону в рекламе или раскошелюсь в пользу казнокрадов?
Купите билет Киев-Нью-Йорк-Киев и потратьте их там!
То что в Киеве стоит 200$ на Пятой Авеню 70$!
Получите удовольствие и сэкономьте собственные деньги.
При получении визы в посольстве США на вопрос «Цель поездки?» отвечайте «Хочу потратить 5000$» и Вам сразу дадут визу!
Вопрос к менялам — сейчас вас в принципе взять не за что, 80ю статью отменили вроде. А вот если теперь вы будете способствовать уклонению от уплаты налогов, вроде уже со сроками и конфискацией, крыши ваши тоже наверное эту нагрузку не потянут? Или как?
Ну какой нормальный человек пойдет сдавать $ в банк по курсу -15%,
если любой барыга С РАДОСТЬЮ купит $ по его реальной цене,
т.к. 90% продаваемого в стране товара ввозится из за границы, и покупается этот товар за $.
Не возьмет говорите…
Тогда потрудитесь подсказать, где же ему брать $ для закупки трусов в Турции ???
$ банки и сейчас не особо то продают, а после того как введут налог вообще продавать не будут
т.к. их ($) туда попросту сдавать никто не станет.
1) податок таки введуть — з дня введення податку кількість продажу валюти різко зменшиться
2) податок не введуть — з дня, коли це стане очевидним, ті хто щойно на паніці здав валюту, так само панічно побіжать її купувати назад.
Ну і загальна картина за цей тиждень виглядає так:
1) для боротьби зі зростанням курсу долара НБУ продає «слабкі» валюти
2) вкидується новина про податок на продаж
Висновок: ресурси для стримування курсу закінчились або майже закінчились. В цій ситуації незрозуміло навіщо НБУ вперся рогом — адже можна провести плавну контрольовану девальвацію до ринкового курсу, після чого припинити тримати курс. Вибори ж закінчились.
А так, враховуючи нинішню твердолобу політику, я очікую що найближчі пів-року станеться щось дуже погане.
Офіційний курс
Міжбанківський
2 готівкових обмінних та чорний ринок
Тобто відкривається величезне поле для розподілу допуску до валюти. Сім«я по офіційному…
АЛЕ!!! залишається великий сектор мінял, який саме зараз оживе. Тепер згадаємо 90-ті. Купка мінял і наглядач, який кришуєі і отримує на общак… Так ось фактично зараз відбудерься спроба взяти під контроль чорний ринок ПРавильними пацанами
Передбачаю моду на лексуси кольору мокрого асфальту, малинові піджаки та дефіцит спортивних костюмів.
разница — на покращення життя уже сьогодни.....(для тех, кто живет )
а народ выживает…
Главная угроза стране — эта власть.
2. Зачем менять, если ее можно потратить на отдыхе.
3. Расплачиваться валютой налом за товар будет предпочтительнее (друг друга понимаем).
4.Стимулировать надо «покупать» гривну, а запреты инструмент не надежный, кроме того, обеспечьте работу экономики путем создания рабочих мест и соответственно внутреннего продукта.
5. Грн. — тоже валюта, деньги на деньги, разница в доходе? Т.е. я заработал, заплатил налоги, поменял на, пример, американский доллар, потом решил обменять обратно и заплатил еще раз 15% — круто. Ил доход с моржи, между покупкой и продажей — тогда облагается как покупатель и продавец, смех и грех.
— пара в инете будет выпускаться еще больше
— отдаление народа от власти будет еще больше
— теневой сектор вырастет еще больше
и…
— полный беспредел мафиозной власти ПРиматов успешно продолжится на многие годы
Не страна, а парадокс-недоразумение.
Вот любопытно, в Украине несколько миллиардов долларов, допустим власть решила за счет этой валюты покрыть дефицит торгового сальдо государства, допустим они даже законодательно обяжут банко перевести долларовые депозиты в грн и т.п., НО возникает вопрос №2, а где взять гривны на, скажем, принудительно конвертированные 10 млрд $. Это даже по обдираловскому курсу 80 млрд грн, вы можете представить что будет с грн и экономикой и страной вообще, если допечатать 80 млрд?
тоже переведут принудительно…
В общем утка классная, если бы она в Белоруси была озвучена :)
Пока президент не подпишет это все бумага. Когда у нас полномочия рады передаются?
Тем более мы уже говорим не о налоге, а о сборе в ПФ.
Сбор в ПФ у нас определялся, как правило, бюджетом это точно следующий год.
А если будет сбор в ПФ, то его вежливо обходили со схемами из далекого прошлого.
Так чтааааа все это сыро и скучно.
Ну алени могут бежать на выгон.
В крайнем случае есть депозит на 30 дней :)
Мне то какая разница, я только выкупаю валюту. А клиенты. Ну будут клиенты теперь спрашивать, кому ее сдать, будем помогать.
За последние года два я еще ни доллара на гривну не поменял.
ПС, интересно как операция по снятию гривны с карты в долларе будет облагаться?
И мобильный он к стати тоже из ЗП пополняет, с которой уже удержали сбор в ПФ…. и ничего не кричит по сайтам, что у него двойное налогообложение.
Совет один — учи мат часть (с)
закончилось не начавшись!