- 29 августа 2017, 10:01
Анализ средних зарплат в Украине в городах и селах за июнь 2017
Предисловие и причины
Я часто слышу от дискутирующих на тему средних зарплат(СЗП) такую информацию как «… за Киевом таких зарплат нету...» или «… в сёлах работают на минималку ...» и т.д. Вместе с подобными заявлениями оратор обычно приводит как пример одного или пару своих знакомых или знакомых своих знакомых, если вообще хоть как-либо подкрепляет свои слова. Или просто играет роль испорченного телефона передавая слова, которые где-то когда-то услышал(а). Уверен, что многие люди читающие подобные утверждения так и хотят ответить «И что, мол, ты хотел(а) этим сказать? Будто выборка твоя репрезентативна...», но, в основном, ограничиваются молчанием.
В этой небольшой статье я постараюсь интерпретировать весьма скудные данные госстата и попытаюсь хотя бы приблизительно вычислить СЗП в городах и за городом — в сёлах, пгт и прочих территориальных единицах, которые не попадают в понятие города-областного центра и следовательно органами статистики в явном виде не указаны. Таким образом подтвердить или опровергнуть утверждение, что за городом только МЗП.
Исходные данные
Я буду рассматривать последние данные на сегодняшний день — это июнь 2017.
Тот, кто хоть раз внимательно присмотрелся к данным нашего госстата [1], наверняка заметил то, что единственный городв списке с данными — это Киев. Все остальные перечисленные территориальные единицы — это области. Причем есть в том числе и Киевская область. При этом область включает в себя и город-областной центр. Исходя из того, что Киев — единственный город в списке, и именно на основании этой информации я буду базировать свою статью, данные в ней могут достаточно сильно расходится с реальностью, но обо всём по порядку.
Не сильно мне помогли в моих изысках и ссылки представленные в самом госстатовском файле [2]. Они не добавляют ясности о том какие всё же СЗП в других городах Украины, не нашел я там и информации об процентном соотношении городских и сельских жителей, информации о трудовых мигрантах из области в город, из города в область, а также трудовых мигрантов между городами. Короче говоря, информация чрезвычайно скудная, единственное, что я там нашел, так это то, что из зарплат за меня уже удержали НДФЛ и военный сбор, остается только ЕСВ(22%). Можно даже не упоминать о том, сколько лет не проводили перепись населения. Но даже в таких спартанских условиях можно попытаться что-нибудь выудить.
Расчеты
Для начала я введу один термин: коэффициент неравенства в зарплатах между городом-областным центром и областью(которая включает сам город). Назовём его R(от ratio). Так как Киев единственный город в списке, R берём с него:
R = 11091 грн. / 7645 грн. = 1.45075
Пока его пристально не разглядываем и выводов не делаем, идём дальше, скоро поймете почему.
Теперь предлагаю взглянуть на число 7645. Можно точно сказать, что 11091 туда явно как-то входит, остается разобраться как. Здесь я хотел бы прибегнуть к Википедии [3], чтобы узнать соотношение количества работников в городе и селах/пгт.
Выдержка из Вики: “Численность населения области по данным Государственного комитета статистики на 1 июля 2013 года составила 1 722 875 человек, в том числе городское население 1 066 812 человек (61,92 %), сельское 656 063 человека (38,08 %).
Около 558 тыс. человек (32% населения области) работают в Киеве.”
Итак, 61.92 % человек живут и (скорее всего) работают в Киеве, остальные 38.08 % разместились за городом. При этом, 32 % из этих 38.08 % работают в Киеве. При рассмотрении зарплат в данном контексте, считаю целесообразным причислить эту группу к горожанам. Итого имеем:
% городских работников: 61.92 % + 38.08 % * 0.32 = 74.1056 %
% негородских работников: 100 % — 74.1056 % = 25.8944 %
Предположим, что число 7645 сформировано по принципу средневзвешенной суммы между СЗП горожан и СЗП негорожан.
СЗПнегор = 7645 грн. * 25.8944% * 2 = 1979 грн * 2 = 3958 грн.
СЗПгор = (7645 грн. — 1979 грн.) * 2 = 11332 грн.
Очень близкий результат для Киева относительно госстата. Стоит учесть, что данные в Википедии за 1 июля 2013 года, и с тех пор пропорции городского и сельского населения могли измениться. Также, они могут меняться за счет сезонных факторов.
Теперь еще одна формула, которая дает немного информации:
Rполный = 11332 грн. / 3958 грн. = 2.863
Получившийся коэффициент на этот раз во-первых приблизительно в 2 раза больше, чем R, и во-вторых, на самом деле показывает неравество в зарплатах между городом и селами, а не городом и областью как в прошлый раз.
Также, исходя из того, что предположение о расчетах госстата я, похоже, что угадал, СЗП негорожан можно считать по формуле:
СПЗнегор = (СЗПобл – СЗПгор / 2) * 2
Это значительно упростит процедуру и не потребует искать данных о трудовых миграциях между городом и областью, а также не потребует соотношения городского и сельского населения(хотя с этой информацией данные вероятно получатся более точными). Что касается СЗП горожан, информацию о которых госстат дает только за Киев, мы сможем получить эти данные другим способом. А именно:
СЗПгор = СЗПобл * R
Мы подходим к основной проблеме с нехваткой информации для данной статьи — R у нас есть только для Киева, а использовать будем его везде.
Применение расчетов
Если учесть, что в селе топ-менеджеры банков обычно не сидят, а в городах эти самые топ-менеджеры и другие высокооплачиваемые специальности перекрывают зарплаты неквалифицированных работников, то можно с большой долей вероятности сказать, что получившийся результат похож на правду.
Как бонус, можно еще добавить график с динамикой индекса R.
Как можно видеть, последнее время данный индекс был очень волатильным. Важным фактором, который на него мог повлиять в январе 2017, было принятие минималки 3200. В то же время невозможно сказать наверняка, явилась ли та «уравниловка», которую видно, следствием повышения зарплат или ухода в тень. Чтобы понять разность СЗП в городе против села, умножайте R на 2. Как можно видеть, с большой долей вероятности СЗП в сёлах в Киевской области где-то в 2.6-3.5 раз ниже, чем в городе.
Также я надеялся увидеть сезонные колебания, но не рискну утверждать, что их можно заметить.
Я немного экспериментировал с коэффициентом, приведу также таблицу СЗП и для усредненного коэффициента за июни 2010-2017 по Киеву. Красным я обвел СЗП для пригородов, которые ниже 3200 грн. Сомневаюсь, что госстат учитывал бы такие СЗП.
Ссылки
[1] Средняя зарплата по госстату
[2] Средняя зарплата за июнь 2017(документ с сайта госстата)
[3] Население киевской области
|
45
|
- 19:11 США ввели санкции против «Газпромбанка» и еще более 50 российских банков
- 18:10 Великобритания ввела санкции против Фирташа и его супруги
- 17:40 Курс валют на вечер 21 ноября: доллар подешевел на межбанке на 6 копеек, а евро — на 9 копеек
- 16:37 НБУ изменил порядок открытия и закрытия счетов
- 16:10 ЦБ Турции снова сохранил ставку на уровне 50%
- 15:56 Курс биткоина впервые превысил $98 тыс. и обновил исторический максимум
- 13:52 Что будет с гривной? Депозиты и ОВГЗ: стоит ли сейчас делать на них ставку (видео)
- 12:20 россия потратила более $18 млрд на воздушные атаки по Украине
- 11:55 MicroStrategy вошла в топ-100 крупнейших публичных компаний в США
- 11:34 Команда Трампа рассматривает любительницу криптовалют на должность нового главы SEC — CoinDesk
Комментарии - 59
На результаты может сильно влиять разница в коэффициенте R. Его наверняка можно найти только для Киева, увы.
В возрасте до 35 лет из первых 10 человек по тел книжке (давних знакомых, выборка читай случайная)… 6 работали в Киеве нный период, из них 2 остались там на ПМЖ…
Почему не взять базовую специальность:
1. Низкооплачиваемые:
-разнорабочий, грузчик
2 группа:
-оператор ПК
-водитель
3 группа:
маркетолог, НТО, директор МСБ до 20-50 чел и т.д…
Выше з/п уже не будут проставлены…
Далее есть только 2 общепринятых источника, на которых размещают вакансии «все» от МСБ до всеукраинских компаний… ворк юа и труд юа.
На первом месте таки ворк юа
как «+» относительно госстата-- это реальные заявки реальных работодателей…
Берем оператора ПК, (!) открываем каждую вакансию… и берем только «чистого» оператора, без совмещений с офис менеджерами и тд… только дневные, только полный день… ТОЛЬКО логгистические или складские компании, ТОЛЬКО не учитываем 3200 и *звездочка и т.д…
г. Киев- средняя 6 700грн
г. Ровно- средняя 5 000грн
г. Николаев- 4 600грн
г. Одесса — 5 900грн…
Что видим? Это соотв. что все на заработки едут в Киев и Одессу…
ВЫВОД: или методика у Вас «не есть истина» или данные госстата «с потолка»…
Как «минус»- трудоемкость… Надо открывать и читать много вакансий, отбирая толь
В Киеве такой огромный разрыв между минимальной и максимальной зарплатой, что в сегменте «средняя» может вообще не оказаться вакансий. Цифры из таблицы улыбнули.
Только с указанной вилкой
> Там же я бы и брал разницу город--село, усредняя по реальным вакансиям.
Я там давно был. Там разве есть вакансии для села(де факто, не де юре)? Я там только города видел
Но это всё не сильно объективно, естественно, просто круг общения такой сложился.
А чтобы иметь хоть какое-то представление о заработных платах в небольших городах (не Киев и не обсласные города), можно порыться на сайтах по поиску работы, как местных, так и типа ворк.юа, и пересмотреть газеты местные с объявлениями о работе, а не гадать по коэффициентам.
Но количество людей в принципе тоже влияет, чем их больше, тем более товаро/услугооборот и т.д.
Не нужно. Во-первых — это методически неправильно, во-вторых — как можно заметить, сильно погоды эти ребята не делают. Если учесть, что в сильпо зп 4-5.5 тыс. грн. на руки, то было бы кощунством предполагать, что выше зп нету. Есть и 8 тыс., есть и 15 тыс. Официально. Они и уравновешивают до 8.5 тыс. на руки.
> так же нужно исключить айтишников, потому что они по сути получают з/п «из других стран»
Не имеет значения из каких стран, они валютную выручку заводят, гривну на плаву поддерживают, и сами, в большинстве в гривне получают. Но как ни странно, их-то таки в статистике нету по причине того, что они работают как СПД, а госстат учитывает только штатных сотрудников. Если добавить ИТ-шников в эти данные, то можете смело добавить к существующим данным + 500-1000 гривен. А то и больше. В основном, это касается Киева, Львова, Днепра, Одессы и Харькова
В небольших городах с маленькой заработной платой, большие заработные платы чиновников могут повлиять, несущественно, но все же.
Еще не стоит забывать, что от 3200 минимальной нужно отнять тот факт, что не все работодатели платят 3200, когда подняли заработную плату минимальную, то пошла волна нагреваний работников, им вместо 3200 минус налоги, высчитывали еще суммы, которые платит работодатель за работника, в итоге многим з/а по сути повысили не на очень много
извините, но это на уровне суждения бабушек у подъезда, Вы хоть отдаленно представляете последствия таких действий для работодателя?
Если уж придумываете то пишите что выдают полностью, а потом не официально забирают половину
Даже сейчас есть люди, которые з/п получают в 1500
??? Уборщица котрая работает 3р/неделю по часу?
… конкретней примеры, я из провинции и даже сторожа при 1раб/3вых получают минималку…
Это официальная 3200 без ЕСВ, между прочим, т.е. всё по закону.
> у подруги друг работал барменом, у него была з/п около 2х тыс + подкинут чаюху
Если 2500, то всё по закону. И расчет весь на то, что у барменов доп. доход есть. Чаевые, где-то немного не долил напитка, что-то прихватизировал маленько и т.д. Про кого, а про барменов даже я наслышан. Хотя в подобных заведениях не бываю и вообще не употребляю.
> Да, продавцы в небольших ларьках
Тут очень важно знать следующий момент. Они там работают или ведут предпринимательскую деятельность? Если второе, то они вполне могут даже в минусе быть(если вычесть аренду самого ларька и прочие траты). То бишь риски они на себя все берут и, потенциально, профит.
Предприниматели в статистике госттата отсутствуют.
Ну… так быстро не растет з/п даже в воображении нашего премьера… :)
По продавцам-- не верю. За эти деньги школьники летом подрабатывать не пойдут.
Можно ссылку на объявление и т.п...?
По бармену- 3000грн молодой парень.
Если он нормальный бармен-- то много вакансий с оплатой выше, в чем проблема?
Если он идиот- на стройке подсобник получает в провинции 5000+, пусть идет и работает.
Уборщик города до 13:00-- верю. К сожалению.
Продавцы тоже есть, самые обычные, а не элитные продавцы-консультанты или продавцы окон, по 2000 — 2500, есть грязными 3000, еще с них тупо высчитывают, чуть че, сразу минус несколько сотен без разбору. Это не объявления, а от друзей-знакомых. НЕ ВСЕ ПРОДАВЦЫ так получают, но такие факты имеют место быть
Проблема в том, что он живет в небольшом городе, там тех мест для работы барменом раз-два и обчелся.
В этой ветке я на некоторые вопросы уже ответила.
+ еще к твоим.
это вроде грязными 2500, переспрошу
нет, именно работники, которых нанимают владельцы ларьков, либо просто такие себе небольшие магазинчики, ну не 1500, а 2000 пусть будет в магазинчиках
у сотрудницы сын 19 лет, сейчас учится в Польше, ему туда денег не пересылают — устроился подрабатывать (не знаю кем), на наши деньги 12 тыс грн, хватает снимать комнату с кем то пополам, на еду и на машину (купил там подержанное авто за копейки, чтобы успевать с учёбой и работой).
Интересно, если бы гривна упала до 50 грн/$ цены естественно выросли бы ещё больше, а до скольки снизились бы зарплаты, до 70$ в мес?
Также удивляет другое, подорожало по списку в 1,5-3 раза почти всё, а зарплаты почти не выросли. И почему кабмин привязывает цены на газ и электричество к курсу гривны, а зарплаты не привязывает?
> сын у сотруднице учится в польше, ему денег не пересылают, устроился подрабатывать не знаю кем, на наши деньги 12 тыс грн
Я думал, что Вы о Киеве, а не о Варшаве. В Варшаве таки это ниже минималки по стране. А с учетом столицы, так вообще копейки.
> А программисту опыт типа не нужен? или он о время учёбы в вузе успел стать ассом коддинга?
Хотите верьте, хотите нет, а у меня таких знакомых несколько человек имеется. И опыт они получили не в вузе вообще, а потому что им интересно было кодить с самого детства(лет с 11-12). Повторюсь, вуз не играет никакой роли, совсем. Просто бумажка на-показать. Он только отнимает время. Опять же, это касается только программистов. В Украине почти в каждом учебном заведении есть толковый препод, или несколько, по математике(и это супер, наследие СССР). По моей специальности знатоков там нету совсем или встречаются невероятно редко(по моему опыту). Есть такая поговорка: «Если ничего не умеешь, то иди в универ работать». Для меня она работала почти всегда(только недавно оттуда).
Как раз разные люди, в Варшаве — сын сотрудницы (он не программист)
про другого маме кто-то рассказал.
Про сотрудницу я лично уверен, год назад она очень беспокоилась, если гривна ещё упадет сможет ли она помогать сыну…
Польша не Африка, оказалось всё цивилизованнее. Не удивлюсь если её сын вскоре помогать родителям начнет.
Выросли раза в 2.5
UPD: номинально(как собственно и цены)
2 дня все сми обсуждают стертое графитти…
Других проблем в стране не осталось?
Возвращаемся в махровый совок, когда в программе время каждый вечер освещали какие-то мелкие проблемы, а в целом показывали как «у нас всё хорошо».
Еще напоминает игру в напёрстки, вы нам за всё платите по курсу, а мы вам гривну — по минимуму. А то что те кто не во власти и не имеет монополий обнищали, это всем пофиг…
Я не жалуюсь, просто офигеваю. Как то при Азарове-Януковиче логики было больше.
Жесть в затратах сейчас на комуналку в части отопления особенно, цен на товары и услуги, и понятн окурсе валюты.
Если вернуть курс и цены к уровню 2013 года, ну отсилы 20%+ на все — ТО БЫЛО б сейчас ШИКАРНО при таких Зарплатах.
Да и предполагать (ну или получить), что в городах Киевской обл. (но вне Киева) уровень зарплат в точности соответствует Киеву — довольно смело. Разрыв между Киевом и селом будет более заметным, чем между городом на 300 тыс. и селом.
Больше пользы, мне кажется, можно было бы почерпнуть из анализа уровня урбанизации по областям, принимая во внимание области с более-менее равным экономическим потенциалом (как его определить — ещё та задача). Уровень урбанизации по областям см. здесь: https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8#.D0.A0.D1.96.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D1.8C_.D1.83.D1.80.D0.B1.D0.B0.D0.BD.D1.96.D0.B7.D0.B0.D1.86.D1.96.D1.97_.D0.B7.D0.B0_.D0.BE.D0.B1.D0.BB.D0.B0.D1.81.D1.82.D1.8F.D0.BC.D0.B8
включите отдельным столбиком для сравнения.
почему я бы не ориентировался на зарплаты Work.ua
Они как правило завышены, Чтобы привлечь больше кандидатов работодатель заявляет зарплату выше. При собеседовании оказывается что эта зарплата это бонусы в случае выполнения плана или ещё каких либо условий…
В резюме часто смотрят на «хотелки» и если будет 2 «одинаковых» кандидата с «хотелками» 5500 и 8500 то скорее всего возьмут того, у кого «хотелка» меньше.
Там же по ссылке смотрите на разрыв количества вакансий к количеству резюме. Недавно мы открыли вакансию секретаря, за неделю больше 100 резюме с хотелками от 2500 грн (это Киев!).
В одном соглашусь, зарплаты в Киеве упали по сравнению с 2012 годом, вероятно поэтому разница между Киевом и Тернополем такая небольшая.
Пожалуй, раз госстат осветил именно областной центр Киевской области, то и данные которые я получу для «города» будут касаться тоже только областных центров
1. В Киеве доля официально работающих в разы больше чем в регионах (министерства и прочий бюджет).
2. Работа в селах имеет еще большую не официальную часть, неужели ктото думает что владелец камаза который на посевной берет по 500 грн. за пару часов оформляет это официально или что человек, который едет продавать мясо на рынок или сдает молоко со своей коровы подает налоговую декларацию?
3. Работа в селе это часто несколько часов (даже если официально весь день) за которые ты получаешь пару тысяч гривен, все остальное это твое хозяйство (молоко, мясо, пшеница) которое естественно нигде не учитывается.
Мы в Киеве просто пытаемся натянуть Киев на село Вуйки Житомирской области
https://orabote.top/
http://www.vnutri.org/
Во-первых — пруфы? Во-вторых — не реально, это 3900 на руки. Хотите сказать 50% человек получает ниже 3900?
(3.9/52.7) * 3200 + (20.8/52.7) * 3600 + (9.2/52.7) * 4500 + (11/52.7) * 5500 + (7.8/52.7) * 6500 = 4553
Покопал госстат, такой информации по распределению не нашел(хотя когда-то видел такое). Вполне верю, что она есть, только ссылку дайте, пожалуйста.
Так выходит из Вашей выкладки…
Зарплаты по банкирам: 1)если брать на уровне специалистов мало разнятся, там больше бонус ограет роль, 2) по кассирам иная ситуация в Киеве с этим большая проблема, потому ЗП выше на много если брать долю, в регионах и районных ценрах проблем с этим нет 3) начальники отд-й как и выше ТОП получает больше только за счет бонусов за выполнение планов или работу отд-я, по ставке голой разница не большая 10-20%, хотя есть исключения.
Теже рабочие специальности в Киеве больше ценятся и дозод у них побольше, так идет большие обьемы строительства, ремонтов не только жилих.помещ-й но и комерческих зданий, офисов.
Конечно нуля не было, но зимой 3-5 тыс было. А когда устраивался обещали з/п 15 тыс. До зимы доработает и будет увольняться. Желающих работать тьма, народ приходит и уходит каждый месяц. Собеседования не прекращаются ни на день, его увольнение никто не заметит. Для Киева это не редкость, рабочей силы больше, чем вакансий. Поэтому планы космические, штрафы направо и налево. Не нравится гудбай на выход.
І нафіг така робота?
У моєму розумінні найманий підприємець бере на себе ризики, але й профіт залишає собі.
Найманий же працівник отримує певну стабільність: його ризики покриває підприємець, але й профіт також проходить повз нього.
А тут виходить, що з профіту він має лише об'їдки зате всі ризики його по повній програмі.
Так от, коли той самий підприємець вийде в +16К або +24К і т.д. на одну людину — він же не покличе до себе робітників аби поділитись своїми прибутками.
В цьому суть бізнесу: можна не лише заробити, можна вилетіти і взагалі в мінус піти.
ІМХО, у нас багато проблем через відсутність реальних профсоюзів і т.п. організацій, які всі були знищені у 20-х роках минулого століття.
Половина моделей бизнеса держится на связях, схемах, откатах, монопольных правах, доступе к госзаказам и т.д… Это даже бизнесом назвать сложно, так сговор группы заинтересованных лиц, с целью получения взаимной выгоды.
Для таких недобизнесов не нужны профессионалы. Им не надо ни с кем конкурировать, бороться за клиента.
Отсюда низкая культура и широкая гамма негативных последствий.