Минфин - Курсы валют Украины

Установить
SAndreyS
SAndreyS
Зарегистрирован:
18 декабря 2014

Последний раз был на сайте:
26 апреля 2024 в 15:54
Подписчики (67):
044blog
044blog
36 лет, Киев
viktory2001
viktory2001
18 лет
Kharkivcity
Kharkivcity
ivanov1303
ivanov1303
84959599
Юрий Новокрещенов
Одесса, Одесская область, Украина
hannibal
hannibal
Kiev
antonioban
antonioban
korjakin1000
korjakin1000
Rebel
Rebel
Київ
jurius
jurius
24 года
15120440
Roman Ocheretniuk
32 года, Cherkasy
oriolik
oriolik
Днепр
все подписчики
Analyst
3 июня 2019, 11:36

О бедном залоге замолвите слово.

Посмотрел интервью Коломойского. Хотел поговорить об одном его аспекте и полностью его разобрать.

Цитата:«Я говорю о том, что PriceWaterHouse делал аудит и сказал, что там на 270 млрд. было залога. Поэтому, может, компания с одним столом, стулом и одной секретаршей и имела 4 млрд, но под них лежало 8 млрд залогов. А где он их взял, я не знаю.

Еще раз, я акционер банка, я беру баланс и вижу, что там лежит 130 млрд кредитов. Я буду смотреть, куда их выдали и где они находятся? Я знаю, что под них лежит 270 млрд залога, по коэффициенту больше, чем 2 к 1. Я смотрю качество залогов.»

Источник: www.epravda.com.ua/rus/publications/2019/05/23/648078/

Что такое интервью говорит обычно человеку? То что компания с мировым именем подтвердила наличие залогов (которые можно продать), в сумме вдвое больше кредитов (то есть все кредиты если, что можно закрыть продажей залога). А это в свою очередь говорит, о том что с банком все было хорошо, но «злой Порох и баба-Лера», украли банк.

Что такая фраза говорит, профессионалу с большим опытом работы в корпоративных рисках? Деньги украдены и с залогом были большие проблемы.

Давайте разберемся почему и начнем с упрощенного разбора механизма кредитования.

Банк привлекает депозит в сумме 1 000 000 грн. под 10% годовых и отдает его в кредит под 15% годовых. Маржа банка — 5% (в эти 5% входит и содержание банка и прибыль). Что происходит, когда кредит перестает обслуживаться? Банк вынужден платить те же 10% годовых депозитчику уже из других доходов (если их хватает конечно). То есть потери банка 100 000 грн. в год. Если большой объем таких кредитов не платится убытки еще больше. Каждый месяц неуплаты по кредиту — это реальные денежные потери в размере % по депозитам.

Исходя из этого банки заинтересованы в том, чтобы прежде всего кредит обслуживался, то есть по нему платились минимум %.

Исходя из этого, основные факторы на которые обращает внимание банк при корпоративном кредитовании — это:

На первом месте: Репутация и опыт собственника. Неважно какой бизнес и какова его кредитоспособность. Если собственник имеет плохую репутацию, то кредитовать можно только под депозит. У хороших бизнесов бывают плохие времена, а именнов плохие времена важно, чтобы кредит обслуживался. Если собственник кидал банки из-за своих проблем, работать с ним нельзя.

На втором месте: Бизнес клиента и качество кредитного проекта (структура бизнеса, финансовое состояние, рынок, поставщики-покупатели, бизнес-план, структура и сроки сделки).

На третьем и последнем месте: Залог.

А теперь посмотрим, снова, что говорил ИВК. А говорил он не про качественных заемщиков, не про сильные проекты, а про залог. А ведь, если есть сильные проекты — это показатель надежности и реклама. Как архитектор показывает портфолио своих построенных проектов, так и банкиру выгодно раскрывать свои профинансированные проекты. Причем не нужно подробно, достаточно примерно такого:

«Приватбанк совместно с группой ____, осуществили проект строительства завода по производству ____. Общая стоимость проекта ___. Проект позволит бла-бла-бла». Это реклама всем. Такое делают все нормальные банки. А помните ли Вы вообще, что-то подобное про Приват? Я нет.

Проблемы залога — подробно:

1. НДС — из рыночной стоимости его сразу нужно отнять так как банк неплательщик НДС.

2. Залог нужно еще изъять. Для этого нужно пройти всю Украинскую судебную систему, так как клиенты противодействуют, то сроки достигаю 5-ти и более лет.

3. Залог нужно сохранить. Оборудование, автотранспорт, товары в обороте, имущественные права, могут быть или разобраны на запчасти и проданы так или просто украдены (напоминаю, залог до момента изъятия контролирует владелец, а владелец это не банк).

4. Срок экспозиции. Самый лучший залог, кроме депозита — это недвижимость, ее сложно украсть и разобрать на куски, но сроки продажи, чтобы получить нормальную плату, от 6-ти мес, а то и год-два.

5. Исполнительная служба и торгующая организация, которые продают изъятый залог берут комиссию. Взимается с продажной цены.

Исходя из всех вышеперечисленных проблем, возникает вопрос, как можно реально рассчитывать на залог, если его можно годы изымать и продавать. Напоминаю, все это время % по депозитам никто не отменял.

Что такое на самом деле залог? Залог — это страховка. То есть на непредвиденный случай. Это последний источник погашения, когда другие невозможны. Банк по-максимуму старается не доводить до изъятия и продажи залога.

P.S. В целом из залога реально можно изъять, только: недвижимость, техника, автотранспорт и оборудование. Вы правда думаете, что там на 270 млрд. было такого залога?

P.S.S. Стадион как недвижимость не стоит ничего — он убыточный.

Телеканал 1+1, как залог стоит очень мало, он убыточный и продать его можно только очень ограниченному кругу людей. ,

Акции, доли в бизнесе не стоят ничего — предприятие избавят от всех активов и обанкротят до того, как Вы получите над ними контроль.

Товары в обороте не стоят ничего из вывезут и продадут до того, как вы их изымите.

Имущественные права по любым контрактам не стоят ничего — по ним не будет никаких движений, даже если прошла предоплата или нечто подобное.

Просмотров: 677, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии - 31

+
0
Elena1997
Elena1997
3 июня 2019, 12:38
#
Если всё упирается в то, что «клиенты противодействуют» и надо пять лет , чтобы прошли суды, то, может сперва нужно было РЕАЛЬНО провести реформу судов ? Законы подправить ? А не начинать заведомо проигрышное дело. 
Если государство не может отсудить ( и сохранить в целостности) эти залоги, то что говорить о простых людях в такой ситуации ?
Может надо в Печерском суде, в котором лежат десятки тысяч дел, иметь не 15 судей, как сейчас, а положенные 36 ? И это только один из моментов, по которым дела затягивают на годы.
Плюсы - товар ликвидный, не зря Петя хотел их отжать ( купить, выменять ).
По остальным залогам - нужно сперва реформы было проводить, а не рыбку ловить с Лерой в мутной водичке.


+
0
SAndreyS
SAndreyS
3 июня 2019, 13:11
#
Елена, я рассматриваю в данном посте только один аспект деятельности Привата и только опираясь на слова его владельца.
Суть этого поста в том, что Приват работал не как обычный банк на рынке в части кредитования, он не опирался на общепризнанные мировые практики кредитования.
Кстати во всем мире никто не рассчитывает сильно на залог, так как слишком много факторов. Даже если быстро забрать, цена может упасть на этот залог, реализация проходит реально долго.

+
0
Elena1997
Elena1997
3 июня 2019, 13:50
#
ВАБ + Фин.Иниц. тоже не работали так. Дельта - туда же.
Сумма по Бахматюковским - более 1 млрд долл.
Где хоть слово про них ?

Или приказ «мочить» только Коломойского ? Который, кстати, в 2014-ом фактически спас Украину от образования т.н. республик.
+
+30
Qwerty1999
Qwerty1999
3 июня 2019, 13:57
#
Elena1997

Вам никто не запрещает в своем блоге «мочить» Бахматюка совершенно бесплатно
Вы только начните и люди к вам потянутся.

+
+30
SAndreyS
SAndreyS
3 июня 2019, 14:29
#
Elena1997, ВАБ и Фин. инициатива объявлены неплатежеспособными. 
НБУ и Фонд гарантирования борется в судах с Бахматюком, а также с Жеваго и с прочими.
Банк Коломойского национализировали и тоже пытаются забрать деньги у Коломойского через суды.
Что не так?
+
0
Elena1997
Elena1997
3 июня 2019, 14:50
#
Залоги по Бахматюковским не покрывают и 10% от суммы. Но Вы не поднимаете эту тему.
Зато все порохофилы с утра до вечера строчат про Коломойского.
Что не так? Вот воно и не так. Здесь вижу, здесь не вижу, здесь играю, здесь рыбу заворачиваю :)
+
+30
Andrey M
Andrey M
3 июня 2019, 14:52
#
Затстави по банкам Бахматюка такі ж фіктивні як і по Привату.
І там і там були вже не банки а кептивні пилесоси.

Хоча в обох випадках на бумазі застава була ліквідною і покривала кредитні зобов«язання.

Питання в тому що за це не відповіли ні акціонери ні Правління обох банків. А це вже питання до Порошенко і його команди. Хоча і Зеленський тут нічого робити не буде.
+
0
Elena1997
Elena1997
3 июня 2019, 16:28
#
Делать должен не Зеленский, достаточно его политической воли и расстановки правильных задач.

Баканов: Президент Зеленский поставил четкую задачу побороть коррупцию.
( Прямая речь в ютубе )
03.06.2019
+
+45
SAndreyS
SAndreyS
3 июня 2019, 16:37
#
При том, что СБУ не должна бороться с коррупцией. Не ее профиль.
+
0
Andrey M
Andrey M
3 июня 2019, 16:47
#
Питання не в тому хто що озвучив в ютубі чи на ТВ каналі. 
Питання в тому чи це просто слова чи дійсно буде результат.
Не пам"ятаю щоб хтось з президентів говорив по іншому. 
Чи наведете приклади коли попередники обіцяли очоити корупцію?:)
+
0
Elena1997
Elena1997
3 июня 2019, 16:51
#
САндрейС, тавышо?
А 5000 сотрудников подразделения К СБУ чем занимаются? Или крышевать можно, а бороться нельзя? Так Вы, как и Петя, путаете — Украина это государство, а не ЗАО с контрольным пакетом акций у Пети ;)
+
0
Elena1997
Elena1997
3 июня 2019, 16:54
#
АндрейМ, Вы ждете результат через две недели? Рано.
САндрейС вот говорит, что суды по пять лет тянутся, а еще следствие ;)
ГБР и САП — люди НФ и БПП возглавляют. Что Вы от них ждете? :)
С НАБУ пока запуталась, ху из ху.
+
+15
SAndreyS
SAndreyS
3 июня 2019, 17:45
#
Elena1997, проблема как раз в том, что СБУ занимается антикоррупцией, контрабандой и экономикой, а должна шпионов и диверсантов ловить.
Но, я понимаю, кошмарить бизнес и прикрывать коррупционеров интереснее, чем шпионов ловить.
Первое, что должен был сделать Зеленский — это потребовать ликвидировать отдел К и потребовать от СБУ заняться непосредственными обязанностями.
А он только благословения дал, идите — кошмарьте и дальше бизнес.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
3 июня 2019, 17:46
#
«А он только благословения дал, идите — кошмарьте и дальше бизнес.»

Забыли добавить «бизнес конкурентов»...
+
0
SAndreyS
SAndreyS
3 июня 2019, 17:54
#
Https://program.ze2019.com/
Раздел: Безпека Людини. Безпека Країни
Цитата: «СБУ не буде займатися економічними злочинами».
Браво! Сколько еще будет нарушено предвыборных обещаний? И как быстро?
Да, за 2 недели мало, что можно сделать, но можно успеть нарушить 2 предвыборных обещания, не говоря о нарушении Коституции (роспуск Рады) и законов (Нач генштаба без поддання, зам. главы СБУ глава партии).
+
+30
Qwerty1999
Qwerty1999
3 июня 2019, 13:19
#

Elena1997

Просто  насмешили своей логикой...

Есть законы, которые должны выполнять Коломойский, его ставленники - директора частных предприятий, получавшие кредиты в Приватбанке и конечно в том числе и судьи.

Кстати, эту претензию можете теперь направить Зеленскому - пусть за сутки или максимум за неделю реформирует судебную систему сверху до низу, чтобы судьи не брали взяток и не принимали заведомо незаконных решений...

Благо сейчас в зоне ООС передышка, не больше десятка обстрелов в сутки и всего-ничего раненых и убитых - можно заняться вплотную и судебной реформой...
+
+30
Elena1997
Elena1997
3 июня 2019, 13:55
#
Поданные законы президентом принимает ВР. Много эта Рада приняла из того, что им предложил Зеленский ?
Почему за пять лет ни Порошенко, ни эта Рада не приняли обещанных законов, хотя имели большинство в парламенте ? 

ПС: на днях произошёл судебный прецендент. Суд принял решение, что согласно Конституции было запрещено использовать армию в АнтиТеррористическойОпрации. 
Делайте выводы и думайТЕ.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
3 июня 2019, 17:26
#
«согласно Конституции было запрещено использовать армию в АнтиТеррористическойОпрации.»

Жаль, что этих судей нельзя отправить на линию разграничения, дать им только резиновые дубинки для защиты чести и достоинства, а их командирам хватит и ПМ — против миномётов, танков и артиллерии.
Им хватит и раза попасть под артобстрел террористов, чтобы понять очевидное — не в названии дело.
+
+75
SAndreyS
SAndreyS
3 июня 2019, 13:16
#
Кстати еще пассаж оттуда же:
"– Вы не допускаете, что «Приватбанк» мог выдавать кредиты ненадежным клиентам?
– Нет, не может быть такого. Еще раз, давайте будем точны в выражениях. Не важно, кому «Приватбанк» выделял кредиты. Важно, что под них было покрытие."

Как по мне это по сути признание.
+
0
Elena1997
Elena1997
3 июня 2019, 13:57
#
Петя двадцать лет во власти. В том числе был министром экономики в уряде Азарова. 20 лет его всё устраивало, в том числе та система кредитования, что Вы  описал ?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
3 июня 2019, 14:31
#
Банковской системой занимается исключительно НБУ. 
Причем тут Порошенко? 
Опять же причем - это к тому, что Коломойский по факту деньги вкладчиков украл, также как Жеваго, Бахматюк, Лагун и.т.д.
+
0
Elena1997
Elena1997
3 июня 2019, 14:52
#
Действительно, при чём к Порошенко его протеже Гонтарева и Кубив, в последствии его советник , а сейчас вице премьер
:)

Вы простите, но нет времени тыкать Вас носом в очевидные вещи.
+
+15
SAndreyS
SAndreyS
3 июня 2019, 15:02
#
Вы просто мелете полную чушь, с дикими нестыковками. Сначала пишете про министра в правительстве Азарова, потом про Гонтареву и Кубива. Какое одно к другому имеет отношение.
На самом деле все просто:
1. Когда Порошенко был министром он к НБУ не имел никакого отношения.
2. Когда Порошенко стал президентом, его креатура Гонтарева полностью почистила и реформировала банковскую систему. И сделала она все правильно.
+
0
Elena1997
Elena1997
3 июня 2019, 16:36
#
Она Пете уже приготовила место в Лондоне ? :)
+
0
SAndreyS
SAndreyS
3 июня 2019, 16:38
#
Вам нравится писать бессвязный бред? Так проще? Или это верх Ваших интеллектуальных способностей?
+
0
Elena1997
Elena1997
3 июня 2019, 17:06
#
Вы простите, но нет времени тыкать Вас носом в очевидные вещи.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
4 июня 2019, 11:05
#
Нет времени, так что Вы здесь делаете? 
Займитесь тем, на что у Вас есть время. Покиньте данный блог. Или я помогу Вам это сделать. Или пишите по сути с деталями и аргументами.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
3 июня 2019, 17:37
#
Elena1997
«Петя двадцать лет во власти. В том числе был министром экономики в уряде Азарова. 20 лет его всё устраивало»

Елена, ну к чему вы несёте такую чушь…
20 лет назад было совершенно другое банковское законодательство.
Да и при Азарове (Януковиче) многое было по другому.

Неужели забыли, что при Азарове президент Янукович отказался подписывать ассоциацию с Евросоюзом.
Или вас тоже надо носом тыкать в очевидное.
Порошенко подписал ассоциацию с ЕС и соответственно была разработана дорожная карта для приведения украинского законодательства к европейским стандартам, в том числе и банковского.

И если при Азарове такие залоги устраивали всех банковских воришек, то после внесения изменений в банковское законодательство изменились и требования к залогам. Все укрбанки об этом предупреждали заранее, Приватбанк тоже был ознакомлен.
Как оказалось, у многих банков были фиктивные залоги и почему-то исключительно по кредитам фирм, связанных так или иначе с владельцами банков.
И Приватбанк в этом не исключение, просто он занимает существенную часть банковского рынка Украины.
+
+15
Elena1997
Elena1997
3 июня 2019, 20:27
#
Еще раз, теперь для Вас. Правосудие должно быть для всех одинаково. А не так, что врагам закон, друзьям ( Бахматюку ) гос.дотации на личный бизнес.
Отсутствие правосудия, политически окрашенные дела, отсутствие судебной реформы, отсутствие гарантий частной собственности, рейдерство, цветущая коррупция в высших эшелонах власти, разворовывание армии во время т.н.войны, разделение украинцев по религиозному и мовному принципу, крышевание всевозможных серых схем сбу таможней прокуратурой и фискалами, выведение из под наказания своих друзей коррупционеров отменой закона про незаконное обогащение, махинации с банковскими залогами, нажива на скачках курса валют, нажива на овгз, и многое другое — не имеет НИЧЕГО общего с той дорожной картой о которой Вы пишите.
А переназвать проворовавшуюся БПП в партию с абревиатурой ЕС — это цинничная насмешка над украинцами.

+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
4 июня 2019, 11:56
#
Разговор начался с фиктивных залогов и тут вас понесло…

Просто не вериться, что это всё за один срок успел натворить всего один человек — Порошенко.

Я рад, что остальные миллионы украинцев — самые честные, белые и пушистые.

Надеюсь, хоть развалины часовни из «Кавказской Пленницы»
вы ему не припишите.
+
+30
SAndreyS
SAndreyS
4 июня 2019, 12:03
#
Канал 1+1, Шарий и Дубинский неплохо мозги промывают слаборазвитым личностям.
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться