Минфин - Курсы валют Украины

Установить
okhrimenko
Александр Охрименко Александр Охрименко
Зарегистрирован:
16 февраля 2010

Последний раз был на сайте:
25 февраля 2024 в 16:57
Александр Охрименко — Александр Охрименко
экономист
10 декабря 2013, 17:19

Что такое гибкий курс ....А что такое выдумка о курсе

Как только стали известны данные об интервенциях НБУв сумме 800 млн. долл. в ноябре 2013 года на межбанковском валютном рынке, сразу опять появились дискуссии о том, нужно ли тратить валюту на эти интервенции.

Стоило бы, наверное, напомнить, что главная цель золотовалютных резервов и заключается в том, чтобы их использовать для интервенций на валютном рынке. А также заметить, что все центробанки мира занимаются тем, что время от времени проводят валютные интервенции. Но разговор будет не об этом, а еще раз о том, о чем так любят говорить некоторые политики и эксперты – предлагают усердно прекратить НБУ проводить интервенции, и «пусть сам рынок формирует курс гривны» – это их слова.

Рынок, так рынок. И хотя даже старик Адам Смит считал, что не существует идеального рынка, но предположим, что эти слова для нас не авторитет, а рассмотрим вариант, когда рынок сам, без помощи НБУ, формирует курс, как предлагают эксперты, которые очень хотят, чтобы НБУ ничего не делал, а все должен делать только рынок.
Эти эксперты заявляют, что если не проводить интервенции и вообще не влиять на валютный рынок, то курс будет формироваться рынком. Они утверждают, что на первоначальном этапе спрос на доллары будет стимулировать рост курса, и он может вырасти до 9, до 10 и даже 12, а может и 20 грн. Тут нет предела. При этом эти эксперты утверждают, что по мере роста курса на валюту, люди вначале будут скупать валюту, так как курс будет расти. Но потом настанет момент, когда «сумма гривны, которая может быть использована на покупку валюты будут исчерпана» – это их слова.

В результате будет зафиксирована точка курса доллар/гривна и после этого начнется ревальвация гривны. Почему? Согласно их теории, люди увидят справедливую цену и захотят продать доллар, а так как гривны будет не достаточно, ибо она перед этим вся ушла на покупку валюты, то покупателей на валюту будет меньше, чем продавцов и курс доллар/гривна будет снижаться. Вот так он может снизиться и до 9, и 8, и 7 грн. Как рынку будет выгодно. То есть, пока не произойдет новое сбалансирование суммы гривны и долларов. Красиво.

Действительно модель красивая. Она описана фактически во всех учебниках по макроэкономике. Беда только в том, что это просто теория. Точнее, теоретическая мысль, которая годится больше для научных споров, но не для практики жизни.

Если даже предположить, что НБУ перестанет влиять на курс гривны, то это значит, что курс гривны действительно будет расти, а это в условиях экономики Украины, которая ничего общего ни имеет с моделью, изложенной в учебниках по макроэкономике, население начнет массово изымать гривневые депозиты и менять их на валюту. Но в банках гривна, полученная в виде депозитов, просто так не лежит без дела, она выдана в виде кредитов, которые просто так быстро погасить нельзя. Это значит, что желающих забрать депозит будет много, а вот гривны в банках будет мало. В результате, возникнет проблема ликвидности. Чтобы эту проблему решить, НБУ придется выдавать банкам рефинансирование, как это было в 2008-2009 годах. Рефинансирование в таких условиях, это фактические эмиссия гривны.

В результате, объем гривны вырастет, а значит количество гривны, которая может быть использована для покупки валюты, увеличится. А дальше – больше. Курс гривны растет еще быстрее, народ еще активнее хочет покупать валюту, а значит, еще более активно снимает деньги с гривневых депозитов, а это значит, понадобятся все новые и новые вливания от НБУ в виде рефинансирования. Именно это и делал НБУ в 2008 году, когда не интервенции поводил, а активно раздавал рефинансирование. В результате курс доллара до 8 грн вырос, но к 5 грн не вернулся. И не может вернуться, так как за время этой карусели с деньгами, депозитами и населением, напечатали большое количество новых денег, которые за собой не имеют эмиссионной составляющей.

А если вообще проявить стойкость и НБУ не выдавать рефинансирование банкам – пусть сами думают, как погашать депозиты. Тогда другая проблема — вообще прекратятся банковские платежи и для юридических, и для физических лиц. Ибо ликвидность банковской системы рухнет до нуля. Такое уже почти случилось в 2008 году, когда стали платежи в ПИБе и другие банки тоже стали тормозить платежи. Хотя, не спорю. Тогда золотовалютные резервы не уменьшились, так как НБУ валютные интервенции не проводил и рефинансирование не выдавал. Все как требуют учебники по макроэкономике. Вот такая эта теория. Это в учебниках все красиво. Сюда добавил, тут забрал и все просто и понятно, но на практике все значительно сложнее.

Тогда вопрос по теме: «А как же другие страны? Они же позволяют своим валютам и вверх, и вниз, и не так их не опекают». Действительно, есть страны, которые позволяют курсу национальной валюты и расти, и падать, и при этом сильно не переживают за их колебания. Наоборот даже ставят в пример другим странам, как у них «скачет» курс. Но эти страны не имеют в обращении в стране наличную валюту, там колебание курса происходит только по безналичной валюте. В этих странах нет валютных депозитов, а тем более кредитов населения. Все только в национальной валюте. Иностранная валюта может быть только безналичной и только или у экспортеров, или у импортеров. Поэтому действительно, если там растет курс национальной валюты, то на это обращают внимание только экспортеры или импортеры, а население никакого отношения к валютному рынку не имеет, даже не интересуется курсами валют.

А зачем им это, у них национальная валюта есть, которая больше подвержена обесцениванию в результате инфляции, чем какой-то там девальвации. Непосредственно покупают и продают валюту в таких странах только экспортеры и импортеры, ну еще и банки в пределах своих лимитов. В результате, там действительно могут происходить события, когда курс валюты то растет – больше покупают импортеры, а то падает – больше продают экспортеры. Вот это действительно рынок. Хотя тоже не совершенный, ибо в торги экспортеров и импортеров вмешиваются международные валютные спекулянты, которые покупают или продают национальную валюту для своих инвестиций в ценные бумаги этой страны. А еще есть валютные кредиты и валютные депозиты, но уже банков, которые они размещают и привлекают в зарубежных банках. А это все не совпадает по времени и по суммам. Короче, как всегда, то все хотят купить валюту, а то все хотят продать. Нет стабильности…

Это только для валютных спекулянтов скачки доллара до 20 грн и падение его до 5 грн за радость. Так как для них это заработок. Для простых украинцев все эти скачки доллара, это только расстройство. Нет ясности. Не понятно, что делать, и нужно ли вообще что-то делать. Потому что всегда можно совершить ошибку с валютой. Продать очень дешево или купить очень дорого. Вот такой этот рынок. А вы все «нужно по учебникам, нужно по учебникам».

Просмотров: 2509, сегодня — 1
Следить за новыми комментариями

Комментарии - 259

+
+51
Serjisun
Serjisun
10 декабря 2013, 17:29
#
А у вас получается, что НБУ на себя взял функции и рынка, и господа бога, и регулирует всё до копейки.

Так попросите пожалуйста г-на Азирова такими же способами держать курс картошки, курятины, рыбы, хлеба и молока.
+
+41
a1ter
a1ter
10 декабря 2013, 20:03
#
То есть, Вы хотите, чтобы картошку, курятину, рыбу, хлеб и молоко можно было купить только по паспортам и по 100 грамм на человека, да и то, не в каждом магазине?
+
+7
Serjisun
Serjisun
10 декабря 2013, 20:06
#
Вовсе нет. Я к тому, что если правительство считает нужным и возможным искусственно держать стоимость 1 товара — доллара (не евро, не рубля), то почему бы этому могучему правительству не поступать аналогично с рядом других нужных товаров? Слабо?
+
+20
a1ter
a1ter
10 декабря 2013, 20:14
#
Уверен, что не слабо. Результат только будет такой, как я написал выше.
+
0
Harkonen
Harkonen
11 декабря 2013, 9:57
#
Потому что безналичной и наличной курятины, рыбы, хлеба не существует, тем более народ не бежит снимать депозиты и покупать курятину на все деньги в случае роста цены.
+
+16
Roman799
Roman799
10 декабря 2013, 17:30
#
В другом блоге я предлагал Александра Охрименко в правительство или премьером. А что скажите если в НБУ или в Министерство Финансов? Думаю от этого выиграет все. Он все правильно и граммотно думает. Главное стратегическая жилка присутствует. Браво Александр!
+
+87
Serjisun
Serjisun
10 декабря 2013, 17:30
#
Вот и вечерний юмор, спасибо. Лизнул так лизнул.
+
+11
Roman799
Roman799
10 декабря 2013, 17:33
#
Отстаньте от Александра! А лутше сами предлаложите более умную идею. Уверен у Вас не получится потому что Вы умеете только ныть и злорадствовать. Пойдите к своим соплеменикам на майдан. Это Ваше и Вас там ждут. А когда разгонят весь этот маскарад тогда может поумнеете и будете слушать Александра и не будуте ныть.
+
+48
Serjisun
Serjisun
10 декабря 2013, 17:41
#
По орфографии два, иди учи уроки. По сути написанного — в раздел «Юмор», я вам уже 2 раза говорил.
+
+11
Roman799
Roman799
10 декабря 2013, 17:48
#
Нет ничего плохого если у меня иногда бывают ошибки. Суть то Вы понимаете. И у Александра они бывают. Это не от того что мы безграмотные. Мы просто не обращаем на них внимания. Мы говорим о больших вещах. А Вы зациклилися на ошибках будто Вам не о чем больше написать. Второе. Что я сказал смешного? Если Александр поделится с государством своим опытом, гарантировано от этого будет польза. Иногда Александр не указывает какой-то информации а Вы говорите что он врет. Нет! Это не так. Просто он слишком много знает и не может все и попростому изложить. Потому что читателям не все могут понимать экономику и бизнес. Это действительно сложная наука. Проще на велосипеде научиться ездить. Что Вы постоянно на него и на меня накидываетесь. Накидывайтесь на других экспертов. Их кстати тут много и зачастую они все неучи и дилетанты в отличие от Охрименко. Вот там у Вас будет много работы и для дискуссий и для сатиры и для злорадства.
+
+45
Serjisun
Serjisun
10 декабря 2013, 17:50
#
Пацталом ;)
+
+10
Roman799
Roman799
10 декабря 2013, 17:52
#
Давайте лутше проголосуем кто за то чтобы Охрименко пошел на госслужбу, анпример в НБУ или Министерством Финансов?
+
+72
Serjisun
Serjisun
10 декабря 2013, 17:57
#
В школу, где-то в 7-8 класс, учить русский язык. А потом остаться в этой же школе на зарплату 1400 грн. и рассказать про «покращення».
+
+38
Roman799
Roman799
10 декабря 2013, 17:58
#
Старая пластинка. Обновите репертуар.
+
+23
Serjisun
Serjisun
10 декабря 2013, 18:25
#
Опять тролли добавляют по +1 по очереди, так забавно наблюдать ;) К вечеру будет +9.
+
+8
igor75
igor75
10 декабря 2013, 18:37
#
Прочитав Roman799 і настрій піднявся. Давно так не сміявся, як уміє підлабузнічати соба…
+
+27
gricyk5
gricyk5
10 декабря 2013, 19:30
#
Роман,-а что в НБУ или правительстве своих баранов не хватает???
+
0
svetok
svetok
10 декабря 2013, 20:45
#
Ты случайно ---нормальный???
+
0
Bass
Bass
10 декабря 2013, 17:58
#
«Иногда краще Жевать»
+
0
UncleAndrey
UncleAndrey
10 декабря 2013, 17:57
#
«он слишком много знал....»:-

Х/ф Бриллиантовая рука
+
0
svetok
svetok
10 декабря 2013, 20:43
#
ЧУШЬ!!! больше буквы тратить зря…
+
+1
Trinit
Trinit
10 декабря 2013, 19:30
#
Охримку на царство! (с)
+
+36
Roman799
Roman799
10 декабря 2013, 17:56
#
Еще я предлагаю Охрименко чтобы он выступил за круглым столом с оппозиционными экономистами экспертами. Он их переубедит не вступать в ЕС, не связываться с МВФ. Уверен что после этого стола даже оппозиция первыми побегут подписываться с ТС. И никакого кровопролития и разгонов митинга. Все чино и мирно.
+
+7
Bass
Bass
10 декабря 2013, 18:05
#
Да чего уж там, в Брюссель на переговоры!
+
+24
Roman799
Roman799
10 декабря 2013, 18:09
#
Отличная идея. Спасибо! Предлагайте еще. Все вместе и все подписчики Александра Охрименко смогут его протолконуть в правительство где он сможет защищать национальные интересы и сможет повышать профессиональный уровень специалистов. Достаточно нам терпеть безмозглых оппозиционных экономистов которые разворовывают страну!
+
+5
Serjisun
Serjisun
10 декабря 2013, 18:11
#
Слушайте, это у вас такой тонкий стёб? Такой себе английский юмор, тогда зачёт. Я не сразу понял.
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
10 декабря 2013, 18:20
#
Я так понял, клоунов недофинансируют, вот и беснуются, лишь бы ляпнуть. Я бы уволил, конечно.
+
+8
Roman799
Roman799
10 декабря 2013, 18:21
#
Это не стеб! Если Вы патриот то Вы не будете больше накидываться на Охрименко! Давайте лутше выступим с инициативой профессионалов на госслужбу! Пора Александру расширять свою работу не ограничиваясь интернетом. Уверен что он поддержит эту инициативу. Он зрелый и опытный профессионал. Государством нуждается в них особенно сейчас когда страна в очень опасном положении. Преддефолнтом.
+
+17
Stochastic stories
Stochastic stories
10 декабря 2013, 18:39
#
> Государством нуждается в них особенно сейчас когда страна в очень опасном положении. Преддефолнтом.

Внезапно. Вроде как говорилось, что ЗВР не нужны. А тут уже (из-за их малой величины) состояние стало преддефолтным.

Беснуются, почём зря. С троллями явно продешевили. На клоунов только и тянут.
+
+20
Trinit
Trinit
10 декабря 2013, 19:33
#
Поддерживаю вас: этого чувака надо «протолконуть» и посильнее.
+
0
fangus
fangus
11 декабря 2013, 6:03
#
«Протолокнуть» — это вы конечно не в сексуальном плане имели ввиду?
А типа, вытолкнуть наверх? :)
Если так — то я за.
Хотя… и в извращённой форме, я тоже не против :)
+
+15
vovanitch
vovanitch
10 декабря 2013, 19:40
#
С такими защитниками г-ну Охрименко и недоброжелателей не нужно! Роман признайтесь: все, что Вы пишете — это, так сказать, виртуозный «тролинг» на бреющем полете? Если — нет, то мне искренне Вас жаль…
+
+8
svetok
svetok
10 декабря 2013, 20:49
#
Для Roman799---минимум встреча с обамой и поддержка охрименко на президента США!!!
+
+7
Harkonen
Harkonen
11 декабря 2013, 10:11
#
Роман, прекратите политические лозунги и езжайте работать и жить на Чукотку, если Вам так хочется в ТС. Не загрязняйте собой Украину.
+
+21
wassa14
wassa14
10 декабря 2013, 18:06
#
Де вони діли 20 млрд.дол ЗВР, при цьому наростивши борг більше ніж на 30 млрд.дол? За газ їм дозволили поки не платити і в них інтервенції? А бл.ь вибраний транзит газу на два роки вперед, а товарний кредит китаю-бабло розпиляли, а зерно потім віддадуть? І т. д.і і.п. 60 млрд дол спутили за три з половиною роки, а тепер за кредит в 5млрд.дол від Путіна лізуть в рабство! Як це називається?
+
0
Serjisun
Serjisun
10 декабря 2013, 18:17
#
Посмотрите цифры и математику. minfin.com.ua/blogs/Serjisun/42667/
+
+19
Stochastic stories
Stochastic stories
10 декабря 2013, 18:17
#
> Это только для валютных спекулянтов скачки доллара до 20 грн и падение его до 5 грн за радость.

1. Лучше гробить экономику, главное, чтобы спекулям не досталось.
2. На евро много наспекулировали? А ведь его шатает туда-сюда.

> Для простых украинцев все эти скачки доллара, это только расстройство. Нет ясности. Не понятно, что делать, и нужно ли вообще что-то делать.

1. Понятно, что. Скупать доллары, ибо его с какого-то перепугу держат до последнего издоха. Но сколько ниточке не виться, конец всё равно будет.
2. Если бы ездил туда-сюда, было бы целесообразно хранить в гривне, минимизируя риски.

Детский сад, ясельная группа. Мало платят, что ли? За 1 шт. долл. за блог можно было бы настрочить что-то внятнее.
+
0
Summer
Summer
10 декабря 2013, 18:31
#
В условиях нашего псевдо «рынка» национальная валюта — инструмент ограбления трудящихся, не более.
Надо как-то исхитриться, договориться с более сильными странами и союзами, перейти на доллар (как Эквадор) или на Евро (как Черногория) и хватит выеживаться со своей гривной.
В конце концов ведь так и произойдет в ближайшие десятилетия. Слабые валюты мелких стран в глобальном мире постепенно исчезнут, а сильные валюты останутся. Или будет какая-то глобальная валюта, эмитируемая мировым правительством.
Кстати, люди тогда удивленно спросят, почему авто в Штатах стоит 20 тыс, а такое же у нас 35?
+
+8
igor75
igor75
10 декабря 2013, 18:41
#
Roman799 красава! Ну ти блін даєш, давай запалюй дальше. Охрименка на пост глави Нац.банку!!!
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
10 декабря 2013, 18:43
#
Его навыки глубины работы неизменно растут. Молодец, парниша. Старается. Толянчик.
+
0
igor75
igor75
10 декабря 2013, 18:45
#
Но як старається красиво соба…
+
+7
Stochastic stories
Stochastic stories
10 декабря 2013, 18:47
#
По глубине работает за семерых!
+
+21
UkrGoldRatio
UkrGoldRatio
10 декабря 2013, 18:42
#
>>главная цель золотовалютных резервов и заключается в том, чтобы их использовать для интервенций на валютном рынке

Олександре, будь ласка змоделюйте варіант, коли НацБанк, утримуючи стабільним курс гривні, доводить запас золото-валютних резервів до нуля. Як події розгортатимуться в цьому випадку?
+
+15
Михаил Самков
Михаил Самков
10 декабря 2013, 20:11
#
А если автору поставить вопрос зачем нужно вытеснение валюты с украинского рынка? При этом достигается состояние, когда обеспеченными деньгами могут пользоваться только очень обеспеченные люди, а остальным выдаются в обращение только гривна, которая неизвестно чем обеспечена, кроме уверений этих обеспеченных. Таким образом обеспеченные имеют возможность не зависеть от деятельности народа, результаты деятельности которого они продают по дешевке (рыночный курс), а сами пользуются валютой, отбираемой у населения по официальному курсу (намного ниже рыночного). Поэтому и использовали для себя любимых весь ЗВР и рассовали себе по карманам. Да и еще просят у мира помощи в виде валюты, с которой собираются поступить точно так же — забрать себе (пустить в обращение по миру), а народу оставить необеспеченные бумажки.
+
+7
svetok
svetok
10 декабря 2013, 20:56
#
Вроде все правильно-но не туда зашла. Желтый дом с желтыми стенами везде. И придурки пишут. И придурки смеются над нами. Мне не сюда. статья очередной бред и мерзость. Лучше тогда песню про экономику Украины!!!
+
+5
svetok
svetok
10 декабря 2013, 21:01
#
С каждым разом деградация охрименка все больше и больше. Грустно. А еще пол-годика поспорить хотелось. Не судьба. Roman799-прав-таких больше не будет. ФУ какая мерзость…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
10 декабря 2013, 21:02
#
«Не понятно, что делать, и нужно ли вообще что-то делать.» ==
Да, «вот такой этот рынок — и на нем два дурака — один покупает,
а второй продает».
+
+31
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
10 декабря 2013, 22:04
#
Много написали. Но видно читали не внимательно. А зря. Я попытался написать еще проще, чем для солдат и матросов. Думал все же народ поймет. Но вижу опять тяжело Вам дается экономика. Очень советуют еще раз перечитать и не писать глупостей. А то дети скоро смеяться на Вашими комментариями будут. Они даже поняли, что такое гибкий курс. А Вы взрослые дяди ну никак…
+
+37
Stochastic stories
Stochastic stories
10 декабря 2013, 22:21
#
Вы написали глупость. Как её не преподносить, она останется глупостью. И все знают причины этого: вы, по словам Балашова (метко сказал) — подстилка под ПР.
+
0
Roman799
Roman799
11 декабря 2013, 0:00
#
Александр, не переживайтесь и не обижайся. Каждый сверчок знает свой шесток. Вот и тут также. Чего ожидать от людей который даже не хотят умнеть? Умные люди всегда будут править глупые. А почему? Потому что умные людим сильнее, а глупые не смогут получить себе возможность управлять, потому что слабые. Даже солдаты в своем большинстве и то умнее чем здешние экономисты. Александр, пожалуй Вы правы. Даже дети смеются тут в блоге. Потому что такую глупость пишите. Ни стыда ни совести. А еще постоянно нападают. Взрослые дядя а такую глупость писать и даже не понимаешь. Им нас с вами не понять никогда…
+
0
gricyk5
gricyk5
11 декабря 2013, 0:12
#
Почему же не понять??? Любой пастырь знает, кто баран в его стаде… А барану всегда кажется что он управляет стадом, а не пастух…
+
0
Roman799
Roman799
11 декабря 2013, 0:25
#
Вот видите и Вы понимаете что Охрименко пастор. Вы лутше попытайтесь понять от Луки 21:10,11. Это бывает тут в блоге. Спросите почему? Да потому, что так надо… я очень вижу Охрименко государственным мужем. Он заслуживает этого… он молодец и сможет.
+
0
gricyk5
gricyk5
11 декабря 2013, 0:53
#
Молодец всегда за возом бежит… А ЛУТШЕ-пишется ЛУЧШЕ…-Не мучь мой стыд, если самому не стыдно быть таким безграмотным…
+
0
gricyk5
gricyk5
11 декабря 2013, 0:56
#
Да,-на счет Охрименка,-пусть он луЧше будет мужем своей жены, а не государства!!!
+
0
Roman799
Roman799
11 декабря 2013, 1:01
#
Уверен что Александр хороший семьянин. Потому что умный и рациональный. Вот посмотрите на все его блоги. В него управленец сидит от Бога. А государства это как семья. Заботится и любит, направляет и подсказывает, подкрепляет и журит. Поэтому он будет тем чиновником который нам всем нужен. А опозиция это популисты. Только словоми бросаются и умеют только собирать толпы таких же овце.
+
+7
Stochastic stories
Stochastic stories
11 декабря 2013, 1:05
#
Я так полагаю, что если объём осваиваемых средств удвоить, то Саша и Иисусом станет. К этому всё идёт.
+
0
gricyk5
gricyk5
11 декабря 2013, 1:07
#
Мессией… Мессией…
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
11 декабря 2013, 1:23
#
Если угодно. Фрукт всё равно обращается к «религиозным основаниям», потому в неком патологическом случае может и прибегнуть к обожествлению Саши в том или ином смысле. Отождествление конкретно с Иисусом было бы более радикальным шагом с этом направлении, конечно.
+
0
Roman799
Roman799
11 декабря 2013, 1:28
#
А Вы видели у Охрименко четки? Вы думаете просто так? Не все просто так.
+
+2
Stochastic stories
Stochastic stories
11 декабря 2013, 1:30
#
К сожалению, не овладел вашим методом коммуникации.
+
0
Roman799
Roman799
11 декабря 2013, 1:32
#
Вам придется если хотите стать при деньгах. Стохастик лутше не грубите а сами пойдите в цирк. Это единственное наверное Ваш путь. Потому что в экономике в умножены на ноль
+
+2
Stochastic stories
Stochastic stories
11 декабря 2013, 1:47
#
> Стохастик лутше не грубите а сами пойдите в цирк

Вы уже туда устроились? Когда представление?
+
0
gricyk5
gricyk5
11 декабря 2013, 1:31
#
Это божественного портала ключи,,,,
+
0
gricyk5
gricyk5
11 декабря 2013, 1:48
#
Ладно, герои-я спать-давно так хорошо не было…
+
0
Roman799
Roman799
11 декабря 2013, 1:09
#
Ему никто не платит. Это он не раз говорил. Это любимое дело человека и это все бесплатно. А у Вас нет благодарсноти.Вам лишь грубить.
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
11 декабря 2013, 1:19
#
Вы и не должны признаваться. Вам платят не за это.
+
0
gricyk5
gricyk5
11 декабря 2013, 1:22
#
5.ua/67597
+
0
Roman799
Roman799
11 декабря 2013, 1:26
#
Мне тоже никто не платит! Почему у Вас мнение что мы все проплачены? Смешно ей Богу. Наверное это потому что Вы очень нуждаетесь в деньгах. Советую Вам больше читать Охрименко и деньги сразу появсятся.
+
0
gricyk5
gricyk5
11 декабря 2013, 1:29
#
Стохастик денег много хочет, и чтоб все зелень-зелень… Он гривны не хочет… А Саша маладец-гривну любит-Патриота однако…
+
0
Roman799
Roman799
11 декабря 2013, 1:36
#
Александр правильно говорит чтобы население пользовалось гривной. Потому что только в таком случае у гривны есть сила и шансы быть укрепленной и недевальвированой. Если все будете пользоваться долларами то конец нашей экономики. А значит не будет пенсий зарплат бесплатной медицины. Уже иностраные инвест фонды покупают наши ОВГЗ. А это риск для государства. Правда в эти иностраные фонды есть наши украинские акционеры но все равно существует угроза национальной безопасности.
+
0
gricyk5
gricyk5
11 декабря 2013, 1:40
#
Конечно-что мы будем делать-если скупят все ОВГЗ-нам тогда в печке нечем топить будет…
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
11 декабря 2013, 1:43
#
Если я прав, то Саше могут платить 1000 долл. за пост (было соответствующее объявление от Арбузова). Заметьте — именно валютой.
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
11 декабря 2013, 1:32
#
Уныло.

> появсятся

Позабавило.
+
0
gricyk5
gricyk5
11 декабря 2013, 1:38
#
То фигня-если мелочью-то мешок!
+
+18
Stochastic stories
Stochastic stories
11 декабря 2013, 0:15
#
> Александр, пожалуй Вы правы. Даже дети смеются тут в блоге. Потому что такую глупость пишите. Ни стыда ни совести.

Иногда почитываю Ромкину ахинею. И совершенно внезапно там таки мелькают вполне здравые мысли. Но в порядке случайных отклонений. Ибо, скорее всего, поциент, желая нагородить чепухи, просто пользуется весьма ограниченными возможностями составления предложений. И получается месиво. Только клаву зря мучает.
+
+2
Roman799
Roman799
11 декабря 2013, 0:32
#
Вы сами несете ахинею и часто.Дня не проходит чтобы Вы просто так не бесновались над прогресивными идеями Охрименко. Попробуйте поднять экономику? Не сможете. А он сможет. Вы же видите как упал доллар за последние дня… это все стараниями Александра.
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
11 декабря 2013, 0:43
#
> Вы же видите как упал доллар за последние дня… это все стараниями Александра.

Бггг. Пишите ещё, товарищ экзорцистъ.
+
0
Roman799
Roman799
11 декабря 2013, 0:48
#
Вы прежде всего знаете то, что ни одно пророчество в Писании не происходит от чьих-либо линых истолкований, потому что пророчество никогда не появлялось по воле человека. Александр Вам помогает как Вы не понимаете простых вещей. Вы же будете потом благодарные ему что не потеряли
+
0
gricyk5
gricyk5
11 декабря 2013, 1:00
#
Ни одно пророчество денег не касается (тем более долларов)… А если речь идет о деньгах...-то это гадание-а гадание-ГРЕХ.
+
0
Roman799
Roman799
11 декабря 2013, 1:02
#
Он с 2008 года всегда не ошибается. Это значит что он эксперт. А это приходит только с годами чего и Всем желаю.
+
0
gricyk5
gricyk5
11 декабря 2013, 1:09
#
А до 2008 года ошибался? И часто?
+
0
Roman799
Roman799
11 декабря 2013, 1:12
#
А раньше он не писал научные статьи. Он занимался бизнесом. Почитайте его биографию.
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
11 декабря 2013, 10:11
#
И кандидатская диссертация — тоже бизнес?
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
11 декабря 2013, 1:00
#
Значит, Саша — это Иисус, пришедший повторно?
+
0
Roman799
Roman799
11 декабря 2013, 1:03
#
Почти. Только в финансовом мире
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
11 декабря 2013, 1:07
#
Не-не, не съезжайте. Скажите только честно. Почему вы не считаете Сашу Иисусом?
+
0
Roman799
Roman799
11 декабря 2013, 1:13
#
Вы задаете глупые вопросы
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
11 декабря 2013, 1:17
#
Вы не веруете в Сашу? Как вы посмели дерзить, еретик?
+
0
Roman799
Roman799
11 декабря 2013, 1:22
#
В Александра верую! В его прозорливость и мудрость
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
11 декабря 2013, 1:24
#
Как в бога, который, как это общеизвестно, ежи уже на небеси?
+
0
gricyk5
gricyk5
11 декабря 2013, 1:11
#
Не в финансовом мире Иисуса быть не может… Может быть или Сорос или Рокфеллер… ну Мойша какой-никакой -вот с Сашей проблема… Или он еврей???
+
0
Roman799
Roman799
11 декабря 2013, 1:16
#
Я не знаю еврей он или нет, но он умный и граммотный финансист и банкир. И нет разницы какая нация. Главное дело
+
0
gricyk5
gricyk5
11 декабря 2013, 1:17
#
Тогда ему одна дорога-ну сперва министром финансов…
+
0
Roman799
Roman799
11 декабря 2013, 1:20
#
Он будущий министр финансов. Я бы хотел чтобы у нас был такой министр финансов. Тогда заживем очень хорошо
+
+14
Stochastic stories
Stochastic stories
11 декабря 2013, 1:28
#
Кстати, в цирке не пробовали выступать? Смешные клоуны ныне в дефиците. Вам с Сашей как раз там были бы рады. И методички с собой туда тоже берите.
+
+10
allescaput2030
allescaput2030
10 декабря 2013, 22:21
#
«Serjisun
10 декабря 2013, 17:29 Днепропетровск
А у вас получается, что НБУ на себя взял функции и рынка, и господа бога, и регулирует всё до копейки.»

Господи, ну неужели сейчас учат только ̶в̶с̶у̶ч̶и̶в̶а̶т̶ь̶ ̶н̶и̶к̶о̶м̶у̶ ̶н̶е̶н̶у̶ж̶н̶ы̶й̶ ̶т̶о̶в̶а̶р̶а̶ ̶з̶а̶ ̶б̶е̶ш̶е̶н̶ы̶е̶ ̶д̶е̶н̶ь̶г̶и̶ торговать?

Стаття 6. Основна функція

Відповідно до Конституції України ( 254к/96-ВР ) основною
функцією Національного банку є забезпечення стабільності грошової
одиниці України.

При виконанні своєї основної функції Національний банк має
виходити із пріоритетності досягнення та підтримки цінової
стабільності в державі.
Стаття 28. Управління золотовалютними резервами

Національний банк забезпечує управління золотовалютними
резервами держави, здійснюючи валютні інтервенції шляхом
купівлі-продажу валютних цінностей на валютних ринках з метою
впливу на курс національної валюти щодо іноземних валют і на
загальний попит та пропозицію грошей в Україні.
zakon3.rada.gov.ua/laws/show/679-14

Учи матчасть!
+
+15
allescaput2030
allescaput2030
10 декабря 2013, 22:32
#
Что главная цель золотовалютных резервов и заключается в том, чтобы их использовать для интервенций на валютном рынке.

А ещё — возвращать кредиты МВФ, ранее полученные и «положенные в ЗВР». Поэтому особого толку от кредитов МВФ -нет. Ну взяли, положили в ЗВР, они там полежали без прибыли. Потом вернули, да ещё с процентами. Да ещё и унижающие страну условия выполнили… Кому это надо?
+
+16
silent
silent
10 декабря 2013, 23:15
#
Даже не знаю, удалить все комменты или оставить для прикола?..
+
+25
Stochastic stories
Stochastic stories
10 декабря 2013, 23:17
#
Надо весь блог. Но можно оставить для прикола.
+
0
a1ter
a1ter
10 декабря 2013, 23:41
#
Поскольку больше ни на что этот блог не годится
+
+14
Letos
Letos
11 декабря 2013, 9:30
#
Не кажется Вам, что при таком отношении, скоро по запросу в гугле «хохмы, ржаки, приколы» в первой тройке будет выдавать minfin.com.ua?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
11 декабря 2013, 9:19
#
50 комментов — с ума можно сойти… целую ночь работали…
«Не понятно, что делать, и нужно ли вообще что-то делать.» ==
+
0
vicmarin37
vicmarin37
11 декабря 2013, 9:37
#
Roman799 занял первое место.
«Александр, пожалуй Вы правы. Даже дети смеются тут в блоге. Потому что такую глупость пишите. Ни стыда ни совести.»
+
+12
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
11 декабря 2013, 10:05
#
Комментариев получилось много. Хотя много и не по теме. Оно и понятно, экономика это действительно очень интересная вещь, но многие просто не могут понять, что это такое, а зато как попугаи повторяют политические лозунги, даже не думая, что они значат.
Хотя вижу, есть действительно умные мысли. Хотя очень советовал думать своей головой и пытаться думать логически. Поймите не бывает, так чтобы не было причина и следствия, частного и общего, начала и конца. А то некоторые комментарии шикарно начинают, но явно логика хромает и поэтому получается каламбур
+
0
vicmarin37
vicmarin37
11 декабря 2013, 10:11
#
В политике все возможно. Нет причинно-следственной связи.
И в Боге нет причины и следствия. Все возможно.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
11 декабря 2013, 10:14
#
Самая разумная и мудрая рекомендация —
Summer —
«В условиях нашего псевдо «рынка» национальная валюта —
инструмент ограбления трудящихся, не более.
Надо как-то исхитриться, договориться с более сильными странами и союзами, перейти на доллар (как Эквадор) или на Евро (как Черногория) и хватит выеживаться со своей гривной.»
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
11 декабря 2013, 10:17
#
Это не «разумная рекомендация», а маниловщина какая-то. У меня таких «мыслей» — вагон. А только как это сделать…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
11 декабря 2013, 10:33
#
Статью в Конституции надо будет менять о нацвалюте.
Если не будем просить еврозаймов, то почему нам будут
противодействовать?
+
0
Harkonen
Harkonen
11 декабря 2013, 10:46
#
Не маниловщина, а бред.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
11 декабря 2013, 11:51
#
Давно Вас не было.
+
0
Letos
Letos
11 декабря 2013, 12:08
#
Видать, курс прошел, пока выпустили:)
+
0
Sergik32
Sergik32
11 декабря 2013, 12:13
#
Подскажите куда повернется сейчас флюгер выдающегося экономиста на фоне стойкости 300 спартанцев на майдане?)
+
+13
Letos
Letos
11 декабря 2013, 12:27
#
Я ведь не работодатель Оха, у него надо спрошивать. Многие политологи говорили, что Янукович и не думает подписывать Ассоциацию с ЕС, в то время флюгер как раз в сторону Атлантического океана разворачиварся (деза). Для крушения экономики время выбрано просто супер:
1. До выборов ещё 1,2 года — есть время замылить глаза выборцу.
2. Отличный розыгрышь Майдана (масштабы супер, а выхлопа ноль) — повод спихнуть вину на оппозицию.
3. Погода благоволит (-10 и ниже) для расхода народа по теплым домам.
Олигархам всё-равно куда двинет Украина: В ЕС — отпуск курса грн в свободное плавание = подъем экспортных компаний (сверхприбыль олигархов). В ТС — возможные скидки на газ + открытие рынка РФ = уменьшение с/с экспортируемой прод-ии + увеличение объема сбыта.
Скорее всего, ПР двинет на восток (как в эконом. смысле так и в буквальном). в РФ не спросят откуда ярды на счетах, а вот в ЕС за это могут и лишить «честно нажитого».
Не ищите в политике морали, ищите рентабельность — за рентабельностью и движение просматривается.
+
0
Sergik32
Sergik32
11 декабря 2013, 12:34
#
Мы идем в сторону востока после сегодняшних событий? Сумнівно
+
0
Letos
Letos
11 декабря 2013, 12:38
#
Есть шахматы (продумываем 3-5 ходов наперед), а есть «чапаева» (как влупил, так и влупил). За Януковичем стоят шахматисты.
+
0
Sergik32
Sergik32
11 декабря 2013, 12:08
#
Он всегда тут был:) Правда ведь Харконен;)?
+
0
Harkonen
Harkonen
11 декабря 2013, 12:13
#
Читаю Минфин постоянно, а вот пишу последнее время редко (неинтересно). Но, Вы ведь не это имели ввиду…
+
0
Sergik32
Sergik32
11 декабря 2013, 12:15
#
Именно это имел ввиду) ) )
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
11 декабря 2013, 10:46
#
Политики в свое время, чтобы остаться руководителями создали для общества новую степень свободы — собственную валюту. Но вместо того, чтобы ее развивать, пользуясь ней произвольно закрывают остальные свободы. ЗВР вместо буфера по оценке объема национального достояния (дающего возможность уравновесить потоки реальных средств внутрь страны и во вне) превратился в средство обогащения элиты. Разные экономисты пытаются подвести под этот процесс наукообразие, пугая гибкими и жесткими курсами — крайности поведения по оценке общего результата. Тогда напрашивается вопрос, понимают ли эти экономисты как оценить макроэкономику страны. Понимают ли они что такое деньги? Знакомы ли они с основами математики?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
11 декабря 2013, 11:53
#
Руководители создали свободу для мошенников, т.к. и сами такими являются. А ворон ворону глаз не выклюет.
+
+9
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
11 декабря 2013, 12:19
#
Обратили внимание на межбанк и остатки на корсчетах. Это важно…
+
+9
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
11 декабря 2013, 12:20
#
Это остатки на коррсчетах 24,726 млрд. грн
+
0
Serjisun
Serjisun
11 декабря 2013, 12:22
#
ПРавильно мыслите. Надо сжать остатки до 5-6 млрд. гривен и доллар опустится до заветных 8.00
+
0
Sergik32
Sergik32
11 декабря 2013, 12:30
#
:) Месье знает толк
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
11 декабря 2013, 12:24
#
А сколько это в твердой валюте никто сказать не может — и это важнее.
+
+9
Sergik32
Sergik32
11 декабря 2013, 12:25
#
Александр, я хочу Вам помочь. Не отталкивайте меня! Прошу! Ради Вашего блага! Итак, корсчета выросли до 22 млрд. Межбанк вырос до 22%, Валюту продают ограничено или вообще не продают, по крайней мере сейчас, покупка на МБ 8, 26, продажа 8, 28. Вы понимаете эти показатели? Если нет, скажите я Вам помогу, но обещайте сразу поехать в больницу. Я Вас даже могу отвезти. P.S.: Ой и кредитный риск вырос до 1126. Такого еще не было.
+
0
svetok
svetok
11 декабря 2013, 18:17
#
Для охрименко-то что пишете не важно. Важное вот-http://mezhbank.org.ua/
+
+2
Sergik32
Sergik32
11 декабря 2013, 12:36
#
Александр! Опять сбежал и ничего не ответил! Хам!
+
+2
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
11 декабря 2013, 12:41
#
Зачем Вы его обвиняете? Мало ли зачем человеку надо было уйти. Он как раз общается с комментаторами. Если Ваш вопрос потерялся — задайте его в «Финансах для чайников».
+
0
Sergik32
Sergik32
11 декабря 2013, 12:46
#
Вибачьте панове. А Вы могли бы передать пану Охрименко вернуться? Вы тоже работаете в аналцентре?
+
+2
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
11 декабря 2013, 12:47
#
Судячи з грамотності, це Ви там працюєте :-)
+
0
Sergik32
Sergik32
11 декабря 2013, 12:49
#
Даруйте шановний:-) Це не смішно:)
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
11 декабря 2013, 12:50
#
Я не убегаю, я пообедать собираюсь :-)
+
+2
Sergik32
Sergik32
11 декабря 2013, 12:52
#
Ну тоді смачного:-)
+
+9
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
12 декабря 2013, 10:08
#
Вот смотрите. Специально для Вас показали, что значит гибкий курс, что значит работа НБУ
Вчера НБУ не изымал гривну из рынка, как результат остатки на коррсчетах 22 млрд. грн, в результате ставки по межбанковским кредитам снизились с 20 до 15%, но вырос курс доллара с 8,26 до 8,28 грн. Если НБУ сейчас заберет гривну, то будет все наоборот…
+
+7
Serjisun
Serjisun
12 декабря 2013, 10:10
#
Это простыми словами называется «ТУПИК».
+
+7
Letos
Letos
12 декабря 2013, 10:15
#
Причем это название того, кто дает команду держать курс ВОСЭМ. И, да, ударение на первый слог:)
+
+7
Letos
Letos
12 декабря 2013, 10:12
#
Забавная игрушка, не правда ли? а то что пенсфонд в комбанках кредиты берет, то ерунда, то, что после изъятия гривны платежи виснут по 3-6 часов — то фигня! Главное, что можно играться курсом, вопрос в том, долго ли?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 декабря 2013, 10:20
#
Платежи виснут, а курс — стоит.(с)
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
12 декабря 2013, 11:09
#
Так где тут работа НБУ? Как была неизвестна общая сумма стоимости, та она неизвестной и осталась. Разве НБУ не призван корректно оценивать всю стоимость государства?
+
+9
allescaput2030
allescaput2030
12 декабря 2013, 11:37
#
Где такая муть написана? Вы, вообще, закон про НБУ читали, что он должен и чему служит??????? Что за бред?????
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
12 декабря 2013, 12:11
#
Если не написано, то ему поставили бредовые задачи. Его задача — вывод экономики на объективные цены, а это и есть — оценить ресурс государства.
+
0
Roman799
Roman799
12 декабря 2013, 12:39
#
Александр, все верно! Таким образом НБУ корректируем курс и не позволяет гривне падать. Это называется ручное управление. А заметили как Минфин удачно привлек 50 млн. долларов с доходностью со ставкой ниже чем предлагают по Евробондам и ниже чем в январе 2013 по ОВГЗ. Это слаженная работа НБУ и Минфин. Молодцы ребята! Кто-то митингует, а кто-то работает.
+
+15
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 12:52
#
Молодой человек, Вы реальный Роман или Вы скрытый Охрименко? Почему Вы каждую мысль (если ее можно так назвать) этого экономиста (если можно так назвать да простят мне все экономисты мира) возводите на алтарь поклонения? Это шутка или всерьез?
+
0
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 14:53
#
Всем кому интересно что такое гибкое курсообразование.

Необходимо гибкое курсообразование
К счастью, население в 2013 году не очень активно покупало валюту. Но связано это не с доверием к гривне, а с тем, что у людей просто стало меньше денег — валюту покупать не на что. При этом, Э.Найман не согласен с мнением, что в Украине мало денег — по его мнению, денег в Украине сейчас больше, чем до кризиса, и Нацбанк печатает новые умеренно.
Тем не менее, гривневая денежная масса быстро растет на фоне стагнации валютных резервов. И сегодня гривна все меньше обеспечена золотовалютными резервами, что очень опасно, особенно, в условиях монетарного стимулирования экономики со стороны НБУ
По мнению Э.Наймана, сегодня реальный курс — 12 гривен за доллар. Если Нацбанк не перейдет к более гибкому курсообразованию, через год реальный курс будет уже 16 гривен.
+
0
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 15:06
#
В тоже время за ноябрь банки купили у населения валюты на 1,2 млрд. долларов, продали на 1,9 млрд. долларов. В рынок ушло 700 млн. долларов предположительно из резервов. Отток валюты с депозитов физ. лиц составил 94 млн. долларов или экв. 800 млн. гривен.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 декабря 2013, 15:06
#
К великому сожалению, Эрик Найман очень сильно ошибается.
Цены в Украине соответствуют мировым ценам, поэтому
нет никакой необходимости в девальвации.
Главная причина кризисной ситуации в действиях НБУ —
НБУ не должен был увеличивать наличную денежную массу,
порождая излишний спрос на инвалюту. И сейчас должен
изьять из оборота 10-20% наличных денег, чтобы снизить
давление на курс гривны. Наличная гривневая масса не должна превышать 1/12-1/10 от ВВП. В США наличная долларовая масса составляет 1/16 часть от ВВП, что и позволяет удерживать курс доллара при снижении платежеспособности государства.
Что касается стимулирования экономики — то стимулирование
должно происходить через снижение налогов, а не девальвацию нацвалюты.
+
0
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 15:19
#
Могли бы уточнить в чем именно ошибается Найман? Аргументируйте пожалуйста свой тезис «цены в Украине соответствуют мировым ценам»? Соглашаюсь с тем, что НБУ не должен увеличивать денежную массу при том что инфляция на данный момент составляет 0,2%. Объясните пожалуйста, почему НБУ должен изъять из оборота 10-20%? (почему именно такой процент). Каким инструментом НБУ должен воспользоваться для изъятия? (я спрашиваю для того узнать понимаете ли Вы механизм). Уточните знаете ли почему правило 1/12-1/10 от ВВП не применимо к украинской экономике? Частично соглашусь с Вашим мнением по поводу налогов (да и не только Ваше мнение. Это написано во всех учебниках по экономике). Обращаю Ваше внимание на девальвацию — это всего лишь инструмент.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 декабря 2013, 15:25
#
Есть наличная денежная масса (в купюрах и монетах )
и есть безналичная (на счетах) денежная масса.
Увеличение налички в большей мере обесценивает нацвалюту, чем увеличение безналички.
+
+6
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 15:29
#
Извините, я не понял к чему это «Есть наличная денежная масса (в купюрах и монетах ) и есть безналичная (на счетах) денежная масса.»?

«Увеличение налички в большей мере обесценивает нацвалюту, чем увеличение безналички».

Знаете почему? Потому, что на втором курсе эконом. фака говорят что «Увеличение налички в большей мере обесценивает нацвалюту, чем увеличение безналички» и это связано с облуживанием эмитированной бумаги. Сейчас расходы по обслуживанию налички влияют на себестоимость нац.валюты, но процент мизерный. Извините, не совсем понимаю, что Вы хотели этим сказать.
+
+6
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 15:40
#
Уважаемый Викмарин! Найман не валютный гуру, хотя книжек пишет о валюте как Сорос:) По крайней мере, Найман не плюет на академический фундамент экономической науки в отличие от почитаемого Вами Охрименко. Найман ошибался по прогнозированию курса. Но от него люди и не ждали точности. В Украине, невозможно точно спрогнозировать курс это Вам для сведения.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 декабря 2013, 15:45
#
45, 65, 82,122, 167, -, 183, 208, 223 в млрд. гр.
по состоянию на 1 января начиная с 2005 года при курсе 5,05 за доллар при ВВП равном 200 млрд. гр.
В течение всего времени М0 (наличка) превышает
1/10 часть ВВП, что и ослабляет нацвалюту.
В последние годы ВВП вообще почти не растет,
а М0 увеличивается и значительно. Излишняя наличка
уходит на спекулятивные валютные операции.
Как известно в ЗВР сейчас 19 млрд. долларов умножаем на курс 8,2 гривны = 156 млрд. гривен, что как раз и не превышает 1/10 ВВП.
Значит 67 млрд.гривен налички лишние в обороте, что составляет 30% всей налички.
+
0
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 15:50
#
Давайте по порядку. Ответьте четко на поставленные вопросы. А я пока переварю, что Вы тут мне написали. Просто я не могу понять Ваш вывод «значит 67 млрд. гривен лишние»?! :)
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 декабря 2013, 15:50
#
Каким образом НБУ может изьять наличку?
Да любым способом. Отозвать из банковской системы
купюры предыдущих годов выпуска и заморозить их у себя или даже уничтожить их, чтобы потом ввести в обращение новые купюры.
+
0
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 15:51
#
?! вот так просто?!:)
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 декабря 2013, 16:23
#
Да, и не нужно ничего усложнять.
+
0
a1ter
a1ter
13 декабря 2013, 19:43
#
Довольно сложно будет провернуть этот фокус с наличкой в USD
+
0
vicmarin37
vicmarin37
13 декабря 2013, 19:57
#
Это Вы уже лишку хватили.
Доллары можно заманить в НБУ только по любви — т.е. на депозиты под 10-15%.
А весь предыдущий разговор шел о гривнах, которых напечатали больше чем нужно для обеспечения расчетов в розничной торговле.
Если бы гривен было меньше, то курс был бы тверже и за долларами бы никто не гонялся, так как не с чем было бы.
+
0
a1ter
a1ter
13 декабря 2013, 20:24
#
Даже если гривны вообще не будет и останется только меновая торговля, за долларами все равно будут гоняться
+
0
vicmarin37
vicmarin37
13 декабря 2013, 21:16
#
Да доллары здесь вообще ни при чем.
В обороте должно находиться определенное количество гривневых купюр. Иначе они обесцениваются. Лишние нужно убирать, чтобы была твердая нацвалюта.
+
0
a1ter
a1ter
14 декабря 2013, 0:55
#
Я бы с Вами согласился, если бы у нас за них ничего нельзя было купить, тогда доллары были бы не при чем. Но поскольку это не так, то сбрасывать их со счетов не стоит.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
14 декабря 2013, 7:51
#
Вы наверное загипнотизировались долларом?
Если из оборота изьять часть нацвалюты, т.е. гривны, то Вы начнете гоняться за гривной, т.к. цены перестанут расти и даже начнут снижаться, и Вы сначала захотите хранить деньги в долларах, затем их менять на гривны, чтобы что то купить, но затем поняв что теряете на обменных операциях спокойно перейдете на гривны. Но для этого
и НБУ должен соблюдать некоторые строгости, чтобы не создавать инфляцию и рост цен, и в Законах должны быть прописаны некоторые ограничения в банковской деятельности.
+
0
gricyk5
gricyk5
14 декабря 2013, 10:15
#
Вы ошибаетесь-и подумайте почему…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
14 декабря 2013, 10:47
#
Ошибающийся человек обычно не знает в чем ошибается и врядли сам догадается.
Жалко написать в чем ошибка?
+
0
gricyk5
gricyk5
14 декабря 2013, 11:32
#
Я за сокращение товарооборота ничего не писал… Будьте внимательны-там только о наличном обращении и писано-безналичные расчеты не в счет…
+
0
gricyk5
gricyk5
14 декабря 2013, 10:54
#
Ужимание гривневой массы-ведет к таким последствиям:
1Замещение гривны иной валютой (что и есть, правда, частичные последствия)
2Увеличение иных операций минуя денежную (обмен, бартер).
3Уменьшение хранения денег в ужимаемой валюте (депозиты и матрас)
4 Ну и недоверие к ужимаемой валюте-ибо она нестабильная и сам фактор ужимания говорит, что «что-то тут не так»…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
14 декабря 2013, 11:28
#
Общая денежная масса же при этом не сократится. Вот сейчас почти 700 млрд. гривен на расчетных счетах и чуть больше 200 млрд. гривен налички.
Речь идет только о наличном обороте с переносом всех расчетов в безналичную форму.
Поэтому, никакого сокращения товарооборота не будет. Единственное только надо развивать безналичную сеть расчетов.
+
0
gricyk5
gricyk5
14 декабря 2013, 11:33
#
Я за сокращение товарооборота ничего не писал… Будьте внимательны-там только о наличном обращении и писано-безналичные расчеты не в счет…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
14 декабря 2013, 12:31
#
Переход на обмен и бартер — это и есть сокращение товарооборота
+
0
vicmarin37
vicmarin37
14 декабря 2013, 12:32
#
При сокращении наличной денежной массы наличные расчеты переходят в безналичные расчеты.
+
0
gricyk5
gricyk5
14 декабря 2013, 12:38
#
У нас разный вектор понимания-дальше ухожу от дискуссии.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
14 декабря 2013, 12:49
#
Не волнуйтесь, если сократят наличку, то будете карточкой рассчитываться за товары и услуги.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 декабря 2013, 15:56
#
Правило «М0=1/10 ВВП» должно выполняться развивающимися странам твердо и Украиной тоже,
что позволит стабилизировать нацвалюту и снизить инфляцию до минимума.
Чтобы оборачиваемость денег была высокой государство должно развивать свою финансовую систему, особенно
безналичную.
+
0
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 16:08
#
Вы правильно отметили «должно выполняться развивающимися странам». Что касается Украины то, тут можно добавить «при выполнении иных экономических требований»:) которые разумеется не реализуются. Вы правы «должно выполняться развивающимися странам твердо и Украиной тоже». Это пишут в учебниках в последние 14 лет. А что писали раньше?:)
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 декабря 2013, 16:26
#
Достаточно приведенного мной. Но система перечислений должна расширяться «из любой точки в любую точку». И всего лишь.
+
0
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 16:32
#
Скажу языком виндовс: недостаточно памяти или места на жестком диске %-\
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 декабря 2013, 15:59
#
Девальвация является инструментом только в высокоразвитых насыщенных экономиках, чтобы во время кризиса перепроизводства стимулировать экспорт или внутренний потребительский спрос.
Для слаборазвитых экономик — это ошибочный инструмент.
Слаборазвитым экономикам нужен фиксированный курс
нацвалюты.
+
0
Serjisun
Serjisun
12 декабря 2013, 16:01
#
Правильно! И наше падение ВВП пятый квартал подряд только подтверждает что нам нужно ВОСЭМ навсегда. Браво.
+
0
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 16:12
#
Я пытаюсь осмыслить все написанное Вами, но у меня не получается:(. Вы наверное слишком опытны в этом предмете. А что означает в «высокоразвитых насыщенных экономиках»? Подскажите кто автор тезиса «Слаборазвитым экономикам нужен фиксированный курс нацвалюты»?:) Вы мне напоминаете Михаила Самкова с его изречением «Так где тут работа НБУ? Как была неизвестна общая сумма стоимости, та она неизвестной и осталась. Разве НБУ не призван корректно оценивать всю стоимость государства?»
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 декабря 2013, 16:32
#
Высокоразвитая — это производство высоких и сложных технологий, а насыщенная — это количество товаров и услуг превышает потребительский спрос.
Чем Вам не понравился «фиксированный курс нацвалюты»? Или Вы валютный спекулянт? Спокойно работайте и зарабатывайте на стабильных деньгах.
А если хотите увеличить реальный ВВП, то создавайте новые предприятия,
выпускайте новые товары и услуги,
привлекайте иностранные производители на свою территорию, имеющие налаженное производство — и сразу увеличите ВВП.
+
+7
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 16:36
#
О да, я валютный спекулянт. Отрубите мне руки и ноги за это:) Я не могу спокойно работать и зарабатывать на стабильных деньгах. Мне семью нужно кормить. Сейчас я разбежался и стал открывать новые предприятия чтобы их у меня отняли. О да, иностранные производители все бросят и прибегут по моему зову, особенно сейчас, самый удачный момент. ВВП я подниму, догоню и еще раз подниму. Вы забавный:)
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 декабря 2013, 16:49
#
Я Вам не запрещаю заниматься валютными спекуляциями…
Но если у нас отнимают предприятия, то
кому нужны эти экономисты, даже такие как
Эрик Найман? Тут нужны люди с большими шайбами и шайками.
+
0
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 16:56
#
Найман белый воротничок. Такие люди нужны если предприятия занимаются внешним заимствованием.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 декабря 2013, 17:01
#
Экспортерам же выгодна девальвация. На ровном месте наварчик есть.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 декабря 2013, 16:07
#
Почему Эрик Найман ошибается?
Что же Вам приводить цены?
50% экономики экспортирует по мировым ценам,
и во внутренней экономике цены соответствуют мировым или ниже.
Это если цены начинают превышать мировые, то тогда
желательно увеличить общую денежную массу, чтобы обесценить нацвалюту (что скорее всего приведет к девальвации), повысить потребительский спрос и увеличить товарооборот.
+
+7
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 16:13
#
Я не буду спорить с Вами. Вы слишком умны. Каждое Ваше мнение и суждение ставит меня в тупик:( Дискусія с Вами это как круглый стол с политиками: ни о чем.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 декабря 2013, 16:34
#
Я не ставил задачей поставить Вас в тупик.
Только раз Вы привели мнение одного из экономистов,
то показал в чем ошибочность его мышления.
В моей трактовке экономики ничего сложного нет.
Нужно держать фиксированный стабильный курс нацвалюты, сжимать инфляцию до нуля, снижать депозиты и кредиты почти до нуля, привлекать иностранное производство на свою территорию,
в бюджете расходы должны не превышать доходов,
не печатать пустые деньги.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
12 декабря 2013, 16:22
#
Цены сейчас держатся путем сужения рынка (ограничениями на импортно- экспортные операции, увеличением налогового пресса внутри), в том числе и ограничениями на хождение валюты, т.е. не экономическими методами. Деньги пытаются заменить использованием их с довеском никому не нужных и мало защищенных документов, что понижает доверие. Это слишком дорогая цена за возможность демонстрации внутренней стабильности.
+
0
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 16:28
#
Как говорится «вместо тысячи слов»:)
+
+12
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 16:27
#
Викмарин, а Вы случайно не Роман799 — Охрименко? Посмотрите на его комментарий:

«в таком случае у гривны есть сила и шансы быть укрепленной и недевальвированой. Если все будете пользоваться долларами то конец нашей экономики».

Это суждение до сих пор пытаюсь разгадать, хотя написано на русском языке. У меня только один вывод: они все в этом аналцентре употребляют что-то или аутисты.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 декабря 2013, 16:43
#
Вы разницу не видите между мной и Охрименко?
Вы бы хоть почитали мою страницу, чтобы
с кем то сравнивать.
+
0
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 16:45
#
Вы знаете, я почитал. Вы точно не Охрименко. Но какое-то отношение к нему имеете. Еще не разгадал какое.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 декабря 2013, 16:51
#
Он кое что разбирается в экономике,
и я его по некоторым взглядам
критикую.
+
+9
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 16:55
#
Наверное Вы имели ввиду кое-где разбирается в экономике. Но я его не критикую. Мне его мнение и суждения неинтересны. Он зарекомендовал себя как пустоплет. Пишет ни о чем. Только время ворует у людей. Но в то же время, я заметил людям нравится его «критиковать» и поднимать себе настроение. В то же время, ему это нравится. Единственное что я не понимаю: зачем все это?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 декабря 2013, 17:00
#
Время потратить как то надо же.
На пивбарах с друзьями не встречаетесь?
Там тоже пару часов потратишь почти даром, потом отольешь и всё в порядке.
+
0
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 17:01
#
Что-то в этом роде:)
+
0
silent
silent
12 декабря 2013, 23:59
#
И «кое-как» :)
+
+7
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 16:38
#
Михаил Самков, разрешите к Вам обратится. Мне нравится как Вы можете влезть в мозг собеседника и поиздеваться над ним. Побеседуйте пожалуйста с Викмарином. Для Вас есть достойный собеседник.
+
+21
vicmarin37
vicmarin37
12 декабря 2013, 16:45
#
Я с Михаилом разговариваю на другие темы — космические.
А его экономическая теория мне абсолютно не по силам.
+
+7
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 16:46
#
Хоть в чем-то мы сошлись. Мне тоже не по силам его экономическая теория :) А давайте поболтаем до 1000 комментариев? Порадуем пана Охрименко. На какую темы Вы бы хотели поговорить? Зовите друзей сюда. Их у Вас 15 человек.
+
0
Harkonen
Harkonen
12 декабря 2013, 16:48
#
Я не знаю человека, кому по силам понять его набор «заумных слов».
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 декабря 2013, 16:53
#
Моих или Михаила?
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
12 декабря 2013, 17:02
#
Правильно — Мыхайло (это по украински, если Вам интересно). А к Вам у меня встречный вопрос — евреи это национальность, или способ мышления? Ведь согласно теории Фоменко писаной истории в те времена, когда «жил» Христос не существовало (по крайней мере не сохранилось корректно сохраненных носителей текста).
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 декабря 2013, 17:10
#
Михайло, Ви хочете сказати, що іудеї відрізняються способом мислення вже саме на генетичному рівні, тому і прагнуть до інтернаціоналізму, щоб поширити свій вплив на весь світ? Я відношусь до майже чистопородних українців із американським менталітетом.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
12 декабря 2013, 17:46
#
Я имел ввиду не это (не генетику), а тот факт, что люди сохраняли свою идентичность не имея государства и занимаясь в основном только торговлей при оседлом способе жизни. Обособление их было, скорей. навязано именно текстом Библии. Если принять за предположение, что она была написана ними, то согласитесь, что тогда они сделали этим текстом заказ на создание своего государства.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 декабря 2013, 17:59
#
Тут признаюсь — я не изучал,
совершенно не в курсе.
По переводам с одного языка на другой могу сказать, что часто теряются и детали, и даже суть повествования.
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
13 декабря 2013, 9:00
#
Vicmarin37, перепрошую, а звідки у «майже чистопородного українця» американський менталітет?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
13 декабря 2013, 9:58
#
Це сталося надприродним шляхом (жарт).
Насправді, ще в дитинстві моїми першими улюбленими радіостанціями були Всесоюзное радио, Маяк, Промінь,
Голос Америки, Радио Свобода, Свободная Европа, Ватикан. Також одночасно ще в першому класі разом із зіркою Володі Ульянова в мене закралася підозра, що щось тут не так, бо перша вчиталька наочно показала, як читав книжки той Володя — майже просто перегортала сторінки.
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
12 декабря 2013, 17:13
#
> согласно теории Фоменко

Бгг. Вы знаете, от вас ссылка на Фоменко (как на историка) не удивительна. Напротив, гармонично вписывается в ваш портрет.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
12 декабря 2013, 17:48
#
Фоменко поставил вопросы историкам, на которые они не могут дать вразумительного ответа, ибо тогда им придется признать зыбкость своих теорий.
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
12 декабря 2013, 18:18
#
Бгг. Это понятно, что вы такое утверждаете, но это лишь от незнания.

Кстати, не могли бы вы хотя бы один такой вопрос озвучить, а то голословно как-то. За одно выведем, даст бог, очередного вашего таракана.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
12 декабря 2013, 19:26
#
Я не думаю, что здесь место для глубокого такого обсуждения. Но основной вопрос в том, почему не проводятся статистические методы анализа исторических текстов. Именно этот метод выявил многократное переписывание исторических событий периода порядка 900-1300 в глубь вплоть к нулевому году. Именно этот период не вяжется с методом радиоуглеродного анализа. Там есть еще анализ по фазам луны, который показывает нарастание погрешности наблюдений со средневековья к 1000 году, а наблюдения Птолемея (0-й год по историкам) приводятся с большой астрономической точностью, превышающую прямых предшественников средневековых астрономов.
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
12 декабря 2013, 19:44
#
В целом, Фоменко лукавит со своими статистическими расчётами. Типично, он берёт перечень некоторых правителей с периодами правления, и другой перечень правителей другого государства и другого временного периода. Чтобы сделать изх похожим друг на друга, без зазрения совести добавляет в любой из списков правителей «менее известных», либо удаляет. Может также несколько «поправлять» периоды правления. Правил ли кто-то 20 лет, или 25 — для него не важно. Цифры плавают очень широко.

Если так делать достаточно долго, списки станут очень похожими. Ну и, конечно, на основании «научных изысканий» делает вывод о том, что список один.

И да. Современная история поддерживается абсолютными методами радиометрического датирования, достоверность которых основана на постоянстве распада радионуклидов. А эти последние в земных условиях распадаются ну очень одинаково. На Солнце, может, некоторые распались бы чуть быстрей.

Тщательнее надо, в общем. Надеюсь, с этим вам должно быть ясно. Если не ясно — почитайте вот здесь и включите мозг наконец: lurkmore.to/%D0%A4%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
12 декабря 2013, 20:00
#
Суть статистических методов в вычислении коэффициентов корреляции. Различия между связанными последовательностями событий и не связанных в 3 — 4 порядка (больше тысяч) как по частоте появления новых имен, по степени подробности описания времени (частота любых событий) и т. д. А самое главное, почему ни один профессиональный историк не желает даже проверить статистические методы, хотя бы с целью их опровержения. Не потому ли, что это подвергает сомнению их диссертации? Да и Вы не желая даже ознакомиться с работой Фоменко делаете вывод только по его критике, не сравнивая с оригиналом. Подстановки применялись только для для демонстрации того, что даже такое грубое искажение мало меняет коэффициенты корреляции.
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
12 декабря 2013, 20:04
#
Суть метода Фоменко — в подмене данных. Историки этим не занимаются. Корреляция, если бы он была, была бы видна и невооружённым глазом за километр. И предположения о зависимости были бы в профессиональной среде, если бы они были обоснованными. Но для Фоменко територия — не аргумент, время — тоже фикция. Он просто работает с текстами, можно сказать, выискивая одинаковые буквы. Разумеется, тот, кто ищет, найдёт. Но это уже не будет наукой.

И почему вы не принимаете к сведению методы абсолютного датирования?
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
13 декабря 2013, 20:19
#
А что такое абсолютное датирование? Вы хотите сказать, что существуют регулярно непрерывно ведущиеся документы до 15-17-го века? Вы думаете, что датировка «от сотворения мира» имеет разброс меньше 20-и тысяч лет?
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
13 декабря 2013, 22:32
#
В документах содержится углерод. Это позволяет определять их возраст, и этот возраст в точности согласуется с данными научной истории.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
14 декабря 2013, 10:18
#
Кратко излагаю суть углеродного метода. При жизни организма распределение изотопов распада нестабильного изотопа углерода совпадает с распределением во внешней среде. После смерти организма — распределение ведет себя вполне определенным образом и начинает отличаться от окружающей среды. Так вот — нужно сравнение той среды и того организма. «Датировки» историков приводят к картам распределения изотопов сильно менявшимся в древности и устабильнившимися в современности. Там, где точность требуется меньше — в более древние периоды — все в порядке.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
12 декабря 2013, 16:53
#
Это же в рамках элементарной математики и простой логики. Неужели это может быть уж таким сложным?
+
0
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 16:59
#
О Михаил! Начинайте:) А я постою в сторонке. Не моя весовая категория:)
+
0
Harkonen
Harkonen
12 декабря 2013, 16:59
#
Это в рамках элементарной «лженаучности» и выдуманных Вами, не имеющих никакого отношения к экономической науке фраз и выражений.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
12 декабря 2013, 17:05
#
В принципе любая наука — сговор единомышленников. Экономика выделяется тем, что пытается посчитать ресурсы одних в пользу других людей, хотя с математической точки зрения, это должна быть наука поиска минимальных затрат для всех.
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
12 декабря 2013, 19:46
#
> В принципе любая наука — сговор единомышленников.

Может, вы хотите сказать, что 2+2 не 4? Так скажите, да и поставим на этом точку.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 декабря 2013, 20:00
#
А Вы кстати интересную мыслишку подбросили.
Т.е. надо доказать истинность такого выражения.
Но для этого надо принять какие то начальные условия.
Хотя бы такие, что 1+1=2, 2+1=3, 3+1=4,
исходя из этого можно доказать
что 2+2=4. А иначе, извините,
ничего не получится.
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
12 декабря 2013, 20:08
#
Товарищи (обращаюсь ко всем читателям), ну почему у многих из вас такие пробелы с основаниями математики? Если не можете понять, что 2+2=4, считая, что здесь дело в некой договорённости, что можно и 5 и т.п., то попробуйте считать на пальцах. Загибайте и разгибайте до тех пор, пока не убедитесь, что если после загибания 2 пальцев загнуть ещё 2, то всего будет загнуто ровно 4, а не столько, сколько вздумается.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 декабря 2013, 20:56
#
Вы находитесь в гипнозе.
Вам это внушили.
Если бы не было такого внушения, то Вы бы и слыхом не слышали и знать не знали бы об этом. Попытайтесь вспомнить своего гипнотизера, который внушил Вам это.
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
12 декабря 2013, 22:45
#
Я понимаю, что есть неопровержимая теория, согласно которой мир со всеми людьми с памятью создан 5 минут назад. Но, с другой стороны, есть вещи более или менее доказанные, и их уравнивать в достоверности тоже как-то не очень. А считать на пальцах учатся практически все (некоторые, правда, потом иногда забывают, откуда что берётся, и начинають городить об арифметике несусветную чушь), так что гипноз, надо полагать, был массовый и всемирного масштаба. Такие науке неизвестны.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
13 декабря 2013, 10:02
#
Кстати, рекомендую взглянуть на телескоп Хаббла.
Он сканирует Вселенную и видит в прямом эфире звездные образования, кажется, 5-миллиарднолетней
давности.
Т.е. еще чуть чуть и вся Вселенная здесь и сейчас с момента своего образования.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
12 декабря 2013, 20:35
#
Нобель не считал математику отдельной наукой, поскольку это просто язык всех естественных наук, которые по отдельности исследуют что-то конкретное. Вывод — математика сомнениям не подлежит (подлежит лишь сомнению, правильно ли ней пользуются).
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
12 декабря 2013, 20:43
#
Не принимайте его невинные рассуждения всерьёз. У него жена к математику ушла.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
12 декабря 2013, 21:30
#
Я не думаю, что сильные люди, а особенно умные, могут быть мстительными.
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
12 декабря 2013, 22:46
#
А вы подумайте. Полезно для мозга.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
13 декабря 2013, 10:57
#
Действенность мести прекратилась с наступлением эры специализации, а Вы до сих пор пытаетесь эту месть превозносить. Этот вывод я делаю не только на основании литературы, а на основании собственного опыта, который меня убеждает, что разум в действиях нужно применять всегда, а не только эрудированность (сведения о том, как решал задачи кто-то).
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
12 декабря 2013, 20:50
#
Ок, ладно. Если к двум спичкам рядом положить ещё две — будет, или можно в этом сомневаться?
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
13 декабря 2013, 11:59
#
Вы не хотите понять, что математика — способ организованного мышления, а естественные науки — поиск применения этого мышления для ответа на вопросы, как устроена природа. Недостаток экономистов в том, что они думают, что посчитать можно только то, что они могут пощупать руками, не задаваясь вопросом о точности полученного результата, не задаваясь вопросом о цели этого счета.
+
+9
Harkonen
Harkonen
13 декабря 2013, 12:13
#
Михаил, нелепицами достали похоже всех уже на этом сайте. Пишите пореже — мозг взрывает.
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
13 декабря 2013, 12:51
#
Чушь не нужна. У вас со спичками-то что получается? Были две, положили ещё две, четыре станет, или нет?
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
13 декабря 2013, 13:02
#
Вы видите нелепицу в том, что вся математика существует только в голове, а естественные науки не только (у них есть еще и объект исследования)? Или нелепица в том, что экономике нужен не только процесс счета, но и объект и задача этого счета?
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
13 декабря 2013, 13:11
#
Нелепицу вижу в ваших попытках слить данные естественных наук во «мнение».

Потому важно, чтобы вы ответили в примере со спичками.
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
13 декабря 2013, 13:14
#
В поддержку Михаила и контрольный в голову Harkonen.
Концепция экзистенциальной транседенции прастранственно-временного континуума не предполагает абстрактную вневременную дивергенцию. Диффузия межмолекулярного пространства приводит к субпространственному возмущению, что в свою очередь, приводит к глобальной сингуляции.
+
+14
Stochastic stories
Stochastic stories
13 декабря 2013, 13:16
#
Ладно, я понял. Критическая масса клоунов достигнута. Вам предоставляется возможность поговорить между собой.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
13 декабря 2013, 13:20
#
Я вижу, что Вам действительно необходимо объяснять подробнее. Мои претензии к экономистам заключаются в том, что они пытаются по официальному рынку делать выводы о всей экономике. Вместо поиска подходящих моделей учета неофициального рынка они пытаются свести задачу к его запрету, не обосновав экономическую необходимость этого. И в качестве примера работы с неизвестными данными привожу работу естественных наук.
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
13 декабря 2013, 13:41
#
Кто Вам сказал, что экономисты «пытаются по официальному рынку делать выводы о всей экономике»?

Существуют методы оценки, например, размеров теневой экономики, незарегистрированного населения. Методология МОТ учитывает неофициальную знятость.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
13 декабря 2013, 13:45
#
Об таком поведении свидетельствуют точностные характеристики данных официальной статистики о макроэкономике (очень редко указывается погрешность, что принципиально не возможно при работе с неопределенностью).
+
0
Serjisun
Serjisun
12 декабря 2013, 16:53
#
Sergik32 — это просто даже не пять, а ШЕСТЬ! ;) Зачёт!
+
0
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 17:05
#
Началось. Берите попкорн. Устраивайтесь по-удобнее:)
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 декабря 2013, 16:57
#
Самое интересное, что так называемые экономисты
побоялись регистрироваться.
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
13 декабря 2013, 9:27
#
Да… до 1000 комментов еще далеко
+
0
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 17:43
#
Викмарин, могли бы написать немного суждений по показателям ниже (эти данные с форбса ру). Очень интересно Ваше мнение:

ВВП в первом полугодии 2013-м упал на 1.3%
промышленность за 10 месяцев – на 5,2%.
Экономического роста нет с весны 2012 года.
Два года не растут цены — и потребительские, и промышленные.
В январе-ноябре выпуск автомобилей упал на 39,8%,
стальных труб — на 22%.
На стимулирование спроса — и потребительского, и инвестиционного у правительства нет денег.
Украинский экспорт в январе-сентябре упал на 6,5%.
В этом году импорт за 9 месяцев превысил экспорт на 15,5%, в 2012 году — на 15.9%.
С конца 2010 года международные резервы Украины снизились почти наполовину: с $34,6 млрд до $18,7 млрд.
Курс гривны к доллару с 2009 года почти не менялся. Стабильность гривны лишает экономику конкурентоспособности, а финансовую систему — устойчивости.
Дефицитный текущий счет можно балансировать притоком инвестиций и займов. Но прямые иностранные инвестиции и раньше были небольшими, а в первом полугодии сократились в 2,7 раза, до $1,4 млрд.
За 2006-2012 годы совокупный долг вырос почти вчетверо — с $39,6 млрд до $135,1 млрд (прошлогодний ВВП — $176 млрд). Внешний долг в 1,5 раза превышает даже рекордный прошлогодний экспорт.
В январе-сентябре 2013 года экспортная выручка от продажи металлов уменьшилась на 9,6% по сравнению с этими месяцами 2012 года. Металлы — около трети украинского экспорта. Рассчитываемый МВФ индекс цен на них с начала 2011 года упал на 30%. Цена на железную руду сейчас на 27% ниже, чем в начале 2011 года, а алюминия — на 34%.
Совокупная нагрузка (бюджеты государства и регионов, пенсионный и соцфонды) приближается к 50% ВВП. Налоговая нагрузка распределена неравномерно: льготируются малый бизнес, сельское хозяйство, металлургия, нефтехимия.
Налоги на зарплату составляют 36% — сильнейший стимул их избегать.
В условиях стагнации экономики региональные бюджеты за январь-ноябрь недополучили 7,5% доходов, а госбюджет — 10%.
Инвестиции уже срезаны — текущие расходы составляют 95% трат бюджета. Приходится занимать.
Госдолг Украины вроде бы не велик — всего 17,2% ВВП. Однако с учетом региональных властей и госгарантий он приближается к 35% ВВП. В последние 9 лет бюджет средний размер дефицита — 2,8% ВВП.
Недоверие к правительству столь велико, что при нулевой инфляции украинский Минфин вынужден привлекать средства в гривнах по ставке 14,3% годовых, а в долларах — 7,75%. Кредиты приходится брать в дружественных банках: борьбы на аукционах не наблюдается. Остальные банки заняты изысканием денег для желающих выйти в кеш клиентов. Иначе начнется банковская паника. Внешним долгом проблема не исчерпывается: с 2011 года правительство вынуждено занимать в валюте и на внутреннем рынке (в первом полугодии — чуть больше половины займов). Поэтому девальвация резко увеличит долговые расходы бюджета.
В 2014 году Украина должна вернуть МВФ $3,7 млрд, в т. ч. $1,2 млрд — в первом квартале. В апреле надо платить $1 млрд по евробондам. Всего на 2014 год Украине нужно не меньше $7,3 млрд только чтобы рефинансировать долг, а за два ближайших года, по расчетам Bloomberg, выплатить придется почти $17 млрд.
За 11 месяцев этого года Украина выплатила по внешнему долгу $4,7 млрд.
Внешние рынки заимствований для страны практически закрыты. Накапливает долги «Нафтогаз». Доходность госбумаг, погашаемых в 2014 году выросла до рекордных 21,2%, а погашаемых в 2023 году — до 10,9% годовых. Страховка от дефолта Украины взлетела на 4-летний максимум.
Уже неделю украинцы не могут обменять сбережения на доллары и евро по официальному курсу. В обменных пунктах нет денег. Курс гривны на межбанковском рынке (8,28 грн за $1) все дальше отрывается от официального (7,99). 3-месячные форвардные контракты оценивают стоимость гривны в середине марта в 8,87 за $1. Ликвидность в гривнах быстро испаряется — Нацбанк пускает все доступные средства на удержание гривны от девальвации.
Стабильность гривны до начала осени сыграла с вкладчиками злую шутку. За январь-октябрь депозиты населения в банках выросли на 18% ($8 млрд), до 429 млрд грн ($53,7 млрд). При этом 94% прироста пришлось на гривны — дедолларизация в развивающихся странах всегда идет особенно активно перед кризисом. Очевидно, вкладчики вскоре начнут жалеть о своих решениях, что грозит полноценным набегом на банки. Им уже не хватает ликвидности: ставки по межбанковским операциям овернайт, еще в июне составлявшие 2%, взлетели до 20,8% годовых. За прошлую неделю отток средств из системы депозитов, по слухам, составил около 5 млрд грн — около 1,2%.
Депозиты населения составляют 34,5% банковских пассивов. Ресурсов удержать ситуацию без девальвации у Украины нет: если в конце 2008 года резервы Нацбанка вдвое превышали объем гривневых депозитов (которые население желало обменять на валюту), то сейчас у граждан на гривневых счетах денег в 1,5 раза больше, чем у Нацбанка в валютных резервах. В таких условиях вполне вероятное снятие даже 10% депозитов приведет к полноценному коллапсу банковской системы. К счастью для банков, лишь 20% депозитов населения бессрочные. Но у компаний на таких счетах 57% средств в банках ($27 млрд).

Надеюсь материала хватит всему аналцентру для опровержения цифрами из госстата:) Работайте ребята, а то хлеб зря кушаете.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 декабря 2013, 18:20
#
Мнение такое — наше и гражданское, и экономическое
законодательство не соответствует международному.
Из контрольных ориентиров выполняются —
индекс инфляции не превышает 2-3% и равен 0,2%,
уровень безработицы не превышает 10%.
Нужно принимать законодательство одной из лучших стран мира (США, Япония, Канада, Австралия, Сингапур ) «один к одному» и не показывать свою дурь.
+
0
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 18:27
#
Да? Если Вас не затруднит, скиньте мне ссылку на «контрольные ориентиры» если вы не «Михаил Самков». Уровень безработицы конечно не превышает 10%, а по сведениям госстата число безработных сократилось на 20%:)

Это Вы со мной разговариваете?:

«Нужно принимать законодательство одной из лучших стран мира (США, Япония, Канада, Австралия, Сингапур ) «один к одному» и не показывать свою дурь».

А что по остальным показателям?:) А то Вы почему-то остановились на законодательстве. Да и причем тут законодательство если мы говорим о показателях? Это такой мастерский перевод стрелок?:)
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 декабря 2013, 18:43
#
Нет. Это не уход от ответа.
Насчет безработицы вопрос совсем не понял.
Если реальная безработица превышает 10%,
то это плохо.
А по поводу остальных показателей что можно комментировать, если страна коррумпированная, предприятия могут отбирать, налоговая система практически худшая в мире, криминальное наказание мягкое за убийства и телесные повреждения, и еще много другого.
Поэтому, извините, нечего комментировать — могу только предлагать и рекомендовать для тех, кто может принимать необходимые решения.
Т.е. если полный идиотизм в стране — то и нечего комментировать. Для примера, банковская система — обычная финансовая пирамида, которая в любой момент может обвалиться — держится только за счет новых депозитов, около 100 млрд. гривен может потеряться при наступлении кризиса…
+
0
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 18:58
#
Реальная безработица намного выше 10%. Изучите показатели выше. Это и есть реальность а не то, что пишут в книжках.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
12 декабря 2013, 19:05
#
Признаюсь, что цифру по безработице не
проверял.
А так — мне почти всё не нравится.
И то что инфляция низкая- это же не заслуга,
а стечение обстоятельств.
+
0
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 18:09
#
Пан Александр, Вы же президент Вашего славного центра. Гляньте на экономический обзор выше. Неужели все так плохо?:) Снова убежал ничего не ответив:) (наверное ужинать пошел).
+
0
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 18:16
#
Ой Александр Вы вернулись!:) Рад Вас видеть снова! (наверное кто-то перелогинился в аккаунт)
+
0
Sergik32
Sergik32
12 декабря 2013, 18:29
#
Остается только махнуть рукой. Снова убежал:)
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
12 декабря 2013, 18:33
#
Вы не обращайте внимания. Ох — это собирательный образ. То, что он якобы здесь — не означает, что автор опуса выше действительно здесь. Кроме того, скорее всего, он здесь лишь в один единственный момент — момент написания опуса. А так, Ох вполне может позволить обращаться к себе на «мы». Но, видимо, решил изобразить скромность.
+
+7
Sergik32
Sergik32
13 декабря 2013, 1:01
#
Уважаемые, поделюсь интересным наблюдением. Оказывается синдромом флюгера страдает не только пан Охрименко:)
Глава Минагропрода Николай Присяжнюк Источник:

«12 ноября 2013. Богатый продовольственный рынок откроется для украинских сельхозпроизводителей после подписания Соглашения о ЗСТ с ЕС… Благодаря подписанию Соглашения об ассоциации с ЕС Украина имеет возможность увеличить объемы своего экспорта и получить как минимум дополнительные 4 млрд грн в первый год действия Соглашения — именно такое мнение высказал на IV Украинском зерновом конгрессе Министр аграрной политики и продовольствия Николай Присяжнюк», — пишет Шергин.

«12 декабря 2013. Закрепленые в Соглашении об ассоциации с ЕС квоты на поставку сельхозпродукции для Украины слишком низкие. Об этом заявил глава Минагропрода Николай Присяжнюк, сообщает Интерфакс — Украина. „Те ограничения по квотам, которые мы получили, они для нас являются достаточно кабальными“, — сказал он в интервью Первому национальному каналу», — отмечает Шергин смену позиции министра.

Неужели преслувутый аналцентр это все министры???:) Теперь начинаю понимать агитацию (если так можно выразится) Романа799 по поводу министерского кресла для Охрименко! 8-)
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться