Что значит дробление депозитов или средств ?

Спасибо конечно за знакомый ответ :)
Посмотрим, надеюсь все будет честно.
Потому как доверие более менее средних вкладчиков с суммами от 200 000 вообще пропадет
к банковской системе

Все права на нашей стороне, но это у них политика такая, чтобы мы чувствовали себя в чём-то виноватыми. Не наказывают тех, кто загубил банк, а отыгрываются на простых вкладчиках, рассказывая про какое-то дробление, хотя ни в одном договоре — ни на открытие счета, ни на обслуживание on-lain, таких терминов не употребляется, а говориться о полном праве распоряжаться вкладом, в том числе и на право сразу же получать свои средства со счета. Вот в этом нам было отказано, а теперь придумали какое-то дробление и заморозили счета. Уже 9 месяцев не получаем своих денег, да ещё и действуют нам на психику со своими заморозками, дроблением. Обязаны отдать до 200 тыс. — отдайте!!! И так многие пострадают — 200+, обесценивание в 3 раза (копили на квартиру, боялись держать средства дома....).

Вы обратили внимание на фразу «В случае принятия решения о снятии временной блокировки Ваших счетов».

Зато НБУ повысил суточный лимит на снятие в кассах и банкоматах со 150 до 300 тыс. грн., аргументировав тем, что эту сумму нужно было корректировать на инфляцию. «Всё ведь подорожало». Мы даже при суточном лимите в 150 тыс. грн. часто не могли снять даже 500 грн. в кассах и банкоматах. Лучше бы гарантированную сумму выплат через Фонд увеличили хотя бы до 500 тыс. на одного клиента. Уверена, вся Украина бы пережила старый суточный лимит в 150 тыс…

Да пусть бы отдали, что положено. А что лимит давно пора менять это понятно. Но это из области фантастики. Загубить банк они смогли, а отдавать и мизер ведь не хочется!!!

>> Вы обратили внимание на фразу «В случае принятия решения о снятии временной блокировки Ваших счетов».
sola19,
именно такие фразы меня и настораживают. Насколько я вижу сейчас, банк вообще уже ничего не решает и просто ссылается на ВА. Мол если они это решат то так тому и быть и вы уже дальше разбирайтесь грубо говоря с государством.
В то же время если бы ВА просто, понятно для всех сделали бы списки, кто когда и какие суммы будет получать. Вообще не было бы вопросов. Человек позвонил на горячую линию и ему сказали. А так звонишь а тебе говорят вас нет в списках а в отделении девушка смотрит и говорит ваш счет «красненький» и заблокирован, пишите заяву. Что нормальный человек подумать должен.

Если бы нам четко сказали- вы на выплаты с 02.09.2015, мы бы спокойно ждали, хотя и пострадаем из-за курса. Но ВА этого не делает. Чего только стоит предложение писать заявление на имя Кадырова! И пишем, хотя заранее знаем стандартный ответ. Каждый боится остаться в одиночестве, когда ему откажут в выплате. Давно не верим в нашу судебную систему. А судить надо Кадырова, что за 3,5 месяца не провёл, так называемую, проверку и не предоставил полных списков, пусть и с месячной отсрочкой выплаты.

А я думаю все это фигня. Инвестор тоже называет определенную сумму. Вот они замороженными под эту сумму и подгонят. Я всегда исхожу из худшего варианта. Пусть он лучше не сбудется. Но тешить себя байками. Это тоже не выход. Надо готовиться к судам. А там решится. И хорошо. Нет. А мы готовы. Вот такая позиция есть наверное правильной.

Окружным административным судом Киева № 826/20776/14признано законным «дробление» крупных вкладов. Никаким законным или подзаконным актом ЭТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО!!!
Для меня этот вопрос тоже очень важный. Депозит закончился в ноябре (собирали на квартиру и конечно держали деньги в валюте) Выплатить деньги мне не могли. Просила продать валюту и перечислить застройщику, сказали что деньги будут «висеть» и не дойдут никуда (спасибо менеджеру, дай Бог ей здоровья, что оказалась нормальным человеком и предупредила). Поэтому со своего счета разбила деньги на родителей пенсионеров, что бы хоть как то их вытянуть. Сейчас все 3 счета заблокированы. Хотя оснований нет. Пока написали заявления от всех троих. Теперь ждем… Очень надеюсь что не надо будет идти в суд.

Заблокировали даже если не было дробления, а просто перекидки по счетам в небольших суммах. И термин «дробление» для нас, физических лиц вообще не должен применяться. Это наше законное право на управление своими средствами. А нас пытаются обвинить в каких-то махинациях, хотя обещали, что « Если эти операции проводились в пределах здравого смысла, в пределах закона, а не ночью, когда предприятие в последнюю ночь перед введением временной администрации массово выдавало материальную помощь своим работникам на их счета. Если речь идет не о таких схемах, то дайте нам немного времени разобраться, и если люди вели себя в пределах здравого смысла, эти вклады будут разблокированы», — сказал заместитель директора-распорядителя фонда Андрей Оленчик.» Так что, надо всех под одну гребёнку? А что они делали с 03.03.2015г. Им не хватило времени — 3, 5 месяца, чтобы разобраться с ночью перед введением ВА?

И тем более, откуда мы могли знать про дату введения ВА? И как могли большими суммами быть перекидки, когда был установлен лимит — 2500? Бред какой-то.

Написал сегодня заявление в отделении Дельты, по поводу заблокированных депозитов.
Явный беспредел. Непонятен критерий отбора. Есть люди которые дробили и у них все ок, а есть и на оборот, те кто ничего не дробили и тоже заблокированы. Ждем ответа и исходя из этого будем действовать.
Интересно что ответят…

Часть выплат по «Дельте», на которую по нашим предварительным оценкам приходится 16,7 млрд грн, будет заблокирована. Точной суммы пока нет, но временный администратор банка сообщил, что свыше 1 млрд грн вкладов — с признаками дробления. А мы такие вклады не признаем и не выплачиваем.
Подробности читайте на УНИАН: economics.unian.net/finance/1064172-direktor-fonda-garantirovaniya-vkladov-kogda-u-banka-slojnosti-ego-klientam-imeet-smyisl-splotitsya.html

На сколько я вижу сейчас, ФГВ поступил очень мудро для себя. Начав выплату мелких сумм. Фонд тем самым успокоит большую часть наиболее недовольных и возмущенных вкладчиков, другими наиболее социально не защищенную группу вкладчиков для которых, к сожалению, даже мизерные суммы являются очень необходимыми сейчас. Вкладчики более крупных вкладов не на столько агрессивно и эмоционально настроены чтобы стоять с плакатами возле НБУ. Хотя именно на таких вкладчиках и держаться банки. Просто интересно услышать цифру количества вкладчиков с суммами скажем более чем 150 тыс. Ранее озвучили сумму что у Дельта всего около 500 тыс вкладчиков. Снова меня забанят :).

Передо мной в очереди в ощадбанк было 7 человек. Один согласился на депозит и оформлял его час. А у всех остальных суммы были меньше 1 тысячи.

Знаю вкладчика, которому выдали почти граничную сумму, просто вовремя кончился депозит и не пользовались on-lain переводами.
Теперь возможность управлять своим счетом самостоятельно сыграло с нами злую шутку, мы оказались дробильщиками.

В суде у Дельты шансов мало. До тех пор, пока не будет вынесено решение суда, нельзя говорить о ничтожности сделки, которая направлена на завладение государственным имуществом.
Советую всем вкладчикам после получения решений/уведомлений/писем о незаконности или ничтожности депозитов, незамедлительно обращаться в суд!

Непонятно, почему на вопрос о заморозке вкладов приводится статья 37. При чём тут «право ограничивать и прекращать осуществление банком операций». Банк не осуществляет операцию по возврату, а Фонд должен выплатить гарантированную сумму.

А вот вам и «незаконное дробление». Цивільний кодекс України. Стаття 1062. Внесення грошових коштів на рахунок вкладника іншою особою

1. На рахунок за банківським вкладом зараховуються грошові кошти, які надійшли до банку на ім'я вкладника від іншої особи, якщо договором банківського вкладу не передбачено інше. При цьому вважається, що вкладник погодився на одержання грошових коштів від іншої особи, надавши їй необхідні дані про рахунок за вкладом.

2. Кошти, помилково зараховані на рахунок вкладника, підлягають поверненню відповідно до статті 388 цього Кодексу.

Стаття 1063. Договір банківського вкладу на користь третьої особи

1. Фізична або юридична особа може укласти договір банківського вкладу (зробити вклад) на користь третьої особи. Ця особа набуває права вкладника з моменту пред'явлення нею до банку першої вимоги, що випливає з прав вкладника, або вираження нею іншим способом наміру скористатися такими правами.
То есть по их мнению у нас незаконный гражданский кодекс.

Законы защищают наши права, но кто-то это отрицает, ставя себя выше нас. А вы заметили, что после того как компания Cargill, которая вывела из Дельты в декабре ценные активы на сумму 100 млн. и с которыми обещал судиться Фонд, выступила с гневным заявлением, что они были в праве распоряжаться своими средствами и что подадут жалобу консулу США, все про них быстро забыли. Потому что, все в праве распоряжаться своими средствами. Это и наше право!!!

Вся проблема в том, что за Cargill могли реально вмешаться и все понимали, что в этом случае проиграют, да еще и заплатят бешенные штрафные санкции. А вот по нашим вкладам кроме нас самих никто не вмешается. И даже процедура судебных исков (с уже существующим прицендентом положительного решения) для нас затянется, а у ж о каких либо штарфных санкциям по этому поводу мы можем только надеяться

Вроде везде правы, но… А сколько на это уйдёт здоровья!

В ответе написано, что да, вы клиент банка, но по вам пока идет проверка, на что, согласно закона, кадыров типа имеет право. не отказываются, но и конкретики никакой. тянут время.
hostingkartinok.com/show-image.php?id=d9b79ec2c2e4c9d0f6aa2c9d11297382

Хотел бы спросить на будущее, возможно кто то имел опыт привлечения юристов и компаний юридических к такому рода вопросов о возврате депозита т.п.
Какие расценки?

Думаю что все мы получим одинаковые письма, только каждый на свою фамилию

Я уже текое получила

Один в один как у Юрия Леонидовича!

Не сомневались в очередных отписках. Никто не ответил по расценкам. Может кто пошагово поделится опытом?

Для чего надо было посылать людей в банк, чтобы писали заявления? Чтобы в очередной раз над нами посмеяться? Мол, что хотим, то и делаем, а вы пишите-не пишите....!

Как вам это? Нас уже причислили к дробильщикам!
Министр финансов Наталья Яресько в ходе обсуждения законопроекта отметила, что его принятие является одним из структурных маячков МВФ, необходимых Украине для получения второго транша кредита.
Фонд гарантирования вкладов физлиц оценивает объем дробления вкладов в неплатёжеспособных банках, которые он в настоящее время выводит с рынка, в 8 млрд грн, в том числе на крупнейший неплатежеспособный «Дельта Банк» приходится 3 млрд грн спорных вкладов.В настоящее время Фонд не выплачивает возмещение по таким вкладам, признавая сделки ничтожными и обращаясь с заявлениями в правоохранительные органы.http://minfin.com.ua/2015/06/18/7512027/

Они хотят до 30.06.2015 принять этот закон, чтобы не платить с признаками дробления — «Замминистра финансов отметил, что указанным законопроектом предлагается расширить перечень критериев, согласно которым банк может быть признан неплатежеспособным, а также перечень оснований для возмещения Фондом средств по вкладам. В частности, по словам Шевалева, Фонд сможет не возмещать вклады с признаками дробления, а также средства, размещенные с признаками мошеннических действий».

Вопрос в том с какого периода начнет действовать закон. Неужели мы снова дойдем до маразма, когда действие закона распространяется на прошлый период?!!! По состоянию «на сегодня» ничего противозаконного в этих действиях нет. Тем более, что многие получились заложниками в связи с изменением курса в 3!!! раза. На момент размещения вкладов, основная масса вкладчиков вполне спокойно помещалась в 200 тыс. А теперь из-за рухнувшей экономики и войны, эти же вкладчики и страдают. Могу сказать о себе. У меня вклад был 17 тыс. По курсу 8 это 136 тыс. Конечно я спокойно оставила деньги. Но при курсе 20, естественно я уже 200+. Платеж мне банк не мог сделать уже в ноябре!!! Поэтому и разбила его на родителей-пенсионеров. Т.е. когда ты несешь деньги в банк — ты хороший. Когда пытаешься сохранить свое кровное — ты практически бандит… Хорошо мы шагаем в Европу…

В проекте ни слова о внесении изменений в ст. 38 закона, хотя какой текст приняли в 1 чтении пока неизвестно w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=55545

Как Вам это:
delta-nadiya.org/programma/

Как может банк, который признали в декабре системным быть проблемным? Тогда сделка с Cargill тоже должна быть признана ничтожной. Она так же увеличивает выплаты Фонда. В общем, законодательно всё подводится к тому, что ничего мы по ничтожным вкладам не получим. Хотя они были заключены в ноябре-декабре. И на всё мы имели право. А переходной банк это тоже для вышестоящих. Типа ваучеров 90-х.

Подскажите такой момент. Если лежал вклад к примеру 240 000 грн и часть была перекинута на родственника 60 000грн. Фонд заблокировал пока счета. То в любом же случае фонд будет выплачивать обещанные 200 000грн или оно хочет признать эти сделки никчемными и вообще ничего не выплатить? Спасибо.

Кто уже получил от банка стандартные отписки вы консультировались с юристами что делать дальше? Может пора подавать в суд? Какие сейчас цены на консультации? Ведь я так понимаю что можно сидеть и досидеться и ничего в итоге не получить.

Письмо получили -распечатали в банке. У вас, наверняка, тоже в Дельте есть. Стандартная отписка, как и ожидалось. Ранее есть копия(см. выше). Типа, что по моему счету проводится проверка… Зацепки идти к юристу, как понимаю, нет.

Судя по всему такое письмо является обычной отпиской чтобы затянуть время. Оно не имеет никакой юридической силы, даже в отделении банка его отказались заверить. Даже в самом ФГВФЛ (у оператора по горячей линии 0-800-503-435) объяснили, что необходимо посылать заявление на ФГВФЛ заказным письмом с копиями паспорта и кода и получить официальный ответ. А еще лучше сделать адвокадский запрос.

Поделитесь информацией, имел ли кто-нибудь положительный опыт решения вопроса о включении в реестр вкладчиков.

Картина маслом — Вкладниками Дельта Банку займуться правоохоронні органи.

На горячую линию звонишь и сразу говорят, если ваш вклад заморожен, то результаты только после 02.09.2015. Говорю:« В прессе сообщают, что часть вкладов проверили и разморозили». Удивились, проверили. Ответ тот-же — счета заморожены.

Ухвалений 16 липня парламентом закон «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо удосконалення системи гарантування вкладів фізичних осіб та виведення неплатоспроможних банків з ринку»… Зокрема, фонд зможе не відшкодовувати вклади з ознаками дроблення, а також кошти, розміщені з ознаками шахрайських дій.

Цитата: www.freelawyer.ua/consult/81079 Действия банка, а точнее Уполномоченного лица ФГВЛ и непосредственно ФГВЛ противоправны, необходимо обращаться в суд в порядке административного судопроизводства (КАС Украины).

Фонд и мошенники, или О печальном круговороте денег
gazeta.zn.ua/finances/fond-i-moshenniki-ili-o-pechalnom-krugovorote-deneg-_.html

Фонд гарантирования вкладов разморозит 3 млрд грн депозитов «Дельта Банка» с признаками дробления zn.ua/ECONOMICS/fond-garantirovaniya-vkladov-razmorozit-3-mlrd-grn-depozitov-delta-banka-s-priznakami-drobleniya-183940_.html

Ребята, кто-то получил из вас ответ из ФГВ на заявление отправленное с уведомлением в ФГВ, стоит ли тратить 50 грн. на ксероксы?